|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
shcherb:[ж]
предварительных между кем и кем?
По поводу нынешнего матча: трудно представить себе такого западного спонсора.
|
Известно между кем  . |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181647 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181648 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181650 |
|
|
|
|
- Не боитесь, что если вдруг станете чемпионом мира таким способом, то потом пойдут разговоры, что вы не заслужили этого матча?
- Тогда великому гроссмейстеру Анатолию Карпову нужно было отказаться от короны, после того как Роберт Фишер не вышел на матч с ним в 1975 году. Как вы считаете, должен был так поступить Анатолий Евгеньевич? |
из комментов:
| Давайте дадим Сергею значок какой-нибудь, или грамоту, за такую политически правильную речь... |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181688 |
|
|
|
|
manowar: shcherb: непонятно, чего хотят: имя компании? Так это подставной Агон. БОльший призовой фонд? Так надо было подсуетиться. Другое место? Аналогично. Другое время? Не дадут, и срывать матч из-за этого нет смысла. Денег за трансляцию? Вопрос интересный, но все права у ФИДЕ.
Без поддержки Ананда все это сотрясение воздуха.
|
Насчет призового фонда. Я понимаю, что хочется больше, но вроде предложений о проведении матча вообще не было. Тогда Илюмжинов организовал в России, и не бесплатно же играют, миллион на двоих - деньги достойные.
Обыграй Ананда, на следующий матч отберется, вероятно, кто-то другой, интриги в матче будет больше и предложения с хорошими деньгами найдутся. Скажем, если выйдет Аронян, то наверняка найдутся деньги в Армении. Если Накамура - в Штатах. Если Каруана дорастет до матча на первенство мира, то это будет интрига и спонсоры наверняка тоже найдутся. |
А захочет Магнус играть "в гостях"? |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181704 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Прочитал, что в случае отказа Карлсена играть матч с Анандом, Карякин готов играть матч на мировое первенство. Кто бы мог подумать! |
Хм, а что Карякин должен делать в таком случае? |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181707 |
|
|
|
|
| shcherb: Я бы на месте Ананда отказался - репутация дороже.
|
Вопрос в том, что Ананд принципиально вне политики. Он чистый Игрок, за это, кроме прочего, очень уважаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181708 |
|
|
|
|
Ukrfan: Если Ананд согласится на матч с Карякиным - перестану его уважать.
Уверен, что Спасский в такой ситуации отказался бы. |
Значит, надо и Карпова не уважать.
Вообще поразительно, проблемы у Карлсена с ФИДЕ (как обычно), а уважать перестанут Ананда. Мир сошёл с ума!  |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181709 |
|
|
|
|
Кстати, нет времени дочитать до конца, пока задам вопрос:
"А как форумчане, в том числе уважаемый Якоб, относятся к решению заменить сборную Югославии другой командой, а именно сборной Дании, на чемпионате Европы по футболу 1992 года?"
Напомню, сборная Дания тогда сыграла (многие её, наверное, разуважали, я так понимаю?), и стала Чемпионом Европы. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181712 |
|
|
|
|
MaxML: Ukrfan: Если Ананд согласится на матч с Карякиным - перестану его уважать.
Уверен, что Спасский в такой ситуации отказался бы. |
Значит, надо и Карпова не уважать.
Вообще поразительно, проблемы у Карлсена с ФИДЕ (как обычно), а уважать перестанут Ананда. Мир сошёл с ума! |
Карпов - другое дело.
Он настолько сознательно (с того самого момента и много лет потом) был советской креатурой и охотно все это принимал, настолько был знаменем всего того подлого строя - в борьбе сначала против Фишера, потом - против Корчного, наконец - против Каспарова, что, конечно же, как человека уважать его трудно. Другое дело, что тяжело не уважать его как шахматиста - достижения, конечно, у него колоссальные. Но он в стольких ситуациях вел себя либо достаточно сомнительно, либо вообще подловато, что Ананду, конечно же, до такого статуса далеко. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181723 |
|
|
|
|
MaxML: | ЛХаритон: Прочитал, что в случае отказа Карлсена играть матч с Анандом, Карякин готов играть матч на мировое первенство. Кто бы мог подумать! |
Хм, а что Карякин должен делать в таком случае? |
честно отбираться на следующий матч
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181738 |
|
|
|
|
MaxML: | shcherb: Я бы на месте Ананда отказался - репутация дороже.
|
Вопрос в том, что Ананд принципиально вне политики. Он чистый Игрок, за это, кроме прочего, очень уважаю. |
это не о политике. Матч с Карякиным к чемпионату мира отношения не имеет.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181739 |
|
|
|
|
MaxML: Ukrfan: Если Ананд согласится на матч с Карякиным - перестану его уважать.
Уверен, что Спасский в такой ситуации отказался бы. |
Значит, надо и Карпова не уважать.
Вообще поразительно, проблемы у Карлсена с ФИДЕ (как обычно), а уважать перестанут Ананда. Мир сошёл с ума! |
Карякин сравнил себе с Карповым и пошло...Карпов обыграл всю тогдашнюю шахматную элиту кроме Фишера: выиграл межзональный (17 партий), матчи претендентов (41 партия). Тут скорее Ананда надо сравнивать с Карповым!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181741 |
|
|
|
|
Не хочу особо вдаваться в подробности отношений Карлсена и ФИДЕ, но если Карлсен не участвует, его надо кем-то заменить, логично, что это должен быть Карякин, как честно занявший 2-е место.
Другое дело, что вся эта ситуация - удар по шахматам, разумеется, перенос матча на неопределённый срок в любом случае недопустим, так как сдвинет и следующий цикл розыгрыша, то есть пострадают интересы всех ведущих шахматистов. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181768 |
|
|
|
|
| Чтобы "всё было поровну, всё справедливо", было бы неплохо, если бы Ананд тоже решил не играть сейчас матч. Пускай тогда Карякина провозгласят чемпионом мира. Или, возможно, тогда постараются найти, кто там следующий в кандидатском списке ( чтобы играть против Карякина). Но абсурд ситуации будет еще более явным. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181771 |
|
|
|
|
| shcherb: Матч с Карякиным к чемпионату мира отношения не имеет.
|
Очевидно, что Карякин особых прав на матч за звание чемпиона мира не имеет. Здесь просто стечение обстоятельств, но....возникает вопрос к критикам, если действительно Карлсен упрется откажется играть, то что делать? Назначить чемпионом Ананда?
Матч Ананда с ....? Каждое решение имеет плюсы и минусы, поэтому лучше было бы для всех, если бы Карлсен пошел на компромисс и спокойно начал играть 7 ноября. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181772 |
|
|
|
|
Agdestein: "This is not very helpful"
The crucial question, however, is whether a few extra days to resolve the issues will make any difference. Agdestein doesn't seem to think so. He commented to VG that this is "not very helpful" and revealed that the extension is less than they actually asked for. The deadline they requested was September 17th, in order to get ten days after the Sinquefield Cup to think about the matter.
This just means that he has to think about this the whole tournament, so I don't see it as a particularly good improvement.
Agdestein said that they are still in negotiations with FIDE and are trying to get answers on practical details surrounding the match. But they have so far been unsuccessful:
"FIDE doesn't seem to be very interested in discussion."
Numerous uncertainties about the match are unlikely to be cleared up in the coming week, while the conflict in Ukraine seems to be worsening by the day and might still make the southern Russian city of Sochi an impossible venue for a chess match. EU leaders are about to meet to consider fresh sanctions against Russia after more Russian troops were suspected of involvement in fighting in Ukraine. |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181773 |
|
|
|
|
FIBM: | shcherb: Матч с Карякиным к чемпионату мира отношения не имеет.
|
Очевидно, что Карякин особых прав на матч за звание чемпиона мира не имеет. Здесь просто стечение обстоятельств, но....возникает вопрос к критикам, если действительно Карлсен упрется откажется играть, то что делать? Назначить чемпионом Ананда?
Матч Ананда с ....? Каждое решение имеет плюсы и минусы, поэтому лучше было бы для всех, если бы Карлсен пошел на компромисс и спокойно начал играть 7 ноября. |
По правилам, Ананда нельзя назначить чемпионом
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181774 |
|
|
|
|
MaxML: Не хочу особо вдаваться в подробности отношений Карлсена и ФИДЕ, но если Карлсен не участвует, его надо кем-то заменить, логично, что это должен быть Карякин, как честно занявший 2-е место.
Другое дело, что вся эта ситуация - удар по шахматам, разумеется, перенос матча на неопределённый срок в любом случае недопустим, так как сдвинет и следующий цикл розыгрыша, то есть пострадают интересы всех ведущих шахматистов. |
сам по себе перенос на весну следующего года (как хотел Каспаров) вполне допустим, так как последний турнир серии Гран При состоится только в марте 2015-го.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181775 |
|
|
|
|
А какую альтернативу предлагает чемпион*
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181776 |
|
|
|
|
| FIBM: Каждое решение имеет плюсы и минусы, поэтому лучше было бы для всех, если бы Карлсен пошел на компромисс и спокойно начал играть 7 ноября. |
Вот. Вот самая главная мантра из всех, здесь произнесённых. Можно долго решать - стоил ли Карпов Фишера, будет ли Карякин настоящим чемпионом, но единственный правильный выход из этой ситуации - дать состояться матчу Карлсен - Ананд. И этому способствовать должны все, начиная именно с Карлсена, на мой взгляд...
__________________________
Снег сено запорошил... |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181778 |
|
|
|
|
shcherb: MaxML: Не хочу особо вдаваться в подробности отношений Карлсена и ФИДЕ, но если Карлсен не участвует, его надо кем-то заменить, логично, что это должен быть Карякин, как честно занявший 2-е место.
Другое дело, что вся эта ситуация - удар по шахматам, разумеется, перенос матча на неопределённый срок в любом случае недопустим, так как сдвинет и следующий цикл розыгрыша, то есть пострадают интересы всех ведущих шахматистов. |
сам по себе перенос на весну следующего года (как хотел Каспаров) вполне допустим, так как последний турнир серии Гран При состоится только в марте 2015-го.
|
А что поменяется до весны? |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181780 |
|
|
|
|
Jacob08: Перевод отрывка из вчерашней статьи в газете VG:
Игра вокруг Карлсена
** Месть за поддержку Каспарова?
** Война на Украине делает выбор сложным
** Его выдающаяся мораль и нравственность
** Хотел бы играть на Западе
** Готов ли отказаться от чемпионского титула.
Нет никакой уверенности в том, что Магнус Карлсен подпишет контракт матча, даже если это приведёт к потери титула.
Моральная чистота и цельность личности норвежского чемпиона мира говорит за то, что он никогда не подпишет что-либо, что идёт в разрез с его представлением о справедливости. Для Магнуса Карлсена честь это не только то, о чём пишут в книгах. ФИДЕ ультимативно установила срок получения подписи, однако ничто не говорит за то, что он намеривается это делать. Вопрос в том, пойдёт ли ФИДЕ на попятную. Трудно отделаться от впечатления, что происходящее является местью руководства ФИДЕ за открытую поддержку Карлсеном Гарри Каспарова в процессе переизбрания Кирсана Илюмжинова на пост президента ФИДЕ в Тромсе несколько недель назад. Ситуация критическая:
Магнус Карлсен в эти дни играет в одном из сильнейших турниров в истории шахмат в Сент-Луисе, и в то же время он должен принять решение о своём участии в предстоящем матче чемпионата мира. К счастью, с ним в Сент-Луисе его отец Хенрик, в то время как менеджер Эспен Агдестейн участвует в противостоянии, находясь в Норвегии. Никто не знает Магнуса лучше Хенрика и Эспена, и они, естественно, пытаются представлять интересы чемпиона мира наилучшим образом. Но им не позавидуешь, поскольку без него они, разумеется, ничего решить не могут, прекрасно зная при этом, что Магнус ненавидит, когда его беспокоят во время турниров.
Ранее Магнус Карлсен дважды выходил из цикла ЧМ, поскольку он приходил к выводу о несовершенстве правил. Похоже он оценивает обстоятельства вокруг предстоящего матча совершенно неоднозначными. Возможно Карлсен, при его цельности и принципиальности - готов пожертвовать титулом чемпиона мира, если он убеждён, что он прав.
http://www.vg.no/sport/sjakk/slik-er-spillet-om-carlsen/a/23283542/ |
Честно говоря я не понимаю, а что не устраивает Карлсена? В чём выражается месть ФИДЕ?
Из отрывка ничего не понятно, кроме того, что Карлсен принципиален. Ну и? |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181781 |
|
|
|
|
Jacob08:
В шутку и всерьез. Не исключаю примерно следующее развитие событий - как один из возможных благоприятных сценариев:
Думаю ответ не последует и 2.сентября. Тогда они, с барабанным боем и металлом в голосе, продлят срок до 7.сентября - т.e. тот срок, о котором у этих деятелей спрашивали с самого начало.
Наконец 7.сентября последует презентация нового западного спонсора (Rex Sinquefield ?) с удвоенным призовым фондом и предложением провести матч в феврале. Эти деятели порыпаются для вида, а на самом деле вздохнут с огромным облегчением. Кроме удвоения миллионного вливания от матча в ФИДЕ - слишком уж опереточной (даже для их уха) звучала перспектива матча Ананд - Карякин. |
Так что там, дело в деньгах просто? |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181782 |
|
|
|
|
| Это тот случай, когда деньги могут решить главную проблему: место. ИМХО. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181783 |
|
|
|
|
MaxML: Честно говоря я не понимаю, а что не устраивает Карлсена? В чём выражается месть ФИДЕ?
Из отрывка ничего не понятно, кроме того, что Карлсен принципиален. Ну и? |
Пока это выглядит ровно наоборот - как месть Каспарова Илюмжинову. Потому что ФИДЕ действует абсолютно последовательно, а вот Магнус "завёлся" как раз после выборов.
__________________________
Снег сено запорошил... |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181784 |
|
|
|
|
Судя по этому, можно спекулировать, что позиция официальной Норвегии строго против матча в Сочи.
Норвегия выделит на украинских беженцев миллион евро
Министр иностранных дел Норвегии Берге Бренде пообещал выделить Украине один млн евро в качестве гуманитарной помощи, пишет норвежский сайт Norsk Rikskringkasting |
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-181785 |
|
|
|
|
MaxML: shcherb: MaxML: Не хочу особо вдаваться в подробности отношений Карлсена и ФИДЕ, но если Карлсен не участвует, его надо кем-то заменить, логично, что это должен быть Карякин, как честно занявший 2-е место.
Другое дело, что вся эта ситуация - удар по шахматам, разумеется, перенос матча на неопределённый срок в любом случае недопустим, так как сдвинет и следующий цикл розыгрыша, то есть пострадают интересы всех ведущих шахматистов. |
сам по себе перенос на весну следующего года (как хотел Каспаров) вполне допустим, так как последний турнир серии Гран При состоится только в марте 2015-го.
|
А что поменяется до весны? |
известно что
Видимо ситуация с Украиной и отношения Запад - Россия окончательно определятся
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181786 |
|
|
|
|
MaxML: Jacob08:
В шутку и всерьез. Не исключаю примерно следующее развитие событий - как один из возможных благоприятных сценариев:
Думаю ответ не последует и 2.сентября. Тогда они, с барабанным боем и металлом в голосе, продлят срок до 7.сентября - т.e. тот срок, о котором у этих деятелей спрашивали с самого начало.
Наконец 7.сентября последует презентация нового западного спонсора (Rex Sinquefield ?) с удвоенным призовым фондом и предложением провести матч в феврале. Эти деятели порыпаются для вида, а на самом деле вздохнут с огромным облегчением. Кроме удвоения миллионного вливания от матча в ФИДЕ - слишком уж опереточной (даже для их уха) звучала перспектива матча Ананд - Карякин. |
Так что там, дело в деньгах просто? |
если бы
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181787 |
|
|
|
|
В общем, каждое участие Карлсена в чемпионате мира - проблема.
Лишат его звания, Ананд, наверное, выиграет у Карякина, ну а потом не факт, что Карлсен вернётся в цикл чемпионатов мира.
Шахматы - не очень раскрученный и популярный вид спорта, но даже здесь один человек не перевесит сложившийся порядок. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-181788 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
