|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Грустно. По завчера ожидая начало четвертой партии побывал в этом форуме и впервые узнал, что эсть подозрения, что наш Топалов пользуется подсказками во время игры. Глазам не поверил. Спасибо chemodan-у за линк, сегодня прочитал материал одново российского мастера (боюсь ошибится, но кажется Девяткин). Все клевета до тех пор, пока н найдутся доказательства. А таких, кажется до сих пор не найдено. Что происходит? Г-н Девяткин удивляется на результаты Топалова. Но я вспоминаю, как все удивлялись и на результаты Фишера после 3-х летнее молчание, после которое он победил в сухую, Тайманова, Ларсена, а потом с большим преимуществом Петросяна и наконец Спасского Тогда всякое говорилось. Конечно не сравниваю Топалова с Фишером. Нет места для сравнения. Говорю, что надо иметь мужество принимать факты, а не заниматься сплетнями.
Крамнику надо было сегодня (точнее вчера) играть.
Правильно говорить chemodan. Не болгары начали все это. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2111 |
|
|
|
|
nessy: Крамнику надо было сегодня (точнее вчера) играть. Правильно говорить chemodan. Не болгары начали все это.
Надо полагать это начал Крамник. :)
В том то все и дело, что обвинять надо обоснованно, а не намеками и догадками. И болгары это почувствовали на собственной шкуре, что значит домыслы без доказательств, а теперь делают тоже самое сами. Вот в чем вопрос, почему? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2112 |
|
|
|
|
Observer:И вот, видимо, этот день настал.
Zachem tak tragichno? V etom konkretnom matche, v otlicie ot drugih, my ivideli hotja by 4 interesnye partii. Luche chem nicego. Po krainej mere, dlia menia eti partii byli interesny.
Po-krupnomu zhe izvestnye persony gadiat vse vremia. Uzhe prosto odnim svoim prisutstviem v rukovodstve FIDE.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2113 |
|
|
|
|
| Nessy, я из Болгарии, но буду писать на русский, с уважением к хазяи форума. Силвио Данаилов был большим интригантом как игрок и такой осталься и как мениджером. Лично я не пропустил смотреть M-tel master в игралный зал каждый день и лично видел как по разных способах помагали Топалова во время игры - Чепаринов был в комнате и анализиравал с компютрем, а в сложных ситуациях Силвио приходил в зал и подсказывал Веселина. Это я утверждаю на 100%. Эсли обратишь внимание - хорошие зарубежные резултаты Топалов добилсья лишь тогда, когда там приехал и помагал Чепаринов. А много люди в Болгарии ненавидят Силвио Данаилов ради его неспортсменского поведение - это не тайна что ни он, ни Топалов не общают с болгарской шахматной федерации. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2114 |
|
|
|
|
Кстати, хотите верьте, хотите нет, но я пару раз играл на Kiseido Go Server в го. Контроль времени был по часу каждому на обдумывание, а потом три хода в минуту байоми. И надо сказать, что за время партии я выпивал рефлекторно 2 литра колы и раз пять точно посещал туалет :) При этом я абсолютно здоров, все это выполнялось чисто рефлекторно и немного успокаивало, что-ли... И мне бы было некомфортно, если бы меня запретили делать это. А теперь, наверное, и того чаще заходить буду. На фарт  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2115 |
|
|
|
|
bg_rg: Nessy, я из Болгарии, но буду писать на русский, с уважением к хазяи форума. Силвио Данаилов был большим интригантом как игрок и такой осталься и как мениджером. Лично я не пропустил смотреть M-tel master в игралный зал каждый день и лично видел как по разных способах помагали Топалова во время игры - Чепаринов был в комнате и анализиравал с компютрем, а в сложных ситуациях Силвио приходил в зал и подсказывал Веселина. Это я утверждаю на 100%. Эсли обратишь внимание - хорошие зарубежные резултаты Топалов добилсья лишь тогда, когда там приехал и помагал Чепаринов. А много люди в Болгарии ненавидят Силвио Данаилов ради его неспортсменского поведение - это не тайна что ни он, ни Топалов не общают с болгарской шахматной федерации.
А зачем им с болгарской шахматной федерацией общатся, явно там люди вроде вас сидят - самое мягкое слово "завистники". А чепухи про подсказки не надо даже коментировать. В Вейк ен Зее тоже Чепаринов Топалову помагал играя в тоже время? Надо полагать вы там тоже были и тоже все видели? Как вам не стыдно... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2116 |
|
|
|
|
Leontiev: Игорь:
О, приветик. А Вы меня ругали за упоминания мелких нужд населения. Я как гений, смотрел в будущее, теперь все это обсуждают :)
Аналогично нашему случаю Топалов тоже заработал на использовании туалетного приема +1 о-чк-о, превратив судей и техперсонал матча в толчкменов.
И это тоже хорошо. Вам с Вашим чувством юмора надо народ веселить, а не рабочих людей ругать.
Старый анекдот в Вашу коллекцию:
"
- Вы курите?
- Нет
- Пьете?!
- Нет
- Женщинами увлекаетесь?
- Нет
- Тогда как же вы расслабляетесь?!
- А я и не напрягаюсь.
"
Вот лучше бы и все не напрягались...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2117 |
|
|
|
|
bizi: А чепухи про подсказки не надо даже коментировать. В Вейк ен Зее тоже Чепаринов Топалову помагал играя в тоже время? Надо полагать вы там тоже были и тоже все видели? Как вам не стыдно...
А чего стыдно? Все средства, как видим, хороши. Обвинения без доказательств стали нормой, даже на ЧМ. Почему нельзя обвинить Топалова? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2118 |
|
|
|
|
bizi: bg_rg: Nessy, я из Болгарии, но буду писать на русский, с уважением к хазяи форума. Силвио Данаилов был большим интригантом как игрок и такой осталься и как мениджером. Лично я не пропустил смотреть M-tel master в игралный зал каждый день и лично видел как по разных способах помагали Топалова во время игры - Чепаринов был в комнате и анализиравал с компютрем, а в сложных ситуациях Силвио приходил в зал и подсказывал Веселина. Это я утверждаю на 100%. Эсли обратишь внимание - хорошие зарубежные резултаты Топалов добилсья лишь тогда, когда там приехал и помагал Чепаринов. А много люди в Болгарии ненавидят Силвио Данаилов ради его неспортсменского поведение - это не тайна что ни он, ни Топалов не общают с болгарской шахматной федерации.
А зачем им с болгарской шахматной федерацией общатся, явно там люди вроде вас сидят - самое мягкое слово "завистники". А чепухи про подсказки не надо даже коментировать. В Вейк ен Зее тоже Чепаринов Топалову помагал играя в тоже время? Надо полагать вы там тоже были и тоже все видели? Как вам не стыдно...
а шапка всё горит и горит- сейчас взорвётся  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2119 |
|
|
|
|
>> Фишер Спасскому в 1972 г. тоже второе очко без игры "подарил", однако матч выиграл.
Фишер подарил очко, но главное, все его требования были удовлетворены. И это, в итоге, оказалось весомее.
Во-первых, мало кто на этом форуме верит в то, что Крамник пользовался подсказками компьютера. Честно говоря, я с трудом вижу техническую возможность этого (максимум --- блокнотик с дебютным анализом). Во-вторых, что-то мне подсказывает, что без этого протеста Топалов бы матч проиграл. Вообще, как я понял, туалет находится в комнате отдыха и Топалов во время партии не знает о том, как часто ходит туда Крамник. В-третьих, я не уверен в победе Крамника, если бы он вышел на 5-ю партию. В данной ситуации для Крамника срыв матча лучше, чем поражение в нем.. Хотя, возможно, из интересов шахмат, ему надо было выйти и проиграть. И причиной поражения было бы банальное закрытие туалета. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2121 |
|
|
|
|
вспоминается начало одного из фельетонов Арта Бухвальда(США):
Каждый раз, смотря наше ТВ, думаешь, что ниже пасть невозможно, однако каждая новая программа убеждает в обратном... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2123 |
|
|
|
|
bizi:Лично я не пропустил смотреть M-tel master в игралный зал каждый день и лично видел как по разных способах помагали Топалова во время игры - Чепаринов был в комнате и анализиравал с компютрем, а в сложных ситуациях Силвио приходил в зал и подсказывал Веселина. Это я утверждаю на 100%.
Na Mtel taki da byla komnata analiza, no po-moemu eto byla komnata dlia kommentatora matcha - v 2005 godu Seirawan, v 2006-m esli ne oshibajusj Ermenkov kommentiroval. (V 2006-m godu Seirawan, kazetsa, igral reshajushij match v gollandskoi lige vo vremia Mtel, mozet ego poetomu ne bylo.) Ja ofizialjnye kommentarii ne smotrel i po radio ne slushal, mozhet kto-to mozhet skazatj tocnee.
No, ishodia iz vashego posta - sluhi vozmozno popolzli imenno iz-za etoi kommentatorskoi komnaty? Tyda ochenj malo kto imel pravo vhoditj. (Cto normaljno - neljza zhe bylo zapuskatj neskoljko desiatkov zurnalistov, i tem bolee zritelei morochitj Seirawany golovy). Mozhet, te, kogo ne puskali k kommentatory i nacali raspuskatj sluhi?! Ne udivljusj.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2124 |
|
|
|
|
| Danailov vse-taki redkaya .... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2125 |
|
|
|
|
Из статьи в "Спорт-Экспрессе":
http://www.sport-express.ru/art.shtml?128274
"Подождав с полчаса Крамника и поняв, что он не появится, журналисты дружно направились в зал, где обычно заседает правительство Республики Калмыкия, чтобы выяснить, что им скажет глава апелляционного комитета, первый вице-президент ФИДЕ Макропулос.
ЧЕМ СОЮЗ "И" ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СОЮЗА "С"
Для завязки он долго рассказывал нам, какие чудесные условия создали участникам в Калмыкии. Потом рассказал, что ФИДЕ выполнила требования Карстена Хензеля, менеджера Крамника, установить на сцене стеклянные ширмы. Это было сделано для того, чтобы Крамник чувствовал себя в безопасности и не думал, что его сопернику могут подать из зала какой-то знак.
Все это было лишь вступление. Г-н Макропулос медленно, но верно вел к тому, что, проявив лояльность к требованиям бригады Крамника, ФИДЕ просто обязана была проявить адекватные меры и по обеспечению безопасности Топалова.
- Ведь главное для нас, - подчеркнул Макропулос, - чтобы участники были уверены: игра идет честная. А если хотя бы у одного из них будут сомнения в этом, такой матч уже нельзя считать успешным.
Вот поэтому-то и необходимо было рассмотреть апелляцию команды Топалова, в которой говорилось о "необычном" количестве посещений туалета Крамником.
Г-н Макропулос сказал, что в контракте, который Крамник заключил с ФИДЕ, не сказано, что оргкомитет обязан предоставить комнату отдыха с туалетом. Говорится только, что должны предоставить комнату отдыха и туалет. Это, по мнению г-на Макропулоса, весьма существенно. Союз "и", понимаете?
ЗАЯВЛЕНИЕ КРАМНИКА
Крамник появился неожиданно. Какое-то время они с Макро энергично препирались на английском. В конце концов Крамнику это надоело, и он обратился к журналистам на родном языке:
- Я по-русски объясню, в чем проблема. Проблема заключается в том, что г-н Макропулос и г-н Азмайпарашвили (еще один член апелляционного комитета. - Прим. Ю.В.), как всем известно, являются хорошими друзьями г-на Данаилова. И с момента начала матча все в общем-то довольно абсурдные заявления г-на Данаилова выполнялись в обязательном порядке.
С моей точки зрения, раз к моменту начала матча были зафиксированы определенные условия его проведения, эти условия не могут меняться по ходу соревнования. Это относится и к комнатам отдыха, и к туалету и так далее. Все изменения, если они все-таки вносятся, должны быть четко объяснены и иметь под собой какую-то почву.
Так вот во всем помещении (где проходит матч. - Прим. Ю.В.) есть секьюрити. Они проверяют абсолютно все - нашу одежду, игровую комнату и все остальные помещения. Никакой - даже теоретической - возможности что-то пронести и получить подсказку не существует. А раз так, то нет ни малейшего основания принимать то решение, которое было принято апелляционным комитетом. И я заявляю, что апелляционный комитет явно предвзят.
Кроме того, хотел бы поговорить об одной вещи, которая, на мой взгляд, абсолютно некорректна и абсолютно оскорбительна для меня. Было принято решение, что команда моего соперника - Сильвио Данаилов и все, кто пожелает, - могут иметь доступ к видеозаписям моего пребывания в комнате отдыха. Это беспрецедентное нарушение моих прав. Я не подписывал контракт на участие в реалити-шоу! Я совершенно согласен с тем, что арбитр должен контролировать игроков в игровом помещении и комнатах отдыха, но когда команда моего соперника получает видеопленку и просматривает ее, по секундомеру замеряя, куда я ходил и откуда выходил, это не имеет ничего общего с какими бы то ни было нормами. Во-первых, это дает определенную подсказку сопернику, который может судить о моей реакции на происходящее, хотя бы по выражению моего лица. А во-вторых, это вторжение в мою приватную, частную жизнь.
Затем последовал еще более оскорбительный момент - когда команда Данаилова опубликовала то, что увидела. Это вообще не лезет ни в какие ворота. Это уже прямое оскорбление. Это все я терпел, молчал. Я отлично понимал еще до матча, что будет такая ситуация, но сейчас мое терпение лопнуло: меня оскорбляют. Меня оскорбил сегодня г-н Топалов в пресс-релизе, напрямую обвинив в использовании компьютерных подсказок. Меня оскорбляет апелляционный комитет - своим решением напрямую обвиняя в использовании компьютера, хотя, как вы понимаете, нет даже физической возможности это сделать. По сути все это противозаконно. И потому мои адвокаты сейчас работают над этим вопросом.
Мои требования. Я готов с завтрашнего дня продолжить матч и сыграть 5-ю партию - но на всех прежних условиях, тех, которые у нас были как в начале матча, так и по его ходу.
Настаиваю на том, что апелляционный комитет предвзят, что он не выполняет свои функции и что он должен быть заменен на непредвзятых людей. Кто это будет, всегда можно договориться, тут нет ни малейших проблем.
Повторяю: я готов продолжить этот матч, но оскорбительное отношение терпеть не буду. Понимаю, что есть такие понятия, как матч на первенство мира, титул, но есть еще и чувство собственного достоинства. И оно не позволяет мне дальше работать в таких условиях. При этом должен заметить, что у меня нет ни малейших претензий к Организационному комитету, все сделано хорошо.
Закончив эту речь, Крамник сказал: "Это мое заявление, я пошел".
"А мне можно сказать?" - спросил Макропулос.
"А вы говорите!" - кивнул ему Крамник и вышел из зала.
Надо отметить, что к этому моменту лицо г-на Макропулоса было покрыто легкой краской, выдававшей его большое волнение. Похоже, он с ужасом понял, что во всей этой истории с просмотром пленок приватного содержания допущен серьезнейший просчет..." |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2127 |
|
|
|
|
| Крамник-молодец! И повел себя абсолютно верно после этой низкой "туалетной" провокации.Болгары,видя,что матч складывается не в их пользу(шансы выиграть матч упали до 10-20%),не нашли ничего лучшего,чем попытку психологического удара по сопернику,прекрасно осознавая,что после этого хода матч будет на грани срыва. Выигрывать надо за доской и уметь держать удар надо тоже уметь, иначе какой ты чемпион |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2128 |
|
|
|
|
Уважаемые дамы и господа! Я хочу выразить свою точку зрения, и не более. Большая просьба, не отвечать на этот месседж. Если у кого-то в результате прочтения вспыхнула ярость, или же солидарность - сходите в туалет, чтобы успокоится. Можно и не единожды. Кому сколько раз необходимо. Я не хочу втягиваться в дискуссию. Заранее спасибо за понимание.
Объединительный матч на звание чемпиона мира - это событие, которое было призвано разрешить ряд проблем. В числе оных увеличение престижа и популярности шахмат. Видимо шахматист - это профессия, которая должна быть доходной. А без массового увлечения и, как результат, интереса спонсоров сделать шахматиста высокооплачиваемым очень сложно. Я полагаю, это понимают все участники проходящего мероприятия.
С другой стороны до сих пор подобного рода матчи являлись политическим событием. Не исключение и этот. И понятно, обладание чемпионом в самой интеллектуальной игре - это престиж нации. А значит, есть заинтересованность. В силу этого я удивлен, почему матч проходит в России? Ведь это изначально является зацепкой. В случае неблагоприятного течения матча у болгарской делегации есть возможность обвинить в предвзятости организаторов: "под десятой плиткой в третьем ряду спрятан микрокомпьютер увидеть который визуальным образом при осмотре представителем соперника невозможно". Даже если ходы сделанные в партии не соответствуют рекомендациям существующего программного обеспечения. «Прогу» ведь могли составить по спец заказу! :)
Понятно, когда проводится чемпионат мира по футболу, скажем в Германии, и команда Германии выходит в финал... это одно. Но ведь финал лиги чемпионов почему-то догадываются проводить на нейтральной территории.
Но престиж и популярность шахмат - это проблемы многих, а вот матч за мировую корону это проблемы двух человек (ну и их представителей). В силу этого проблемы многих отодвигаются на другой уровень. И здесь выходят на первый план технологии, позволяющие победить. Будь то использование компьютера для подготовки к поединку (базы данных, анализ и прочее), «заслание» гонца в стан врага, или же раскрашивание места проведения в цвета, не совсем приятные для одного из участников. Т.е. малейшие психологические нюансы призванные вывести соперника из равновесия в рамках этого соревнования ни для кого не должны были стать сюрпризом. И факт, что они не должны противоречить законодательству страны, в которой это проводится, не вызывает ни у кого сомнения. Равно как и у самих претендентов. Отсюда следует простой вывод. Мог ли г-н Данаилов использовать возможность подачи протеста в связи с сомнительным поведением, с его точки зрения, В. Крамника? Конечно мог, и по складывающемуся течению поединка просто обязан был что-то предпринимать. Ведь в своей книге «Великие предшественники меня в 21-м веке» некто господин Чемпион 2102 года будет описывать именно победителя. И не нужно укорять Данаилова в том, что он ищет возможности переломить ход поединка. Возгласами типа: «Да как он посмел! Он оскорбил САМОГО Крамника. Теперь только кровь может смыть это оскорбление. Честь превыше всего!!!» достаточно наивны.
Меня волнует больше шантажные нотки в отношении организаторов: «Если вы не сделаете как я хочу, мы уедем.»
Возникает два вопроса. 1. Почему были поставлены Ваши подписи под контрактом, если Вас что-то не устраивало? 2. Почему в контракте не были прописаны штрафные санкции к стороне, ставящей матч в ходе поединка под угрозу срыва?
Насколько я понимаю и организация и призовой фонд – это деньги, затраченные спонсорами и, с моей точки зрения, не маленькие, а значит у сторон должна быть ответственность за свои действия. Поэтому написали протест, отлично. А вот кулаком по столу - лишнее. Что оставалось Апелляционному комитету? Либо продолжать матч, стараясь прийти к компромиссу, удовлетворив часть претензий, либо быть свидетелями отъезда Топалова. Ну не блефовал же Данаилов, когда подавал протест?
И каков гений болгарского менеджера? Он наравне с Крамником остался недовольным решением комитета, а Топалов, в отличие от оппонента, сидел в игровом зале. 5 баллов!
Как же отреагировал Крамник? Да очень просто. В договоре сказано – должно быть! Срочно верните отдельно взятый туалет со всеми удобствами. Иначе играть отказываюсь. С буквальной точки зрения он конечно прав. Каждый житель планеты земля обладает правом использовать индивидуальный туалет. Чем он исключение? Тем более, что заранее об этом всем сказал, и закрепили в договоре. Ой, я упомянул слово договор. Кто-нибудь помнит значение слова «Договор»? Я процитирую: соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Хочу подчеркнуть двух или нескольких. Т.е. изначально этот расклад устраивал не одного Крамника. К сожалению там не было прописано количество посещений и время прибивания в этой комнате. А раз так, какое право имел (действительно какое?) апелляционный комитет частично-положительно рассмотреть протест Данаилова? В своем решении они должны были руководствоваться пунктами, которые нарушал (если таковые имелись) Крамник. Все свои капризы стороны должны были демонстрировать в процессе подготовки до закрепления своими подписями контракта. А уж назвался груздем – полезай в кузовок.
Я так думаю. На всякого рода шантаж нужно реагировать адекватно. Угрожает Топалов прекратить поединок – пусть угрожает. Не вышел на встречу, получил поражение. Но «АК» думает иначе.
Так что нужно было сделать Владимиру, оскорбленному до глубины души? (ох, вспоминается бедный Зидан) Ему же не будут подавать руки, и что хуже всего с ним не будут совместно участвовать в послематчевых пресс-конференциях!!! Какая трагедия. Кстати, имела ли место в договоре запись о совместном участии в общении со СМИ по завершении поединков? Если нет, то не должно ли быть ему все равно? У него же возникла беспроигрышная позиция. Продолжи матч. И в случае если Владимир побеждал на тех условиях, которые возникли сейчас, по инициативе болгарской стороны, то становился триумфатором. Иначе – подавал бы апелляцию (можно и до суда дойти, за не соблюдение тех-то, и тех-то пунктов договора). Что в итоге? Он вынес решение о неправомерности действий соперника самостоятельно, за что и был наказан. Я понимаю, что иной раз хочется взять и расстрелять без суда и следствия. Пусть к катастрофе. Мы же это уже проходили. Еще раз замечу, Топалов, хоть и грозил отъездом, но на игру вышел. А у Владимира не получилось. Кто-то кого-то здесь переиграл. Хочется назвать этот вид состязания «закулисные шахматы».
И напоследок. Существует мнение, о необходимости корректного поведения спортсмена во время соревнований. Мероприятия данного уровня – это давно уже не спорт. Это бизнес. И все, что там происходит необходимо рассматривать именно с этой точки зрения. А в бизнесе нет понятия «фаерплей». Увы. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2129 |
|
|
|
|
| Дорогой Mikhail_Golubev, я отнашусь с большим уважением к вами. Вы очень обективен в оценки и хороший журналист. Но у вас мало понятия за то что произходило в игралны зал в Софии на M-tel masters. У вас журналистах были отличные условия для работы в специалны зал, где в хорошая атмосфера смотрели турнир на екранах и редко входили в зал. А там первых двух реда были забронирование на журналисти и всегда были пустые. Я ответствено утверждаю, что вы просто пропустили стать свидетелем как Данаилов появлялся в зал точно когда надо было. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2130 |
|
|
|
|
http://www.chesscenter.com/twic/event/kratop06/kratoppress4.html
Kramnik - Topalov. Carsten Hensel 2nd Press Release 29.09.2006
Open Letter
To FIDE President Kirsan Iljumshinov Russian Chess Federation
Elista, 29. September 2006
Requests of Vladimir Kramnik
- To proceed with GAME 5
Clause 3.17.1., Schedule 2 of the contract: "All protests must be submitted in writing to the Appeals Committee not more than 2 hours after the relevant playing session." The protest made by the Topalov Team were not made within this window after game 4 (27 September 2006) but only hitted the FIDE Office and the Appeals Committee on the restday (28 September 2006). Therefore the protests are not even relevant and should have been rejected by the Appeals Committee immediately.
Clause 3.18.3., Schedule 2 of the contract: "After the World Chess Championship Committee agrees with the Organizers on the arrangements in respect of the tournament hall, facilities etc. etc. etc……., no objections from the participants shall be acceptable as long as the conditions are in accordance with the rights of the players granted in their agreements."
This clause clearly underlines the statement made in today’s Open letter: "By starting the match both participants agreed all the playing conditions de facto and de jure and the conditions are therefore legally binding. Any change of the playing conditions without a good reason would in our understanding request the approval of both players which is not the case here."
Therefore it is clear that the Appeals Committee did a completely wrong decision and was obviously not even aware of the Rules and Regulations. The decision of Chief Arbiter Mr. Gijssen to forfeit game 5 was clearly based on a wrong decision of the Appeals Committee and shall be nullified.
Mr. Kramnik is ready to continue the match and to play the 5th game (by a leading score of 3:1) on the conditions that were accepted prior to the start of the match.
- Toilet issue
The toilets connected to the restrooms shall be opened again. This request is in accordance with clauses 3.17.1. and 3.18.3 (see above) and in the general understanding that by starting of the match both participants agreed to all the playing conditions. Any change of the playing conditions without a good reason would request the approval of both players which is not the case here. Mr. Kramnik is ready to accept even stricter controls by sealing the toilets before and after inspections. Inspections shall be done before and after each game.
- Exchange of members of the Appeals Committee
We repeat that the Kramnik team does not trust the objectivity of the Appeals Committee anymore. It is evident from this letter and our first Open Letter today that the existing Appeals Committee is biased and incompetent. Mr. Kramnik strongly insists once again that the members of the Appeals Committee will be exchanged immediately.
- Access to Recordings
As Mr. Kramnik in the press conference stated he did not sign the contract for acting in a reality show. The recordings shall be observed by the arbiters. Neither Team Topalov nor Team Kramnik shall have access to the recordings. Investigations shall be in the sole responsibility of the Arbiters.
- Requested Apology
Last but not least Mr. Kramnik believes that Mr. Danailov should apologize to Mr. Kramnik in writing. Remarks such as:
"If the match were to continue, the World Champion will refrain from shaking hands with Mr. Kramnik before the games and will not take part in joint press conferences with him." and "Veselin Topalov is disturbed by the suspicious behavior of his opponent Mr. Vladimir Kramnik who takes his most significant decisions in the bathroom." are clearly insulting.
On behalf of Vladimir Kramnik Yours sincerely, Carsten Hensel (Manager to Vladimir Kramnik, Classical World Chess Champion) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2131 |
|
|
|
|
Между прочим, мало кто обратил внимание (если только я внимательно читал) на пункт заявления Данаилова, согласно которому Топи впредь не будет подавать Володе руки. Сомневаюсь, что эта мерзкая идея могла прийти в голову самому Веселину. И его, и Володю знаю очень давно, оба всегда были приветливыми, открытыми и дружелюбными людьми. Может быть, Топи зря связался с этим г-ном менеджером, которого интересуют только деньги (победы) любой ценой? Теперь он рискует заплатить за это своей репутацией.
По существу дела - на самом деле, комментировать тут что-либо глупо. России и Болгарии давно пора учиться жить в соответствии с законами, как это принято во всем цивилизованном мире. Если какой-то пункт правил - умный ли, чи абсурдный - не прописан, он не обязан исполняться, а если прописан - соблюдаться неукоснительно. Если в контракте не указано, сколько раз в течение партии человек имеет право выйти в туалет, сколько времени там проводить и чем в это время заниматься - значит, он может ходить сколько угодно раз, находиться там как угодно долго и заниматься чем хочет. Это настолько очевидно, что сам спор по этому поводу глуп. Если ты не додумался заранее, что твой соперник от этого получит какую-то выгоду - тебе минус как менеджеру.
То, что Данаилов предпримет какой-то подобный демарш, сомнения у меня не вызывало (удивительно, как это ему удалось дотерпеть до окончания 4-й партии!). Если не получается обыграть соперника в шахматы, значит, надо вывести его из равновесия. Сам Данаилов недавно (и неоднократно) писал по поводу обвинения Топи в читерстве: дескать, эти господа не догадываются, какой ущерб их действия наносят шахматам! Интересно, сколько пользы, с его точки зрения, принесет им туалетная апелляция?
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2132 |
|
|
|
|
1. чего ж тут копья ломать!? все равно мы всей картины никогда не узнаем, дай Бог, чтоб разобрался хотя бы Кирсан...
2. Мнения многих гроссмейстеров - "Топалову вшили чип", "против Фрица Крамнику не справиться", "я не понимаю игры Топалова" говорят о том, что основная масса согласна с жульничеством болгарина, но доказать это не могут, потому открыто и не выступают против него.
3. необходимо думать на момент создания и подписания договора, потом нужно его исполнять. возможны протоколы об изменениях, которые должны подписать обе стороны.
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-2133 |
|
|
|
|
2 pretendent
"Сам Данаилов недавно (и неоднократно) писал по поводу обвинения Топи в читерстве: дескать, эти господа не догадываются, какой ущерб их действия наносят шахматам! Интересно, сколько пользы, с его точки зрения, принесет им туалетная апелляция?"
Я недавно спрашивал по этому поводу поклонников Топалова. Молчат.
2 Научите Плохому
Извините, я все же отвечу, хоть Вы просите этого не делать. Вы написали очень пространно, я отвечу коротко. 1) У шулеров нет национальности. 2) Честному человеку ни при каких обстоятельствах не надо садиться с ними играть. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2134 |
|
|
|
|
Матча больше не будет-это понятно.У меня есть не популярное мнение что в первом матче Карпов-Каспаров при счете 5-3 победу все же украли у Карпова.Сегодня ее украли у Крамника.Гарри хотя бы в тот момент был на подъеме выиграл 2 подряд,а у Топалова не было видно даже просвета.Авторитет шахмат и чемпиона ФИДЕ вызывает смех.
P.S До матча много говорилось о болезни и длительном спаде в игре Крамника а по мне все гораздо проще-надо руки и голову оторвать человеку-уговорившему Володю перейти на 1.e4 -совершенно для него негодящийся ход-слава богу он это смог понять и разобрался в себе :) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2135 |
|
|
|
|
Maks:
"
Интересно, сколько пользы, с его точки зрения, принесет им туалетная апелляция?
Я недавно спрашивал по этому поводу поклонников Топалова. Молчат.
"
Вот не ожидал! А причем здесь поклонники Топалова? Данаилов зашел далеко, а Топалова любят за игру в шахматы. Какая связь?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2136 |
|
|
|
|
Сегодня смотрел передачу Шахматное обозрение. Там сказали ,что у Крамника в душевой было встоено радио ! Вывод: где радио там и другая техника зарыта. И не спроста Крамник отстаивет интересы своего сартира! А если все туалеты были равнозначны, то это совершенно дешевый скандал. Не все ли равно где по нужде ходить!
Еще Крамник сказал, что засекать время пребывания на толчке -это не реалити шоу?!
P.S. Если народ приходит посмотреть на игру, то почему непосмотреть как Крамник бегает в сортир, если Крамник невсостоянии показать нормальную игру. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2137 |
|
|
|
|
| Я вот по той ссылке, что тут мелькала, глянул фотографии туалетов, и у меня возникли вопросы. Во-первых, смутила надпись: "только для игроков" и иронические шутки по поводу того, куда теперь ходить дамам. Но, извините, для чего нужна эта табличка? Это прямое свидетельство того, что у двери туалета могут находится посторонние лица, с которыми может игрок вступать в контакт? Или необходимо весь путь до данного туалета закрыть световой ширмой, как и сцену. В чем логика? Можно с большой степенью уверенности гарантировать невозможность получения подсказок в туалетах в комнате отдыха, но, судя по снимкам, но про общий туалет такое утверждать нельзя. Своими требованиями, по сути, Данаилов добивается обратного эффекта --- увеличивает возможность влияния на ход матча третьих лиц. Действительно, для уастников становится недоступно два квадратных метра, но они получают доступ к большему количеству квадратов, которые надо контроллировать. Думаю, моя мысль ясна. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2138 |
|
|
|
|
Pasha: Сегодня смотрел передачу Шахматное обозрение. Там сказали ,что у Крамника в душевой было встоено радио ! Вывод: где радио там и другая техника зарыта. И не спроста Крамник отстаивет интересы своего сартира! А если все туалеты были равнозначны, то это совершенно дешевый скандал. Не все ли равно где по нужде ходить!
Еще Крамник сказал, что засекать время пребывания на толчке -это не реалити шоу?!
P.S. Если народ приходит посмотреть на игру, то почему непосмотреть как Крамник бегает в сортир, если Крамник невсостоянии показать нормальную игру.
Я не знаю где Вы работаете, но уверен, Вам было бы неприятно, если бы на Вашей работе Вас бы начали подозревать в неподходящей фирме деятельности в туалете, а потому решили Вас там снимать или запретить туда ходить. Думаю Вы бы протестовали.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2140 |
|
|
|
|
В открытом письме Данаилова говорится: "Если встреча будет продолжена, чемпион мира не будет пожимать руки г-на Крамника перед партиями". Интересно, может быть это потому что Крамник постоянно посещает уборную!?  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2141 |
|
|
|
|
Глубоко уважаю ГМ Топалова за его искрометную игру и считаю, что он явился пешкой, которую подставил Данаилов, в связи с чем Топалов должен заявить, что он разрывает отношения с менеджером и готов продолжать матч со счета 1-3.
Не вижу, что еще могло бы восстановить, хотя бы частично, его авторитет. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2142 |
|
|
|
|
bg_rg: Дорогой Mikhail_Golubev, я отнашусь с большим уважением к вами. Вы очень обективен в оценки и хороший журналист. Но у вас мало понятия за то что произходило в игралны зал в Софии на M-tel masters. У вас журналистах были отличные условия для работы в специалны зал, где в хорошая атмосфера смотрели турнир на екранах и редко входили в зал. А там первых двух реда были забронирование на журналисти и всегда были пустые. Я ответствено утверждаю, что вы просто пропустили стать свидетелем как Данаилов появлялся в зал точно когда надо было.
Spasibo na dobrom slove. Da, v igrovoi zal ja zahodil inogda v nacale partij - delatj fotografii, i ocenj redko v drugoe vremia. Kak-to ne prihodilo v golovy za kem-to sleditj. No esli (po-vashemy) vse vsio znajut, i esli (po-vashemy) tak ne liubiat Danailova, to pocemu vse molchat do sih por? Nelogichno.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2143 |
|
|
|
|
В этом матче было две игры. В шахматы с огромным перевесом победил Крамник.
В сортирные шахматы победил Топалов. Соответственно у нас теперь два новых чемпиона. Мне как-то больше нравится первый - он играет в ту игру, которую мы любим. Жаль, что вторая версия шахмат родилась при полной поддержки FIDE.Я думаю надо менять аббревиатуру!!! Люди, находящиеся у руководства достойны возглавлять только то, что получится после изменения.  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2145 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
