|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Cheferry: Уже не начнёт - ничья.Щерба оказался прав в прогнозе все ничьи. |
ото ж! 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137437 |
|
|
|
|
СС: | Holyfire: Да, расстроил меня Карякин... После сегодняшней его партии я подумал, что вряд ли он станет чемпионом мира. У него куда-то исчезла способность идти на здоровый риск. А ведь известно, что кто не рискует, тот не пьет шампанского. Думаю, что если бы такую позицию Владимиру Борисовичу белыми, Карлсен бы так быстро не отбился. Ну а если бы Борису Абрамовичу, то мы бы увидели настоящий цирк с каскадами ударов! |
Вообще говоря, я всегда с огромным уважением относился к шахматистам, играющим черными французскую. Очень трудный дебют, требующий особых игровых качеств. Но и белыми играть его очень нелегко. Достаточно сослаться на Фишера, который именно в этом дебюте часто чувствовал себя некомфортно.
Так что не стоит так уж наезжать на Карякина. |
Да, но конкретно в этой партии у Карякина было просто лучше: у черных пассивная позиция, без контр-игры, а у белых атака на королевском плюс возможность поставить слона на а3. Получается что чел выигрывает, если в дебюте на новинку поймает, а так сразу сворачивает на ничью и этому человеку - 20 лет!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137438 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-375-137444 |
|
|
|
|
СС: Вообще говоря, я всегда с огромным уважением относился к шахматистам, играющим черными французскую. Очень трудный дебют, требующий особых игровых качеств. Но и белыми играть его очень нелегко. Достаточно сослаться на Фишера, который именно в этом дебюте часто чувствовал себя некомфортно.
Так что не стоит так уж наезжать на Карякина. |
Мало того, я даже знаю людей, которые отказались от 1.е4 из-за возможности "получить" французскую. Но я даже не об этом. Речь тут больше о спортивном характере, точнее, о его отсутствии.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137446 |
|
|
|
|
shcherb: | Cheferry: Уже не начнёт - ничья.Щерба оказался прав в прогнозе все ничьи. |
ото ж! |
И сегодня 3 ничьи или кто-то белыми выиграет?
 |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137447 |
|
|
|
|
| Уже и не помню когда в последний раз Ананд играл на победу и выигрывал (за исключением пару партий с Гельфандом в борьбе за корону) |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137449 |
|
|
|
|
shcherb:
Да, но конкретно в этой партии у Карякина было просто лучше: у черных пассивная позиция, без контр-игры, а у белых атака на королевском плюс возможность поставить слона на а3. Получается что чел выигрывает, если в дебюте на новинку поймает, а так сразу сворачивает на ничью и этому человеку - 20 лет! |
Сергею уже не 20, в январе 22 стукнуло.  |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137450 |
|
|
|
|
Holyfire: СС: Вообще говоря, я всегда с огромным уважением относился к шахматистам, играющим черными французскую. Очень трудный дебют, требующий особых игровых качеств. Но и белыми играть его очень нелегко. Достаточно сослаться на Фишера, который именно в этом дебюте часто чувствовал себя некомфортно.
Так что не стоит так уж наезжать на Карякина. |
Мало того, я даже знаю людей, которые отказались от 1.е4 из-за возможности "получить" французскую. Но я даже не об этом. Речь тут больше о спортивном характере, точнее, о его отсутствии. |
Мне кажется, что максимум, о чем тут можно говорить - это о плохой форме. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137451 |
|
|
|
|
У меня предложение к админам. Поскольку, на мой взгляд, игра и настрой Каруаны и Левона всегда вызывают лишь уважение, предлагаю поставить на онлайн-комментирование именно их партию.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137452 |
|
|
|
|
| Holyfire: ...Каруаны и Левона... |
Понятно, что во встрече Карлсена и Ананда будет, скорее всего, неинтересная ничья. Но не ставить партию между сильнейшим шахматистом мира и чемпионом мира по шахматам - поднимется ли на это рука у сотрудников сайта? |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137453 |
|
|
|
|
chessprof: shcherb: | Cheferry: Уже не начнёт - ничья.Щерба оказался прав в прогнозе все ничьи. |
ото ж! |
И сегодня 3 ничьи или кто-то белыми выиграет?
|
Разве только Карякин и то не уверен 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137455 |
|
|
|
|
| shcherb:Да, но конкретно в этой партии у Карякина было просто лучше: у черных пассивная позиция, без контр-игры, а у белых атака на королевском плюс возможность поставить слона на а3. Получается что чел выигрывает, если в дебюте на новинку поймает, а так сразу сворачивает на ничью и этому человеку - 20 лет! |
Этому человеку ровно через 3 месяца 23 года от рода, и два последних года он безвылазно находится в Топ-10 в мире. Мне понятно разочарование некоторых. Для углублённого понимания мотивов Карякина и психологической подоплёки событий в партии Карякин – Карлсен можно порекомендовать освежить в памяти великолепное интервью Атарова на этом сайте:
Сергей КАРЯКИН: «Я НАЧАЛ ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ СВОИ ПОЗИЦИИ!»
Да, после 20 хода чёрных у Сергея небольшой +, и он это разумеется (впрочем как и Магнус) - прекрасно осознавал. Также как и прописную истину о том, что, играя против сильного противника, необходимо быть готовым к риску - иначе можно поставить крест на мечте о выигрыше. Но какого было Сергею в этот момент ? Думая прежде всего о шахматной составляющей, Карякин вряд ли мог абстрагироваться от очевидного:
1. Противник, затратив к этому моменту лишь 15 минут, явно заманивает белых начать "шустрить".
2. У белых к этому моменту по времени близко к критическому "минута на ход и никаких добавлений".
3. Противник знаменит именно цепкостью в обороне, и наверняка будет "подбрасывать" продолжения, требующие расчёты длиннейших вариантов.
4. Карлсен, одержавший две победы подряд, "пышет" уверенностью в себе и имеет около +70 в рейтинге.
5. Турнир пока складывается неудачно. Это бывает и вполне нормально - все понимают, что уже следующий турнир Карякина может стать успешным. Но в случае проигрыша Карлсену белыми, и переходя в "-3", турнирный результат неукоснительно превращается в провал. Что скажет новый спонсор ?
6. Уже в следующем туре партия белыми с где-то уступающим в классе Вальехо.
Я мог бы продолжить список возможных рассуждений, вихрем проносящихся в голове Сергея. Но вряд ли это необходимо, чтобы обосновать мой вывод:
Карякин поступил разумно и по игроцки мудро, закончив партию с Карлсеном именно так, как он её закончил. Оборонительные ресурсы черных были весьма значительны - что, кстати, поддерживается и оценкой Гудини, дающей белым не более чем +0,3.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137456 |
|
|
|
|
На ChessPro Live предлагаю
9 тур Карякин - Вальехо |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137462 |
|
|
|
|
| Уже выбрано и справедливо: Карлсен-Ананд. Левон, очевидно, будет представлен вне зависимости от сегодняшних результатов, в последней трансляции он-лайна, Аронян-Карлсен. Ясно, что не отошел от Олимпиады. Эмоционально немного обеднен после троекратного олимпийского триумфа сборной и последовавших чествований на различных уровнях. Будем надеяться, что Каруана, претендующий на первое место и играющий белыми, захочет раскачать лодку и поединок двух ярких и бескомпромиссных соперников закончится результативно. Пусть победит сильнейший, Astvadz ta! |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137465 |
|
|
|
|
| Erny Sargissyan: Уже выбрано и справедливо: Карлсен-Ананд. |
+1
Не исключаю замах на Божьего помазанника со стороны юного принца. Мосты сжигать очевидный наследник думаю не будет - возможная турнирная победа дороже. Но замахнуться вполне может. Да и пора.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137469 |
|
|
|
|
В последнее время Карлсен очень уважительно относится за доской к Ананду, и партии между ними обычно заканчиваются вничью без особой борьбы. Думаю, истоки этого лежат в разгромном поражении Магнуса от Виши в Лондоне-2010, да и проигрыш в Бильбао-2010 ему оптимизма поубавил.
Однако пора сломать тенденцию и обыграть стареющего чемпиона!  |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137471 |
|
|
|
|
1. Противник, затратив к этому моменту лишь 15 минут, явно заманивает белых начать "шустрить".
2. У белых к этому моменту по времени близко к критическому "минута на ход и никаких добавлений".
3. Противник знаменит именно цепкостью в обороне, и наверняка будет "подбрасывать" продолжения, требующие расчёты длиннейших вариантов.
4. Карлсен, одержавший две победы подряд, "пышет" уверенностью в себе и имеет около +70 в рейтинге.
5. Турнир пока складывается неудачно. Это бывает и вполне нормально - все понимают, что уже следующий турнир Карякина может стать успешным. Но в случае проигрыша Карлсену белыми, и переходя в "-3", турнирный результат неукоснительно превращается в провал. Что скажет новый спонсор ?
6. Уже в следующем туре партия белыми с где-то уступающим в классе Вальехо. |
1. Противник доигрался до такого состояния, что игра уже идёт на 2 результата
2. У Сергея жестко поставлен дебют, позиция проанализирована достаточно глубоко, поэтому большие затраты времени указывают на неуверенность в себе.
3. Дави его родимого не спеша Можно конечно выпустить как Вальехо Ароняна, но проиграть вряд ли.
4. Главное - твоё самочувствие. Карлсен своей уверенностью как бы "берет на слабо": "да, я плохо разыграл дебют и получил пассивную, стеснённую позицию без контр-шансов, но я могу играть с тобою по любому, ты всё равно побоишься играть на выигрыш". Если ты согласен с этим, будущий счет ваших встреч предугадать нетрудно. Рейтинг в топку.
5. "-2" или "-3" какая разница? Спонсор так и так не впечатлён. Подвернулась реальная возможность победить противный 1-й номер по рейтингу в стиле Делакруа, прямой атакой, почему не поиграть в хорошие шахматы?
6. Посмотрим сегодня. Но опять, "-2" или "-1"? Похоже, Сергей махнул рукой на турнир и просто доигрывает его на ничьих.
Никакой игроцкой мудрости я тут не вижу, а вижу страх перед Карлсеном.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137473 |
|
|
|
|
Jacob08:
Карякин поступил разумно и по игроцки мудро, закончив партию с Карлсеном именно так, как он её закончил. |
Другими словами Карякин остался более доволен результатом партии, чем Карлсен |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137475 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-375-137476 |
|
|
|
|
| Если Карякин хочет стать №1, то для него ничьи в лучших позициях должны быть большим разочарованием. Другое дело, если он доволен своей нынешней позицией, извините за каламбур. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137477 |
|
|
|
|
Jacob08: | shcherb:Да, но конкретно в этой партии у Карякина было просто лучше: у черных пассивная позиция, без контр-игры, а у белых атака на королевском плюс возможность поставить слона на а3. Получается что чел выигрывает, если в дебюте на новинку поймает, а так сразу сворачивает на ничью и этому человеку - 20 лет! |
Этому человеку ровно через 3 месяца 23 года от рода, и два последних года он безвылазно находится в Топ-10 в мире. Мне понятно разочарование некоторых. Для углублённого понимания мотивов Карякина и психологической подоплёки событий в партии Карякин – Карлсен можно порекомендовать освежить в памяти великолепное интервью Атарова на этом сайте:
Сергей КАРЯКИН: «Я НАЧАЛ ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ СВОИ ПОЗИЦИИ!»
Да, после 20 хода чёрных у Сергея небольшой +, и он это разумеется (впрочем как и Магнус) - прекрасно осознавал. Также как и прописную истину о том, что, играя против сильного противника, необходимо быть готовым к риску - иначе можно поставить крест на мечте о выигрыше. Но какого было Сергею в этот момент ? Думая прежде всего о шахматной составляющей, Карякин вряд ли мог абстрагироваться от очевидного:
1. Противник, затратив к этому моменту лишь 15 минут, явно заманивает белых начать "шустрить".
2. У белых к этому моменту по времени близко к критическому "минута на ход и никаких добавлений".
3. Противник знаменит именно цепкостью в обороне, и наверняка будет "подбрасывать" продолжения, требующие расчёты длиннейших вариантов.
4. Карлсен, одержавший две победы подряд, "пышет" уверенностью в себе и имеет около +70 в рейтинге.
5. Турнир пока складывается неудачно. Это бывает и вполне нормально - все понимают, что уже следующий турнир Карякина может стать успешным. Но в случае проигрыша Карлсену белыми, и переходя в "-3", турнирный результат неукоснительно превращается в провал. Что скажет новый спонсор ?
6. Уже в следующем туре партия белыми с где-то уступающим в классе Вальехо.
Я мог бы продолжить список возможных рассуждений, вихрем проносящихся в голове Сергея. Но вряд ли это необходимо, чтобы обосновать мой вывод:
Карякин поступил разумно и по игроцки мудро, закончив партию с Карлсеном именно так, как он её закончил. Оборонительные ресурсы черных были весьма значительны - что, кстати, поддерживается и оценкой Гудини, дающей белым не более чем +0,3.
|
Ваши рассуждения крайне интересны, но, думаю, имея позицию Сергея, Магнус рвал бы и метал. Как и (перечисляю) Каруана, Крамник, Гельфанд, Непомнящий и многие другие коллеги Сергея. У Сергея Карякина просто нет мотивированности на этот турнир. Такое впечатление, что он просто "отбывает номер". Это бывает. Видимо, все силы отдал командной борьбе на Олимпиаде.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137479 |
|
|
|
|
| Никакой игроцкой мудрости я тут не вижу, а вижу страх перед Карлсеном. |
Если кто-то игроцкой мудрости не видет - это не значит, что она не была проявлена. Мудрость именно в тонком понимании выдающегося игрока, что благими намерениями
(= притягательным желанием поиграть на выигрыш) вымощена подчас верная дорога в ад
(= жестокое поражение). И никакого страха перед Карлсеном - лишь уважение и трезвое признание реальности. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137480 |
|
|
|
|
Jacob08: | Никакой игроцкой мудрости я тут не вижу, а вижу страх перед Карлсеном. |
Если кто-то игроцкой мудрости не видет - это не значит, что она не была проявлена. Мудрость именно в тонком понимании выдающегося игрока, что благими намерениями (= притягательным желанием поиграть на выигрыш) вымощена подчас верная дорога в ад (= жестокое поражение). И никакого страха перед Карлсеном - лишь уважение и трезвое признание реальности. |
Страх Сергея состоит в том, что получив перспективную позицию(при этом очень долго думая), он ..... (здесь глагол, обозначающий неуверенность ) перейти в миттельшпиль и побороться без домашних заготовок не захотел боясь(труся, страшась, опасаясь, принимая практическое решение, верно рассчитав свои сылы)противника...  |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137481 |
|
|
|
|
| Каков регламент выявления победителя турнира при равенстве очков? |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137486 |
|
|
|
|
| shcherb: Никакой игроцкой мудрости я тут не вижу, а вижу страх перед Карлсеном. |
и это, как раз, в описанной ситуации вполне мудро) |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137489 |
|
|
|
|
| Erny Sargissyan: Уже выбрано и справедливо: Карлсен-Ананд. Левон, очевидно, будет представлен вне зависимости от сегодняшних результатов, в последней трансляции он-лайна, Аронян-Карлсен. Ясно, что не отошел от Олимпиады. Эмоционально немного обеднен после троекратного олимпийского триумфа сборной и последовавших чествований на различных уровнях. Будем надеяться, что Каруана, претендующий на первое место и играющий белыми, захочет раскачать лодку и поединок двух ярких и бескомпромиссных соперников закончится результативно. Пусть победит сильнейший, Astvadz ta! |
Astvads ta haghti Levony  |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137490 |
|
|
|
|
saluki: | shcherb: Никакой игроцкой мудрости я тут не вижу, а вижу страх перед Карлсеном. |
и это, как раз, в описанной ситуации вполне мудро) |
чел. вроде хочет быть чемпионом мира? Он даже родной теплый Симферополь сменил на холодную бездушную Москву ради этого! А как стать чемпионом не обыграв Карлсена?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137492 |
|
|
|
|
Jacob08: | Никакой игроцкой мудрости я тут не вижу, а вижу страх перед Карлсеном. |
Если кто-то игроцкой мудрости не видет - это не значит, что она не была проявлена. Мудрость именно в тонком понимании выдающегося игрока, что благими намерениями
(= притягательным желанием поиграть на выигрыш) вымощена подчас верная дорога в ад
(= жестокое поражение). И никакого страха перед Карлсеном - лишь уважение и трезвое признание реальности. |
поза подчинения
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137493 |
|
|
|
|
shcherb: Jacob08: | Никакой игроцкой мудрости я тут не вижу, а вижу страх перед Карлсеном. |
.............................................
| поза подчинения |
Вспомнил Чуковского, Тараканище. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137495 |
|
|
|
|
Карякин сейчас будет без пешки.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-375-137496 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
