|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| ViAr: Похоже, 86 ход Вася сделал на последних секундах - двинул пешку на h8 и переключил часы, не заменив пешку ферзем... |
Зато затем ферзя приготовил заранее. 
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148806 |
|
|
|
|
Estet: fuji:
Вот не хотелось бы видеть вновь такой преснятины, как матч Ананд-Крамник,как и Гельфанд, одни ничьи будут. Крамнику давали ранее шанс, он его Ананду благополучно спустил, а теперь Грищук ему дал второй шанс, ну чтож..., только кому нужен такой чемпион. |
Вы всерьез ожидаете искрометной игры от человека, который привык перекатывать соперника в чуть лучших позициях? |
Господа! Взгляните на последнюю партию Ананда и Крамника. Володя сам решил нарушить равновесие и усложнить позицию. Правда потом он зевнул и проиграл. Так что преснятина матча Ананда и Крамника в Бонне была скорее вызвана тем, что Владимир был никакой. Если такой Крамник, который играет тут, вдруг выйдет на Ананда, то совсем уж скучно, как мне кажется, не будет. Хотя я согласен, что матч Ароняна с Анандом был бы самым искрометным. А с Карлсеном пришлось бы быстро сворачивать с теоретических путей. Но Крамник здесь явственно продемонстрировал, что перевес можно получать и играя по изветсным линиям по 10-15 ходов. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148807 |
|
|
|
|
ViAr: Похоже, 86 ход Вася сделал на последних секундах - двинул пешку на h8 и переключил часы, не заменив пешку ферзем. Т.е. ход не был сделан, а часы он переключил. К игрокам подошел судья, т.к. Карлсен до своего хода мог заявить о нарушении Иванчуком правил с самыми печальными для Васи последствиями, как я понимаю.
Поправьте меня, если ошибаюсь.
Эпизод можно посмотреть здесь - http://new.livestream.com/WorldChess/Round12-1 - второе видео, начиная со второй минуты. |
Время все равно хватало, даже после замечания судьи |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148808 |
|
|
|
|
ViAr: Похоже, 86 ход Вася сделал на последних секундах - двинул пешку на h8 и переключил часы, не заменив пешку ферзем. Т.е. ход не был сделан, а часы он переключил. К игрокам подошел судья, т.к. Карлсен до своего хода мог заявить о нарушении Иванчуком правил с самыми печальными для Васи последствиями, как я понимаю.
Поправьте меня, если ошибаюсь.
Эпизод можно посмотреть здесь - http://new.livestream.com/WorldChess/Round12-1 - второе видео, начиная со второй минуты. |
Забавно. Получается, формально Иванчук мог бы получить баранку за "невозможный ход", пешка на восьмом ряду. А Магнус, судя по видео, пребывал в такой прострации, что даже не обратил внимание на это. Хотя, конечно, возможно и обратил. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148809 |
|
|
|
|
В начале партии возле часов стоят запасные ферзи.
А если понадобится третьего коня поставить?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148810 |
|
|
|
|
| MaxML:А если Карлсен сыграет 2 ничьи, а Крамник наберёт в оставшихся 2-х 0,5 очка? |
Однозначный и исчерпывающий ответ, разумеется, пока дать невозможно, поскольку результаты других участников влияют на "Бергер" Крамника и Карлсена.
Чтобы хоть как-то ответить на Ваш вопрос, я сделал предположение, что:
1а Свои 0,5 из 2 Крамник наберёт, проиграв Гельфанду и ничьей с Иванчуком
1б Все оставшиеся партии, включая Карлсена, заканчиваются вничью.
Тогда "Бергер" в итоге: Карлсен = 58,25 Крамник = 57,00
2а Свои 0,5 из 2 Крамник наберёт ничьей с Гельфандом и проигрышем Иванчуку
2б Все оставшиеся партии, включая Карлсена, заканчиваются вничью.
Тогда "Бергер" в итоге: Карлсен = 57,75 Крамник = 57,50
 |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148811 |
|
|
|
|
| А я, как болельщик Ананда, пока экономлю на "валидоле". Зато во время чемпионских матчей отыгрываюсь в этом плане. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148812 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-148813 |
|
|
|
|
Сухие матчи
Карлсен - Гельфанд 2:0
Аронян - Иванчук 2:0
Казалось бы, ветераны слабоваты. Как бы не так!
Аронян - Гельфанд 1:1 (Борис отыгрался и забил Левону)
Карслен - Иванчук 0.5:1.5
У Крамника ни с кем сухого счета уже не получится. Но он пока единственный, кто не проиграл ни одного миниматча из 2-х партий. Впрочем, пара Стариков-Волшебников (или Стариков-Разбойников) поджидает Влада на финише. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148814 |
|
|
|
|
Очень нервно и неровно играют все участники без исключения. И контроль дополнительно способствует ошибкам. Шансы Ананда на сохранение титула сегодня увеличились.
__________________________
антиникотиновый фашист |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148815 |
|
|
|
|
ViAr: Похоже, 86 ход Вася сделал на последних секундах - двинул пешку на h8 и переключил часы, не заменив пешку ферзем. Т.е. ход не был сделан, а часы он переключил. К игрокам подошел судья, т.к. Карлсен до своего хода мог заявить о нарушении Иванчуком правил с самыми печальными для Васи последствиями, как я понимаю.
Поправьте меня, если ошибаюсь.
Эпизод можно посмотреть здесь - http://new.livestream.com/WorldChess/Round12-1 - второе видео, начиная со второй минуты. |
Прочел правила ФИДЕ по этому эпизоду.
" 7.4. а) Если в ходе игры обнаруживается, что был сделан, невозможный по Правилам, ход, включая нарушения требований о превращении пешки или взятие короля партнера, то должна быть восстановлена позиция перед совершением этого невозможного хода. Если позиция перед нарушением не может быть восстановлена, партия должна продолжаться с последней, установленной до этого нарушения, позиции. Показания часов должны быть установлены согласно Статье 6.14. К ходу, который совершается вместо невозможного, применяется Статья 4.3. После этого партия должна быть продолжена с восстановленной позиции."
Получается, что позиция восстанавливается и продолжается и последствий нет, верно? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148816 |
|
|
|
|
Jacob08: Подслушанное наставление Магнусу от Питера Хайне:
"Турнирная стратегия, Магнус, как договорились - полное олимпийское спокойствие и невозмутимость в первых девяти партиях, играем подчеркнуто аккуратно, где-то на 80% оптимальной силы. Пару партий, разумеется, выигрываем на классе, но принципиальная установка: ничья - отличный результат. Как будто это обычный супертурнир, каких ты уже выиграл пару десятков (точнее 24). Туда-сюда, твои обычные кошки-мышки. Двое-трое из оставшихся конкурентов пыхтят, напрягаются, выдыхаются - сохраняя иллюзию, что у них есть шанс. Остальные, естественно, к этому моменту отпадут от борьбы, поскольку "передерутся" друг с другом. Ты - свеженький как огурчик. |
В принципе сбылось. +4 после 10 туров (+3 после 9 туров).
В последних пяти партиях имеем следующих: Гельфанд, Грищук, Иванчук, Раджабов и Свидлер. Три белые партии. На этом отрезке мы то и включаем наши 100% и набираем, если повезёт - в районе 4,5 из 5.
+6 бесспорно роскошный результат, и тебе он под силу !"
|
В тренерской установке было одно неучтенное обстоятельство - Иванчук.
Я посмотрел статистику - Иванчук до сегодняшней победы в прошлый раз обыгрывал Карлсена в классику аж в 2008 году. После этого Карлсен обыгрывал Иванчука 6 раз можно сказать подряд (ну все это, конечно, перемежалось ничиьми). И общая их статистика в классику теперь +8-3=14 в пользу норвежца. Не потому ли так Василий настраивался на партию. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148817 |
|
|
|
|
| Abasov: Получается, что позиция восстанавливается и продолжается и последствий нет, верно? |
Проблема только в том, что после восстановления позиции и времени на часах ВМ вполне мог не успеть сделать ход. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148818 |
|
|
|
|
| Судя по всему, до сегодняшней партии Карлсен последний раз проиграл в октябре в Бильбао Каруане. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148819 |
|
|
|
|
ViAr: | Abasov: Получается, что позиция восстанавливается и продолжается и последствий нет, верно? |
Проблема только в том, что после восстановления позиции и времени на часах ВМ вполне мог не успеть сделать ход. |
Пункт, на который есть ссылка о времени на часах, весьма обтекаем.
" 6.13. Если произойдет какое-либо нарушение и (или же) фигуры должны быть восстановлены в предшествующей нарушению позиции, арбитр должен как можно более точно определить время, которое должно быть установлено на часах. Он также должен, в случае необходимости, отрегулировать счетчик ходов на часах."
Из изложенного неясно, должно ли быть установлено то самое время, которое было до исполнения невозможного хода? Или же время,потраченное на обдумывание и исполнение такого хода, не возвращается?
Возможно, Вы и правы и действительно ВМ не успел бы сделать ход.
В таком случае ясен его, скажем так, испуг, когда к доске подошел арбитр и ВМ как-то взволнованно взглянул на него. Скорее всего, арбитр профессионал, знает правила, подошел с той мыслью,что Магнус остановит часы и укажет на неверное исполнение превращения пешки ( если таково имело место быть).
Магнус промолчал. Забыл? Не знал правила? Не хотел отнять победу у оппонента, тем самым подняв свой престиж? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148820 |
|
|
|
|
Левон, дорогой, после 5-тичасового сидения в ступоре я, кажется, прихожу в себя, что и тебе желаю!
Все будет хорошо - какие твои годы?!  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148821 |
|
|
|
|
Да, а Магнус психанул сразу после партии, когда отходил от столика - на записи видно.
А Крамник - зверь, такая серия!... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148822 |
|
|
|
|
| MaxML: Да, а Магнус психанул сразу после партии, когда отходил от столика - на записи видно. |
Психануть - дело житейское. В целом же (по моему скромному мнению) Карлсен трезво (мудро) оценивает ситуацию:
"Не уверен, что хотел увидеть будапештский гамбит в исполнении Иванчука против Ароняна, но изменить я могу только то, что делаю сам". |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148825 |
|
|
|
|
| На пресс-конференции Магнус упомянул партию Каспаров - Шорт с похожим ладейником. О какой партии идёт речь? Это из матча? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148826 |
|
|
|
|
| jenya: На пресс-конференции Магнус упомянул партию Каспаров - Шорт с похожим ладейником. О какой партии идёт речь? Это из матча? |
Думаю, речь шла о знаменитом ладейнике в девятой партии матча Каспаров - Шорт 1993 г.
Кстати, Михаил Голубев недавно упоминал это окончание:
| ... в 9-й партии матча на первенство мира ПША Каспаров-Шорт (1993) соперники обоюдно грубо ошиблись в идентичном по соотношению материала окончании на 46-м ходу: Каспаров упустил победу, и ответным ходом Шорт сразу упустил ничью. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-148827 |
|
|
|
|
Вот будет хохма,если Крамник выиграет турнир претендентов а потом и сокрушит Ананда (что менее вероятно чем выигрыш турнира) и станет чемпионом мира. Что же тогда будут делать Карякин и компания со своим лозунгом "Вернём шахматную корону в Россию" ?! Пора будет объявить о самороспуске в силу форс мажорных обстоятельств
Хотя им можно будет объявить по другому;
Отберём шахматную корону у француза Крамника и вернём, мать её, наконец то в Россию !
__________________________
Все вышло случайно, хотя так и планировалось. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148828 |
|
|
|
|
ksg: Левон, дорогой, после 5-тичасового сидения в ступоре я, кажется, прихожу в себя, что и тебе желаю!
Все будет хорошо - какие твои годы?! |
А я вот только только прихожу в себя...меня еще и добил поражение Магнуса..а ведь с турнирной точки зрения какой же подарок был Левон,а он взял и..сделал то что сделал .. вообщем Левон.. за тебя |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148829 |
|
|
|
|
Смотрите мой пост №3871
Они сумели на прощанье хлопнуть дверью-
Такой сюрприз нам всем преподнесли,
Что я своим глазам ещё не верю...
И впрямь два грома Лондон потрясли!
И никому не нужен мой рассказ
На тему, как без видимых усилий
Сначала Петр,а за ним Василий
Громили лидеров как-будто на заказ... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148830 |
|
|
|
|
Интересно, что реакция Магнуса сродни реакции Фишера на поражения ("чуть не плакал").
Оба понимают свою дьявольскую силу, и от поражений прежде всего страдает их эго...
Фёдор Емельяненко после трёх поражений подряд настолько расстроился, что объявил, что пожалуй уйдёт вообще их спорта...
Но ничего не потеряно!
Да- повторить рекорд Каспарова и стать чемпионом в 22 года у Магнуса не получилось, но впереди ещё много времени.
Правда, это если в будущем на горизонте не появится какой-нибудь второй Каспаров - потенциальный убийца Фишеров-Карповых.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148831 |
|
|
|
|
| Atlant: Вот будет хохма,если Крамник выиграет турнир претендентов а потом и сокрушит Ананда |
Почему хохма?
Это вполне вероятное развитие событий. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148832 |
|
|
|
|
vstorone: | MaxML: Да, а Магнус психанул сразу после партии, когда отходил от столика - на записи видно. |
Психануть - дело житейское. В целом же (по моему скромному мнению) Карлсен трезво (мудро) оценивает ситуацию:
"Не уверен, что хотел увидеть будапештский гамбит в исполнении Иванчука против Ароняна, но изменить я могу только то, что делаю сам". |
Мальчик пока не привык проигрывать. Ничего - дело житейское. Привыкнет. А вообще у меня такое впечатление, что Магнус любит определенность на доске. Как Капабланка и Карпов в свое время. Игра в стиле Ласкера (т.е. в неясных позициях) у него вызывает неуверенность.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148833 |
|
|
|
|
Atlant: Вот будет хохма,если Крамник выиграет турнир претендентов а потом и сокрушит Ананда (что менее вероятно чем выигрыш турнира) и станет чемпионом мира. Что же тогда будут делать Карякин и компания со своим лозунгом "Вернём шахматную корону в Россию" ?! Пора будет объявить о самороспуске в силу форс мажорных обстоятельств
Хотя им можно будет объявить по другому;
Отберём шахматную корону у француза Крамника и вернём, мать её, наконец то в Россию !
|
Раньше В.Б. ругали за увлечение технической игрой и позиционную возню на доске, сейчас, похоже, кое-кому не нравится его универсализм.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148834 |
|
|
|
|
Ну и тур. Просто триллер какой-то.
Крамник с Ароняном напоминали боксеров в состоянии грогги. Оба уставшие, оба ошибаются. Последним ошибся Левон.
Но главный герой, конечно, Василий Михайлович. Так укатать черными Терминатора - это что-то. Все-таки непритязательная дебютная стратегия Карлсена имеет свои недостатки. Иванчук получил комфортную позицию с определенной инициативой и напомнил о временах, когда он мог обыграть любого любым цветом. Бандзай Иванчук!
У Крамника больше очков, у Карлсена проще соперники и Бергер лучше. Шансы есть у обоих. В любом случае, победит достойнейший. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148835 |
|
|
|
|
Holyfire:
Мальчик пока не привык проигрывать. Ничего - дело житейское. Привыкнет. А вообще у меня такое впечатление, что Магнус любит определенность на доске. Как Капабланка и Карпов в свое время. Игра в стиле Ласкера (т.е. в неясных позициях) у него вызывает неуверенность.
|
В этом плане Магнус - вылитый Фишер. Он тоже очень не любил кутерьму, которую порой устраивали ему на доске Ларсен, Корчной, Спасский, ранний Таль. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148836 |
|
|
|
|
| vitadem:У Крамника больше очков, у Карлсена проще соперники и Бергер лучше. Шансы есть у обоих. В любом случае, победит достойнейший. |
+1
Задача Карлсена состоит "лишь" в том, чтобы в оставшихся двух партиях одержать на одну победу больше, чем Крамник - тогда он победитель турнира по количеству побед. Трудно, но не так уж и нереально. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148837 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
