|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Holyfire:
Они что, в "джентльментство" играют? Михаил Моисеевич, если бы был жив, не одобрил бы ни Моисеенко, что не заставил ходить после "fingerfehler", ни Навару, что играет в Дон-Кихота, предлагая ничью в выигранной позиции. Такое впечатление, что играют любители на лавочке в парке, а не борются два профи на Кубке мира.
|
А Бронштейн, думаю, нормально отнесся бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107236 |
|
|
|
|
Holyfire: Киевлянин_33: Кстати на счет поступка Навары...Сегодня благородство проявил как раз Моисеенко....Навара взявшись за фигуру должен был ею ходить, что означало без фигуры и победа Моисеенка! Простив и продолжив играть, Александр получил уже проиграно, и Навара за несколько ходов до мата соперника предложил ничью! Кстати на жеребьевке Наваре выпал белый цвет!...смотрите концовку видео!  |
Они что, в "джентльментство" играют? Михаил Моисеевич, если бы был жив, не одобрил бы ни Моисеенко, что не заставил ходить после "fingerfehler", ни Навару, что играет в Дон-Кихота, предлагая ничью в выигранной позиции. Такое впечатление, что играют любители на лавочке в парке, а не борются два профи на Кубке мира.
|
И слава Богу! мы ж братья славяне!  У кого то менталитет совсем иной, им вряд ли понять! |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107237 |
|
|
|
|
Holyfire: | Киевлянин_33: Кстати на счет поступка Навары...Сегодня благородство проявил как раз Моисеенко....Навара взявшись за фигуру должен был ею ходить, что означало без фигуры и победа Моисеенка! Простив и продолжив играть, Александр получил уже проиграно, и Навара за несколько ходов до мата соперника предложил ничью! Кстати на жеребьевке Наваре выпал белый цвет!...смотрите концовку видео! |
Они что, в "джентльментство" играют? Михаил Моисеевич, если бы был жив, не одобрил бы ни Моисеенко, что не заставил ходить после "fingerfehler", ни Навару, что играет в Дон-Кихота, предлагая ничью в выигранной позиции. Такое впечатление, что играют любители на лавочке в парке, а не борются два профи на Кубке мира.
|
С этой логикой можно далеко зайти. Можно еще сказать: если бы здесь был Данаилов, он бы счел Моисеенко лохом, что тот не устроил как минимум одну скандальную пресс-конференцию. :)
А кроме шуток, здесь есть практическая сторона. Если играет человек, которому не все равно, как он получит очко, - а таких больше, чем кажется, - его творческие способности может сковывать подспудное чувство, что где-то он воспользовался не совсем хорошими методами. Ощущение собственной правоты придает силы. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107238 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-309-107239 |
|
|
|
|
| izzz: есть вообще где-то сетка турнира |
| polikop: Домингес или Лысый.Лысого пройдёт без вариантов.Домингеса с вариантами. |
Турнирная сетка |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107241 |
|
|
|
|
Главный итог 3-го круга КМ: Сергей Карякин не только выбыл из борьбы за "кубковые" претендентские места, но и собственноручно (при участии Юдит, конечно) практически отдал "рейтинговое" претендентское место Владимиру Крамнику.
Теперь, чтобы до конца года подтянуться к Крамнику на 21 пункт рейтинга, ему необходимо какое-то исключительно успешное выступление на Мемориале Таля. Плюс "помощь" самого Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107242 |
|
|
|
|
| Холодный душ для Карякина.Ледяной,практически. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107246 |
|
|
|
|
polikop -
Холодный душ для Карякина.Ледяной,практически.
----------------------------
Никакого душа. Возможно, комппрограмма найдет, где Карякин мог сыграть лучше (я имею в виду их "берлин") или покажет какое-то улучшение за Полгар. Но повторяю, никакого душа. Гениальная женщина обыграла талантливого мальчика. Вы бы хотели что-то другое? |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107247 |
|
|
|
|
| abenezra:Интересный человек. Надо присмотреться к нему. |
вот именно! есть в Наварре что-то такое... искреннее!... и оно подкупает! |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107248 |
|
|
|
|
| polikop: Холодный душ для Карякина.Ледяной,практически. |
Имеет место банальная недооценка соперника! Когда тебе все трубят, что ты рейтинг-фаворит, тяжело трезво с холодной головой подходить к партиям! |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107250 |
|
|
|
|
Не могу понять одного - взялся - ходи, это правило кто-то отменил?
какое тут благо родство и причем вообще оно тут?
так можно превратить в цирк, а потом и запутаться кто кому должен и кто благороднее.. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107251 |
|
|
|
|
ЛХаритон: polikop -
Холодный душ для Карякина.Ледяной,практически.
----------------------------
Никакого душа. Возможно, комппрограмма найдет, где Карякин мог сыграть лучше (я имею в виду их "берлин") или покажет какое-то улучшение за Полгар. Но повторяю, никакого душа. Гениальная женщина обыграла талантливого мальчика. Вы бы хотели что-то другое? |
Дело не в самом проигрыше, а в его значимости. "Талантливый мальчик" только что был четвертым в мире, имел все основания рассчитывать на выход в претенденты из Кубка мира или по рейтингу и разом, в результате одного поражения, потерял всё. Это не душ? |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107252 |
|
|
|
|
hedonist: | abenezra:Интересный человек. Надо присмотреться к нему. |
вот именно! есть в Наварре что-то такое... искреннее!... и оно подкупает! |
Вспоминается один момент из фестиваля в Пардубице двухлетней давности (Навара там играл в "быстром" турнире). Кто-то из явно знакомых судей подошел к нему и начал возмущаться - мол, Давид, я не понимаю, как тебя могли поселить в таких кошмарных условиях после всего, чего ты достиг, могли бы хоть немного уважения проявить, ты ведь этого заслуживаешь, в конце-то концов... Навара в ответ лишь неловко улыбнулся и сказал: "Меня все устраивает". Вот так-то.
Справедливости ради отмечу, что точно не знаю, в какие именно условия его там поселяли, но есть свое подозрение, что таки далеко не в лучшие. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107253 |
|
|
|
|
Интересно что никто не отмечает игру Яковенко. А ведь он на сегодня лидер в личном зачете, 5.5 балла из 6 возможных. Я уверен мог бы и 6 из 6-ти выбить, просто во второй игре с Харикришной победа ему была не нужна.
Я не думаю что это легкий соперник для Раджабова. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107254 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-309-107255 |
|
|
|
|
Надо сказать, что Давиду это решение далось непросто, на видео видно, что он зол до предела. И, честно говоря, я его понимаю. Случайно задел короля (он стоял рядом со слоном), совершенно не собираясь им ходить. А партию выиграл, на самом деле. Буду за него завтра болеть. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107256 |
|
|
|
|
| Тут кто-то писал, вроде (не могу найти), что Полгар должна играть в Сан-Луисе (кажется) и потому после третьего круга снимется. Сумлеваюсь я. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107258 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-309-107265 |
|
|
|
|
jenya:
Надо сказать, что Давиду это решение далось непросто, на видео видно, что он зол до предела. И, честно говоря, я его понимаю. Случайно задел короля (он стоял рядом со слоном), совершенно не собираясь им ходить. А партию выиграл, на самом деле. Буду за него завтра болеть. |
А может им "посоветовали" разыграть всю эту комедию? Что-то подозрительно быстро политики отреагировали, и Кирсан отметился, и губернатор кубок уже учредила... Но для имиджа шахмат это хорошо, конечно, в любом случае. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107267 |
|
|
|
|
abenezra: polikop: abenezra: Когда партия закончилась, я удивился, смотря видеотрансляцию, почему кислый вид у обоих. Понятно, что победителю необязательно сиять как медный таз, но Навара казался расстроенным. Я уж грешным делом подумал, не пошел ли он и в самом деле Ke5, как полагает чессбомба. (Кстати, что творится с сайтами? На официальном сайте ход Kc6 даже не появился.)
Вообще, наверное, Наваре надо было раньше ничью предлагать. А так оба переволновались и с неприятным чувством. |
Ну правильно,как им теперь играть на выигрыш? Они ж теперь друг другу роднее отца родного... |
Да уж. После таких партий идут вместе пить чай или пиво, но уж никак не играют тай-брейки.
Думаю, Навара правильно поступил все-таки, но очень уж затянул с предложением ничьей. |
В этой связи вспоминается случай, когда в турнире противник в цейтноте при шахе ладьей со сквозным нападением на ферзя взялся за короля и пошел им, а потом увидел, что ферзь летит в мусор, бстро вернул все обратно и закрылся слоном от шаха. На мое резонное замечание, что надо ходить королем, последовал ответ: "А кто видел?" Как говорится, классика жанра. Поведение Навары не что иное как проявление садизма. Мучить ходов 30, а за пять ходов до мата амнистировать - редкий садизм. Думаю, сегодня Моисеенко просто обязан выиграть и пройти дальше, иначе не поймут.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107272 |
|
|
|
|
| А мне все это по душе - благородство - редкое качество |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107274 |
|
|
|
|
| yuriymos: А мне все это по душе - благородство - редкое качество |
Не могу точно вспомнить, но подобные необычные происшествия вроде уже происходили с Наварой.
Вот, нашёл один эпизод.
Морозевич не успел на первый тур турнира Реджо-Эмилии.
| Чешский гроссмейстер решил соблюдать принципы fair play и согласился сыграть с Морозевичем в выходной. За это и поплатился, проиграв черными на 38-м ходу. |
Никак не могу для себя решить один вопрос. Если следовать кодексу Навары, то должен ли был Морозевич предложить ничью в безнадёжной для Давида позиции? |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107275 |
|
|
|
|
| Kramniku sledovalo bi ucitsya u Navarri fair-play!! |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107276 |
|
|
|
|
Seqodnya Moiseenko doljen sdat partii chtobi dalse prosel tot kto zaslujivaet!!
Voobse ne ponyatno pochemu Moiseenko ne sdalsya koqda vse bilo yasno za 5 xodov???? |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107278 |
|
|
|
|
| TENSOR3: Kramniku sledovalo bi ucitsya u Navarri fair-play!! |
Только Крамнику? Может, и Чубайсу заодно? |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107282 |
|
|
|
|
Holyfire: abenezra: polikop: abenezra: Когда партия закончилась, я удивился, смотря видеотрансляцию, почему кислый вид у обоих. Понятно, что победителю необязательно сиять как медный таз, но Навара казался расстроенным. Я уж грешным делом подумал, не пошел ли он и в самом деле Ke5, как полагает чессбомба. (Кстати, что творится с сайтами? На официальном сайте ход Kc6 даже не появился.)
Вообще, наверное, Наваре надо было раньше ничью предлагать. А так оба переволновались и с неприятным чувством. |
Ну правильно,как им теперь играть на выигрыш? Они ж теперь друг другу роднее отца родного... |
Да уж. После таких партий идут вместе пить чай или пиво, но уж никак не играют тай-брейки.
Думаю, Навара правильно поступил все-таки, но очень уж затянул с предложением ничьей. |
В этой связи вспоминается случай, когда в турнире противник в цейтноте при шахе ладьей со сквозным нападением на ферзя взялся за короля и пошел им, а потом увидел, что ферзь летит в мусор, бстро вернул все обратно и закрылся слоном от шаха. На мое резонное замечание, что надо ходить королем, последовал ответ: "А кто видел?" Как говорится, классика жанра. Поведение Навары не что иное как проявление садизма. Мучить ходов 30, а за пять ходов до мата амнистировать - редкий садизм. Думаю, сегодня Моисеенко просто обязан выиграть и пройти дальше, иначе не поймут.
|
Какой садизм, что Вы! Посмотрите видеотрансляцию: на Наваре же лица не было, когда они бланки подписывали. Ясно, что ход и итог партии его чрезвычайно расстроили.
Не сомневаюсь, что он очень хотел выиграть. (Стал бы он ради "садизма" рисковать поражением в раунде! Он же может проиграть на тай-брейке.) И именно поэтому реализовывал перевес еще десятки ходов. А вот что случилось под занавес... Не знаю. Тут могут быть разные варианты. Скорее всего, он в глубине души чувствовал себя не вполне правым в истории со случайным касанием, и его тяготило, что победа окажется нечистой. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107286 |
|
|
|
|
| abenezra: Скорее всего, он в глубине души чувствовал себя не вполне правым в истории со случайным касанием, и его тяготило, что победа окажется нечистой. |
А по-моему история со случайным касанием никак на совесть Навары не могла повлиять. Вот если бы Моисеенко потребовал в такой ситуации ходить королем, то было бы пятно на его совести. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107287 |
|
|
|
|
Своеобразный "фэйр-плей", конечно. Думаю, Навара всю партию слышал в ушах это "Король ходит!" (вырвавшееся у Моисеенко "автоматом") после откровенно случайного (и, как считал Навара,- одновременного, парного со слоном) касания фигуры.
Одно определенно: с каким бы тяжелым чувством ни играл после такого на месте Навары другой шахматист, ни один в заключительной позиции (и в ситуации нокаута!) предлагать ничью не стал бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107291 |
|
|
|
|
| Думаю объяснение простое - он, действительно, НЕ СЛУЧАЙНО, коснулся короля. Вот совесть и беспокоила. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107292 |
|
|
|
|
По моему, если всё так, как говорят, то никакого fair play со стороны Моисеенко не было и в помине. "Случайное касание" означает, что никакого намерения ходить королем и близко не было, а значит Моисеенко и заикаться не должен был о том, что король ходит. (И по моему, далеко не факт, что судья в такой ситуации должен заставить игрока ходить). Но раз он заикнулся, то Навара (чудо природы ходячее, в хорошем смысле) решил, что выигрывать всё таки нечестно и предложил ничью. Но предварительно показал, что может довести партию до победы. В общем, Навара - молодец по любому, а Моисеенко - далеко не факт.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-309-107293 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
