ChessPro online

Матчи претендентов. Казань-2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2672

Joss223

кмс
Брянск

21.05.2011 | 14:38:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Checkit:
На счет 3-х связанных это вы горячитесь, никто их не даст сделать.
Конкретней после:
35...g5 36.hg gf 37.Rh6 Rxb4 38.Kxf3 a5
Получаем:

проходная белых здесь держится намного проще чем на краю, а на ферзевом надвигаем.
Самый простой лобовой вариант:
39. Rxh5 a4 40.g6 a3 41.g7 a2 42. Ra1 Rb1 43. Rh1 Rxh1 44. Rxh1 c5 c выигрышем

"Все длинные варианты ошибочны" Б. Ларсен. на возможность g6 уже указали, а я вобще думаю что так можно сыграть на 38 ходу(зачем брать на ф3 пешку которая и так никуда не денется?). По ходам. 38.g6 грозит g7 и ферзь, и даже если чёрные будут уходить из под связки есть простой тактический удар Л:е6. 38... Кре7 плохо 39.Л:с6 и белые побеждают. на 38... Ке8 39. Ла1(одна из возможностей) думаю и тут проиграть рискуют только чёрные, а 38... Лb8 -это уже не совсем серьёзно с точки зрения игры на победу. да и просто можно сыграть 38.Ла1 и как двигать пешку "а" так сразу и непонятно-во всяком случае быстро не получится. Главный агргумент из общих соображений, повторюсь, что белые сразу получают проходную на ж5, в то время как в партии им пришлось потратить несколько ходов чтоб пешка h могла начать движение, а время в данной позиции крайне ценно.
P.S. Если так хочется проходную именно по h то можно вернуться немного назад. 36. fg один из вариантов. 36... hg 37. h5 Л:b4 38. h6 Лb8 39.h7 Лh8 40. Лh6 и непонятно как играть чёрным? пешка "а" не ходит из-за Лa1, конь не ходит из-за того же хода и придётся возвращаться назад, слон и король не играют потому что потеряется пешка "с". Единственный ход чтоб побороться 40... с5(иначе белые сами играют d4), но тогда ничья делается так: 41. d4 cd 42. Л:с7 Кр:с7 43. Л:е6 и ладейник очень похож на ничейный.
номер сообщения: 16-302-96783

2673

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

21.05.2011 | 14:48:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Скажите, вот Вы говорите, что

thenewone: звание Чемпиона Мира на сегодняшний день -- это вовсе не то, что было 20 или 30 лет тому назад. После того как выяснилось, что компьютер играет сильнее человека, мифологической ауры у Чемпиона уже нет. Пора всем кто утверждает, что титул чемпиона мира это "брэнд" и т.д. и т.п. это осознать.


А не забыли доказать? Кто сказал, что это вовсе не то? По мне, сегодня чемпион настояший гений, великий шахматист, который восхищал примерно с момента своего появления. Крамник тоже был, что называется, не хрен собачий. В один момент чемпионом, надеюсь, станет Карлсен, тоже талант выдающийся. Т.е. на мой взгляд шахматисты не менее гениальные, чем, например, Капабланка. По какой причине я должен осознать не то, что есть на самом деле?


Потому что уже нельзя делать вид, что ходы, партии чемпиона имеют сакральную ценность, что это вершина шахматного знания. Соответственно, и титул - не то, что было раньше.

Скажем так: чемпионская игра - это не вершина познания, а вершина умения: так, в принципе, было всегда, но просто в последний период это стало самоочевидно, и нет возможности надувать щёки.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-302-96784

2674

cтарик

21.05.2011 | 15:06:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Скажем так: чемпионская игра - это не вершина познания, а вершина умения: так, в принципе, было всегда, но просто в последний период это стало самоочевидно, и нет возможности надувать щёки.
номер сообщения:
---------------------------------------------------------
И тем не менее- Вы не просто гроссмейстер, а титан одесской шахматной элиты.Небось, щёки надуваете...
номер сообщения: 16-302-96785

2675

Vova17

кмс

21.05.2011 | 15:18:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
В раскол не верится.

Если чемпиона потащат в восьмерки, семерки, шестерки, в какой-нибудь джокер наконец, то раскол станет единственным выходом. И, может быть даже, спасением.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-96786

2676

Emilio

ГМ

21.05.2011 | 15:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я полагаю, что важнее всего услышать мнение ведущих шахматистов.
В конце концов, это им играть по той или иной системе.
Сегодня я направил письмо двадцати первым в мире (по рейтингу).
Это письмо не является моей личной инициативой, я получил одобрение комиссии,
и выступаю от ее имени.
Ведущим шахматистам предлагается ответить на несколько вопросов, непосредственно связанных
с форматом цикла и с его периодичностью.Надеюсь получить отзывы от большинства адресатов,
чтобы оперировать этими данными на заседании комиссии в начале июня.
номер сообщения: 16-302-96787

2677

thenewone


Пловдив

21.05.2011 | 15:40:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это им играть, а нам смотреть :) Успеха!


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-302-96788

2678

thenewone


Пловдив

21.05.2011 | 15:44:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь, а что Вы думаете по поводу других моих тезисов?


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-302-96789

2679

Checkit

1 разряд

21.05.2011 | 15:51:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Joss223:
"Все длинные варианты ошибочны" Б. Ларсен. на возможность g6 уже указали, а я вобще думаю что так можно сыграть на 38 ходу(зачем брать на ф3 пешку которая и так никуда не денется?). По ходам. 38.g6 грозит g7 и ферзь, и даже если чёрные будут уходить из под связки есть простой тактический удар Л:е6. 38... Кре7 плохо 39.Л:с6 и белые побеждают. на 38... Ке8 39. Ла1(одна из возможностей) думаю и тут проиграть рискуют только чёрные, а 38... Лb8 -это уже не совсем серьёзно с точки зрения игры на победу. да и просто можно сыграть 38.Ла1 и как двигать пешку "а" так сразу и непонятно-во всяком случае быстро не получится. Главный агргумент из общих соображений, повторюсь, что белые сразу получают проходную на ж5, в то время как в партии им пришлось потратить несколько ходов чтоб пешка h могла начать движение, а время в данной позиции крайне ценно.

Время имеет значение для белых, черным то некуда спешить они свой план, могут и после уничтожения пешки g провести. Поэтому на 38.g6 можно и 38... Лb8 потом на g8 И будут белые одной ладьей сторожить на а1, другой на ж6, кто играть то будет?
Заблокировать по h нечем, а на g, ладья + конь + слон, все что угодно вообщем.
Школьная тактика конечно интересно, но совсем уж простенькое не надо.
Пешки черных на королевском брать и "тратить" темпы надо в любом случае, еще одна проходная черных белым не нужна.
Перевес в районе +0,8 за черных здесь показывает, и игры навалом.
номер сообщения: 16-302-96790

2680

Checkit

1 разряд

21.05.2011 | 15:53:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
thenewone: Игорь, а что Вы думаете по поводу других моих тезисов?

Ты опоздал на месяц
номер сообщения: 16-302-96791

2681

Joss223

кмс
Брянск

21.05.2011 | 16:06:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Checkit:
Joss223:
"Все длинные варианты ошибочны" Б. Ларсен. на возможность g6 уже указали, а я вобще думаю что так можно сыграть на 38 ходу(зачем брать на ф3 пешку которая и так никуда не денется?). По ходам. 38.g6 грозит g7 и ферзь, и даже если чёрные будут уходить из под связки есть простой тактический удар Л:е6. 38... Кре7 плохо 39.Л:с6 и белые побеждают. на 38... Ке8 39. Ла1(одна из возможностей) думаю и тут проиграть рискуют только чёрные, а 38... Лb8 -это уже не совсем серьёзно с точки зрения игры на победу. да и просто можно сыграть 38.Ла1 и как двигать пешку "а" так сразу и непонятно-во всяком случае быстро не получится. Главный агргумент из общих соображений, повторюсь, что белые сразу получают проходную на ж5, в то время как в партии им пришлось потратить несколько ходов чтоб пешка h могла начать движение, а время в данной позиции крайне ценно.

Время имеет значение для белых, черным то некуда спешить они свой план, могут и после уничтожения пешки g провести. Поэтому на 38.g6 можно и 38... Лb8 потом на g8 И будут белые одной ладьей сторожить на а1, другой на ж6, кто играть то будет?
Заблокировать по h нечем, а на g, ладья + конь + слон, все что угодно вообщем.
Школьная тактика конечно интересно, но совсем уж простенькое не надо.
Пешки черных на королевском брать и "тратить" темпы надо в любом случае, еще одна проходная черных белым не нужна.
Перевес в районе +0,8 за черных здесь показывает, и игры навалом.

ну если +0.8 показывает... чтож вы тогда тут пишите? спросите у компа, он же всё знает! куда уж нам, простым смертным? (кстати интересно сколько он в партии давал чёрным?) Да, у белых одна ладья будет на ж5 защищать пешку, вторая на а1, кто играть то будет... это всё конечно верно, но белым как то ничьёй хватит- это вот вы скажите, как играть будите? у чёрных только 2 пешки(ф3 не жилец)- не маловато ли?
38... Лb8 39. Л:h5 Лg8 40. Лg5- "проходная" "а" никуда не идёт, пешку "ж" мб и заберёте, но только в обмен на какую то свою! а там уже на худой конец и ничейные окончания типа ладья+конь против ладьи(но совсем не обязательно, это самый худший для белых вариант), которые кстати компьютер оценит +3 пешки...
номер сообщения: 16-302-96792

2682

LatchezarS

2200
Бургас

21.05.2011 | 16:14:04
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Привет всем,
вчера эндшпиль во второй партии подарил мне зернышко для выращивания будущего этюда.

После хода 49.Кf4 возникла такая позиция:
Гельфанд - Грищук

Черные могли препятствовать марш пешки "h" так
49. .. Re8 50.h7 Rh8 51.Rh5+ Kd6 52.Ra5 R:h7


Спасает белых элегантный , тихий ход короля 53.Kg4! и ничья , так как король уже в безопасности , а пешка "а" падает.
Уничтожение пешки 53.R:a4 ? приводит не к ничью , а к проигрышу 53. .. Rh4+ и -+.Тема "рентген".

Прямо финальный акорд этюда. Большое спасибо Грищуку и Гельфанду.
номер сообщения: 16-302-96793

2683

tema_7

21.05.2011 | 16:15:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Игорь: Скажите, вот Вы говорите, что

thenewone: звание Чемпиона Мира на сегодняшний день -- это вовсе не то, что было 20 или 30 лет тому назад. После того как выяснилось, что компьютер играет сильнее человека, мифологической ауры у Чемпиона уже нет. Пора всем кто утверждает, что титул чемпиона мира это "брэнд" и т.д. и т.п. это осознать.


А не забыли доказать? Кто сказал, что это вовсе не то? По мне, сегодня чемпион настояший гений, великий шахматист, который восхищал примерно с момента своего появления. Крамник тоже был, что называется, не хрен собачий. В один момент чемпионом, надеюсь, станет Карлсен, тоже талант выдающийся. Т.е. на мой взгляд шахматисты не менее гениальные, чем, например, Капабланка. По какой причине я должен осознать не то, что есть на самом деле?

Потому что уже нельзя делать вид, что ходы, партии чемпиона имеют сакральную ценность, что это вершина шахматного знания. Соответственно, и титул - не то, что было раньше.
Скажем так: чемпионская игра - это не вершина познания, а вершина умения: так, в принципе, было всегда, но просто в последний период это стало самоочевидно, и нет возможности надувать щёки.


Аура остается по-прежнему, имхо. 100 раз писали, но оттого не менее веский аргумент: Усэйн Болт бегает медленнее даже, наверное, жигуля. И что же?!
Тем более здравомыслящий человек понимает, что мышление человека и "мышление" компьютера несколько отличаются. Первое куда эффективнее.
Хотя написанное Вами относительно "сакральной ценности" тоже весомо...
номер сообщения: 16-302-96794

2684

Игорь

21.05.2011 | 16:20:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Игорь: Скажите, вот Вы говорите, что

thenewone: звание Чемпиона Мира на сегодняшний день -- это вовсе не то, что было 20 или 30 лет тому назад. После того как выяснилось, что компьютер играет сильнее человека, мифологической ауры у Чемпиона уже нет. Пора всем кто утверждает, что титул чемпиона мира это "брэнд" и т.д. и т.п. это осознать.


А не забыли доказать? Кто сказал, что это вовсе не то? По мне, сегодня чемпион настояший гений, великий шахматист, который восхищал примерно с момента своего появления. Крамник тоже был, что называется, не хрен собачий. В один момент чемпионом, надеюсь, станет Карлсен, тоже талант выдающийся. Т.е. на мой взгляд шахматисты не менее гениальные, чем, например, Капабланка. По какой причине я должен осознать не то, что есть на самом деле?


Потому что уже нельзя делать вид, что ходы, партии чемпиона имеют сакральную ценность, что это вершина шахматного знания. Соответственно, и титул - не то, что было раньше.

Скажем так: чемпионская игра - это не вершина познания, а вершина умения: так, в принципе, было всегда, но просто в последний период это стало самоочевидно, и нет возможности надувать щёки.


Если учесть Вашу поправку, то очевидно, что Вы и сами понимаете, что ошибки чемпионов всегда радостно обсасывались. Признаться, единственное изменение я вижу в том, что ошибки прошлого можно было понять только с помощью сильного аналитика, а сейчас хватает компьютера. Т.е. логичнее было бы предположить, что ценность комментаторов опуститься в глазах любителей, но никак не чемпионов. То, что получилось следствие политики партии журналистики, на мой взгляд. Если каждый день акцентироваться на дебютах и зевках, то что остается? Увы, относительно мало журналистов, которые способны понять такое талантише как Ананд. Максимум, они способны повторять, что Иванчук гений, даже не понимая почему...


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-302-96795

2685

marat18

21.05.2011 | 16:20:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-302-96796

2686

tema_7

21.05.2011 | 16:25:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Надо сказать, что до сих пор Гришук играет просто лучше. Можно только поражаться, как Гельфанд, находящийся в плохом состоянии во всех смыслах, умудряется бороться. Немного напоминает финиши матчей Карпов-Каспаров. Но там в конце концов наступило неизбежное...

В том то и дело, что и Аронян, и Кроамник тоже "играли просто лучше". А закончилось все иначе... Теперь партия уже началась, и явственно видно, что Грищук испытыввет проблемы. Но меня еще вчера терзала мысль, что как бы не получилось "не забиваешь ты - забивают тебе". Ведь 2 партии проходить в шаге от выигрыша - можно и подсознательно расстроиться: "ну как его обыграть, ну не могу я это сделать?!" А Гельфанд получает такими улепетываниями запас уверенности... Хотя правду, возможно, узнаем, тольуо через недельку.

P.S. Очень понравилось про День Сурка и призрак белого Крамника.

P.P.S. Постом выше Гельфанд улыбается уже не дружелюбно, а ехидно( "Ну что, влетел, Саша!"), поглядывая на раздумия Грищука над 9 ходом. Классная фотка.
номер сообщения: 16-302-96797

2687

Игорь

21.05.2011 | 16:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
thenewone: мои пять центов о системе розыгрыша титула (хотя, может и не в тему, но здесь уже разговоры об этом были):
1/видно, что тяжело организовать цикл на первенство мира -- матчи претендентов и так далее... Денег нет, потому что:
2/звание Чемпиона Мира на сегодняшний день -- это вовсе не то, что было 20 или 30 лет тому назад. После того как выяснилось, что компьютер играет сильнее человека, мифологической ауры у Чемпиона уже нет. Пора всем кто утверждает, что титул чемпиона мира это "брэнд" и т.д. и т.п. это осознать.
3/потому что время "убыстрило свой ход", уже 3-хлетние циклы не отвечают современным тенденциям. Двухлетние -- тоже /Иванчук был в убийственной форме, но поскольку претендентов отбирали по рейтинговому списку 2-х летней давности он в цикл не попал/. Поэтому звание чемпиона мира должно разыгрываться каждый год.
4/Классический контроль времени -- тоже отжил свое время. Его придумали когда часов с добавлением не было. 90+30 на всю партию -- достаточно хороший контроль чтоб выявлять сильных шахматистов. 4 партии на этом контроле, а потом тайбрейк в рапид и блиц -- самое то. И зрителям -- вроде меня -- интереснее.
5/Чемпионские привилегии -- это остатки старовременной, отжившей свое время парадигмы. В новое время их быть не должно. Тоесть, чемпион мира должен наравне со всеми остальными начинать борьбу за титул. 64 /символично все таки :)/ шахматиста играют матчи между собой, сильнейший объявляется чемпионом мира такого-то и такого года. Нокаут-формат был близок к идеальному, но ввиду того что Крамник, Каспаров и другие его пробойкотировали, не прижился. Но поскольку теперь чемпион мира нокаута не гнушается, я думаю и другие не будут против :)


Об остальном:

1. Трудно судить насколько ситуация сложна. Одно, лично мне, очевидно - если бы система отбора действительно определяла сильнейшего, то матч сильнейшего с чемпионом организовали бы. Возьмите Ананда, Карлсена, Крамника, Ароняна и еше недавно Топалова и на матч любой пары из них деньги будут. А насильно отбирать претендента в лотерее, а потом возмушаться, что на такой матч нет денег... Да, конечно, всем захочется смотреть матч Касымджанова с Каспаровым...

3. Наверное 3 года действительно слишком. Так это и не главная составная классических шахмат. Год маловато, на мой взгляд, нужно успеть проделать отбор и матч. Я бы сказал, что 2 года вполне достаточно, или 1.5 на худой конец.

4. О смешивании контроля и короткой дистанции я уже много писал, действительно. Мое мнение, опять таки, в том, что деньги найдутся только на матч сильнейших и им надо дать шанс показать свое превосходство. Если не смогут, то другое дело, но на короткой дистанции с большой вероятностью результат будет случаен. Что касается контроля, то тут есть о чем говорить, небольшое изменение может быть уместно. Хотя, опять таки, придется показать реальный пример где это необходимо. ТВ не предлагать, там мы уже обсуждали, что смысла ускорять нет.

5. В шахматах деньги дают под личности. Сколько раз уже надо в этом убеждаться? Появился Карлсен и уже многое изменилось. А для этого нужны настоящие чемпионы...


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-302-96799

2688

chich

начальник
Воронеж

21.05.2011 | 16:32:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Усэйн Болт бегает медленнее даже, наверное, жигуля. И что же?!

Усэйн Болт бегает медленнее оленя, антилопы гну, страуса и еще хрен знает кого
и так было ВСЕГДА, с момента появления человека

ни антилопа гну, ни страус, ни олень и НИКТО вообще НИКОГДА, вплоть до начала 21 века не играл в шахматы лучше, чем человек

поэтому не надо ля-ля
не надо сравнивать шахматы с бегом, тяжелой атлетикой и т.п.
там ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНАЯ ситуация
номер сообщения: 16-302-96800

2689

tema_7

21.05.2011 | 16:47:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Железная логика...
Я писал не про страусов. Почитайте пост повнимательнее.
номер сообщения: 16-302-96802

2690

tema_7

21.05.2011 | 16:57:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, о страусах!
Вот кто изобрел колесо?! Нет, не человек его изобрел. На молекулярном уровне оно существует уже миллионы лет. В молекулярных моторах. И что же теперь - нельзя говорить, что человек изобрел колесо?! Это вообще риторический вопрос.
Так вот сравнение игры человека и компьютера - это разрешение вопроса о том, изобрел ли человек колесо, или нет - ведь природа все это давно придумала... Биомиметический подход, однако...
номер сообщения: 16-302-96804

2691

chich

начальник
Воронеж

21.05.2011 | 17:07:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Почитайте пост повнимательнее.

и Вы мой тоже
номер сообщения: 16-302-96806

2692

Vova17

кмс

21.05.2011 | 17:07:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Emilio: Я полагаю, что важнее всего услышать мнение ведущих шахматистов.
В конце концов, это им играть по той или иной системе.
Сегодня я направил письмо двадцати первым в мире (по рейтингу).
Это письмо не является моей личной инициативой, я получил одобрение комиссии,
и выступаю от ее имени.
Ведущим шахматистам предлагается ответить на несколько вопросов, непосредственно связанных
с форматом цикла и с его периодичностью.Надеюсь получить отзывы от большинства адресатов,
чтобы оперировать этими данными на заседании комиссии в начале июня.


Безусловно очень важно, что думают о системе розыгрыша ведущие гроссы. Играют они. Но, если в результате реформ, шахматы потеряют последних болельщиков, то кому этот розыгрыш вообще будет нужен.

Уж лучше вернуться в прошлое и звание классического чемпиона разыгрывать, как в дофидевские времена. Утверждается призовой фонд и шахматист, который обладает правом по общественному мнению сыграть с чемпионом (имеет соответствующий рейтинг), обеспечивает этот фонд. При такой системе всегда есть несколько претендентов, играет тот, кто первый собрал деньги.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-96807

2693

cтарик

21.05.2011 | 17:20:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А в партии ничья уже на 14 ходу!
номер сообщения: 16-302-96808

2694

Vova17

кмс

21.05.2011 | 17:22:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не стали себя излишне утруждать.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-96809

2695

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

21.05.2011 | 17:22:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Если учесть Вашу поправку, то очевидно, что Вы и сами понимаете, что ошибки чемпионов всегда радостно обсасывались. Признаться, единственное изменение я вижу в том, что ошибки прошлого можно было понять только с помощью сильного аналитика, а сейчас хватает компьютера. Т.е. логичнее было бы предположить, что ценность комментаторов опуститься в глазах любителей, но никак не чемпионов. То, что получилось следствие политики партии журналистики, на мой взгляд. Если каждый день акцентироваться на дебютах и зевках, то что остается? Увы, относительно мало журналистов, которые способны понять такое талантише как Ананд. Максимум, они способны повторять, что Иванчук гений, даже не понимая почему...


Насчет комментаторов - сейчас можно и обезьяну или Слюсарчука научить комментировать, оставим эту грустную тему.

Чтобы не спорить, как обсасывались ошибки:

В 1980-е годы заявление, что "люди играют в шахматы плохо" звучало бы, по сути, неприлично. Если не из уст чемпионов - так просто заплевали бы, закидали бы камнями.

Сейчас же это предельно наглядно и, более того, понятно, что те программы/компьютеры, которые играют сейчас лучше людей - играют тоже плохо в сравнении с компьютерами/программами, которые появятся, допустим, лет через пять. И так далее.

То есть, нет уже былого ореола монументальности у производимого продукта; многие из иллюзий рассеялись.

Зато прояснилась реальная сторона вещей: при очень далеком от совершенства уровне игры, итоги отдельно взятого соревнования (любого!) зависят от игрового везения (возьмем выбор дебюта, хотя бы) и совсем случайных эпизодов - вплоть до того, кому в какой день в лифте наступили на ногу.

Поэтому сильнейшего можно выявить только статистически по итогам большого количества соревнований. Сильнейший - это по сути и есть тот, кто в среднем играет успешнее, чем другие.

Поэтому рейтинг - это нормальный и объективно наилучший способ выявить сильнейшего. Ежегодный чемпионат в дань матчевым традициям - может быть, приемлемый способ (если учитываются итоги сезона, хотя бы для определения претендента). А матч раз в два года - некоторый абсурд, который ничего особо не выясняет, кроме того, что X в отдельный месяц сыграл удачнее, чем Y.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-302-96810

2696

shcherb

21.05.2011 | 17:23:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: А в партии ничья!

Черт знает что!

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-302-96811

2697

Solovey

21.05.2011 | 17:24:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17, мне тоже кажется, что "дофидевская ситема" на повестке дня.
В такой системе и Каспаров мог бы сыграть матч, если бы захотел. Аронян - точно. Норвежец, если бы не отказался. И Камский...(кстати, читал его интервью и удивлялся, почему ему мало симпатизировали в Казани. Я думал, что он там будет, как Аронян в Армении.)
номер сообщения: 16-302-96812

2698

Pretendent

кмс

21.05.2011 | 17:25:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну что, рабочая ситуация: Грищук белыми предлагает рыбу не позднее 14-го хода кто-то удивлен?


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-302-96813

2699

shcherb

21.05.2011 | 17:27:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent: Ну что, рабочая ситуация: Грищук белыми предлагает рыбу не позднее 14-го хода кто-то удивлен?


Это да, но Гельфанд имел перспективную позицию, преимущество по времени, пешку жертвовал всерьёз, а тут сразу расхолодился и ничью принял

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-302-96814

2700

chich

начальник
Воронеж

21.05.2011 | 17:29:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: сильнейшего можно выявить только статистически по итогам большого количества соревнований. Сильнейший - это по сути и есть тот, кто в среднем играет успешнее, чем другие.

Поэтому рейтинг - это нормальный и объективно наилучший способ выявить сильнейшего.

золотые слова
номер сообщения: 16-302-96815

2701

Sad_Donkey

КМС

21.05.2011 | 17:30:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Комментарий с "Бомбы":

" 14) dxc5 Sasha is obviously playing for a victory! We have another great game today!"

Сразу после этого последовало соглашение на ничью.
номер сообщения: 16-302-96816
написать сообщение