ChessPro online

Матчи претендентов. Казань-2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2582

mickey

20.05.2011 | 18:08:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Шахматный мир, по всем признакам, не готов отказаться от чемпионата мира в классике. Традиция, бренд, и всё такое.

Совершенно верно. Поймите, горе-реформаторы могут наломать любых дров, придумать любой проект, но максимум, чего они добьются, - создания очередной ПАШ или АПШ, которая и будет разыгрывать классические, признанные шахматным миром матчи на первенство мира. Так, как это было в 1993-2006гг.
С вероятностью 99,99% Ананд (или тот, кто его обыграет в текущем цикле, если матч состоится) ни в какой "восьмерке" играть не будет. Ошибку Крамника он не повторит. Вместо этого состоится матч на "первенство мира среди профессионалов", например, Ананд - Карлсен. Вот и все.
номер сообщения: 16-302-96669

2583

Roger

20.05.2011 | 18:08:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Будем ждать следующий такой рикошет, что поделаешь возраст дает себе знать.

Лачезар, мы, на самом деле, относимся к Вам с неизменной симпатией.

номер сообщения: 16-302-96670

2584

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

20.05.2011 | 18:10:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Mikhail_Golubev:
Но для динамичного развития этого спорта нужно бы, по крайней мере, разыгрывать титул каждый год. Как кульминация сезона, сойдет. Но это как максимум. Как абсолютный максимум.

Если же реже, чем ежегодно - тогда лучше вообще не проводить чемпионат мира, вот мое мнение.

Нам продолжают вместо здоровой и полезной шахматной пищи втюхивать фастфуд.


Здоровая пища - это когда три года отбираются, потом еще год, пропуская крупные турниры, готовятся в окружении бригады помощников с "Рыбками" и "Гудини"? И что в итоге? Примерно равный матч двух игроков из группы сильнейших. Овчинка не стоит выделки.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-302-96672

2585

fso

кмс

20.05.2011 | 18:12:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: ....
Совершенно верно. Реформаторы могут наломать любых дров, но максимум, чего они добьются, - создания очередной ПАШ или АПШ, которая и будет разыгрывать классические, признанные шахматным миром матчи на первенство мира. Так, как это было в 1993-2006гг.
С вероятностью 99,99% Ананд (или тот, кто его обыграет в текущем цикле, если матч состоится) ни в какой "восьмерке" играть не будет. Ошибку Крамника он не повторит. Вместо этого состоится матч на "первенство мира среди профессионалов", например, Ананд - Карлсен. Вот и все.


99,99%, ага не менше. Прайсов в США насмотрелись

Нет, Ананд не повторит ошибки Каспарова. Он помнит, что первым его признал чемпионом именно нокаут. Пуризм - последним. Как самая костная, негибкая система давнопрошедших лет.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-96673

2586

cтарик

20.05.2011 | 18:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прошу прощения у комментаторов:

Мне хочется сказать тандему тпру!
Фонтаны фраз без главного в разборе:
Нацеленность на острую игру -
Не лучшая стратегия для Бори...
номер сообщения: 16-302-96674

2587

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

20.05.2011 | 18:17:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Mikhail_Golubev:
Шахматный мир, по всем признакам, не готов отказаться от чемпионата мира в классике. Традиция, бренд, и всё такое.

Совершенно верно. Реформаторы могут наломать любых дров, но максимум, чего они добьются, - создания очередной ПАШ или АПШ, которая и будет разыгрывать классические, признанные шахматным миром матчи на первенство мира. Так, как это было в 1993-2006гг.
С вероятностью 99,99% Ананд (или тот, кто его обыграет в текущем цикле, если матч состоится) ни в какой "восьмерке" играть не будет. Ошибку Крамника он не повторит. Вместо этого состоится матч на "первенство мира среди профессионалов", например, Ананд - Карлсен. Вот и все.


Репутация ФИДЕ уже давно ниже ватерлинии, и если они не будут находить приемлемые решения, а решения им мешает находить репутация, то всё может развалиться в любой момент. Единственное что спасает ФИДЕ - оппортунизм ведущих шахматистов, большинство из которых позволяет гадить себе на голову, лишь бы не лишиться заработка от сомнительных фидевских мероприятий с непрерывно меняющимися правилами.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-302-96675

2588

Pirron

20.05.2011 | 18:23:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Он помнит, что первым его признал чемпионом именно нокаут.

Кто его признавал тогда чемпионом, фсо? Все только посмеивались в усы. Года четыре спустя после этого один журналист его спрашивал, почему он так и не стал чемпионом мира. И только после победы в матче над Крамником он стал Чемпионом.
номер сообщения: 16-302-96676

2589

mickey

20.05.2011 | 18:26:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
mickey:
Mikhail_Golubev:
Шахматный мир, по всем признакам, не готов отказаться от чемпионата мира в классике. Традиция, бренд, и всё такое.

Совершенно верно. Реформаторы могут наломать любых дров, но максимум, чего они добьются, - создания очередной ПАШ или АПШ, которая и будет разыгрывать классические, признанные шахматным миром матчи на первенство мира. Так, как это было в 1993-2006гг.
С вероятностью 99,99% Ананд (или тот, кто его обыграет в текущем цикле, если матч состоится) ни в какой "восьмерке" играть не будет. Ошибку Крамника он не повторит. Вместо этого состоится матч на "первенство мира среди профессионалов", например, Ананд - Карлсен. Вот и все.


Репутация ФИДЕ уже давно ниже ватерлинии, и если они не будут находить приемлемые решения, а решения им мешает находить репутация, то всё может развалиться в любой момент. Единственное что спасает ФИДЕ - оппортунизм ведущих шахматистов, большинство из которых позволяет гадить себе на голову, лишь бы не лишиться заработка от сомнительных фидевских мероприятий с непрерывно меняющимися правилами.

Как раз если глубокую реформу первенства мира будет проводить нынешнее руководство ФИДЕ (а кто же еще?!), то это это может быть отличный повод для оппозиции (Карпова, Каспарова, западных стран) выступить в защиту, говоря словами fso, "пуристских ценностей " и совершить раскол. Тогда АПШ или ПАШ может быть создана на еще более мощной основе.
номер сообщения: 16-302-96678

2590

tema_7

20.05.2011 | 18:30:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
fso:
Он помнит, что первым его признал чемпионом именно нокаут.

Кто его признавал тогда чемпионом, фсо? Все только посмеивались в усы. Года четыре спустя после этого один журналист его спрашивал, почему он так и не стал чемпионом мира. И только после победы в матче над Крамником он стал Чемпионом.

Очевидно! Или Ананд не более выдающийся, чем Халифман, Пономарев и Касымджанов?!
номер сообщения: 16-302-96679

2591

LatchezarS

2200
Бургас

20.05.2011 | 18:39:13
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гельфанд - Грищук
Снова в силе постулат Матчей 2011 на выдвижение претендента на звание "Чемпион мира по шахматам" - Белые начинают - черные выигрывают?!
номер сообщения: 16-302-96680

2592

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

20.05.2011 | 18:40:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Как раз если глубокую реформу первенства мира будет проводить нынешнее руководство ФИДЕ (а кто же еще?!), то это это может быть отличный повод для оппозиции (Карпова, Каспарова, западных стран) выступить в защиту, говоря словами fso, "пуристских ценностей " и совершить раскол. Тогда АПШ или ПАШ может быть создана на еще более мощной основе.


Миша, ты за что, вообще, борешься? За привилегию чемпиону играть финальный матч? Если каждый год, то лично я согласен. Вот насчет Ананда не знаю. :-) Сама идея, что чемпион может 2 года прохлаждаться мне не нравится, это анахронизм. Почему, спрашивается, Ананд должен считаться чемпионом в начале следующего года - независимо от результатов и от того, будет ли играть в ближайший период вообще.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-302-96681

2593

jenya

20.05.2011 | 18:41:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger:
LatchezarS: Будем ждать следующий такой рикошет, что поделаешь возраст дает себе знать.

Лачезар, мы, на самом деле, относимся к Вам с неизменной симпатией.

+1
номер сообщения: 16-302-96682

2594

LatchezarS

2200
Бургас

20.05.2011 | 18:43:50
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-302-96683

2595

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

20.05.2011 | 18:45:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лачезар - лучший, и этим всё сказано.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-302-96684

2596

fso

кмс

20.05.2011 | 18:49:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
fso:
Он помнит, что первым его признал чемпионом именно нокаут.

Кто его признавал тогда чемпионом, фсо? Все только посмеивались в усы. Года четыре спустя после этого один журналист его спрашивал, почему он так и не стал чемпионом мира. И только после победы в матче над Крамником он стал Чемпионом.

Ответ Ананда в студию! А таких журналистов-пуристов мы знаем...

tema_7:Очевидно! Или Ананд не более выдающийся, чем Халифман, Пономарев и Касымджанов?!

Тот, кто выиграл 4 нокаута, конечно, более "выдающийся" чем тот, кто выиграл 1. О чем спор? Но и одна победа в большом нокауте тоже значит очень Много.

Mikhail_Golubev: Лачезар - лучший, и этим всё сказано.




__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-96685

2597

Roger

20.05.2011 | 18:53:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Ответ Ананда в студию!

It is every sportsperson’s dream to play for the world title.
V. Anand
номер сообщения: 16-302-96686

2598

fso

кмс

20.05.2011 | 19:15:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger:
fso: Ответ Ананда в студию!

It is every sportsperson’s dream to play for the world title.
V. Anand


Прочитайте вопрос! Речь шла об унификации звания, из которого выбросили Ананда. Об шанс сразиться за этот титул он говорил. Давайте все-таки не перевирать факты(к Пиррону относиться).

Прочитайте всю статью. Там ни слова нет о нокауте унизительного. Наоборот, "вы были чемпионом прошлого года, а вас выбрасывают из этого (заметьте, пуристкого, которым является "Унификация") цикла. это следующий же вопрос.

Was it an advantage that you decided not to care too much about the world championship, as you mentioned last year? The other top players in this "cycle" except Leko – Ponomariov, Kasparov and Kramnik – didn't show their best form. Maybe because of all this stuff, which costs energy and nerves?

Anand: They have their reasons. They are the best judges.


What are your proposals to unify the chess world?

Anand: A fair shot at the World Title for everyone would be a good beginning. Right now everybody except four players is excluded. At this point we have too many proposals and no action!

Пуристская унификация - вот что возмущает Ананда, не нокаут. С нокаутом как раз все в порядке. Суть унификации - побоку все, боряться только Крамник, Леко, Каспаров и Пономарьов. Отсюда и началась пуристская канитель.

П.С. Вот ведь как пуристы все с ног на голову всегда ставят. Выкручивают правду-матку как могут.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-96687

2599

Roger

20.05.2011 | 19:35:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Прочитайте вопрос! Речь шла об унификации звания, из которого выбросили Ананда. Об шанс сразиться за этот титул он говорил.

Hartmut Metz: But it would be a pity for you that you haven't have a chance to grab the world championship title.
Anand: It is every sportsperson's dream to play for the world title.

Где здесь подлог?

fso: Наоборот, "вы были чемпионом прошлого года, а вас выбрасывают из этого (заметьте, пуристкого, которым является "Унификация") цикла. это следующий же вопрос.

1) Вопрос не такой, Вы неверно перевели
2) Ананд не был ни чемпионом прошлого года, ни победителем предыдущего чемпионата FIDE

Anand: A fair shot at the World Title for everyone would be a good beginning. Right now everybody except four players is excluded. At this point we have too many proposals and no action!

И что, подчёркнутое продолжает оставаться верным?
номер сообщения: 16-302-96690

2600

fso

кмс

20.05.2011 | 19:46:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger:
fso: Прочитайте вопрос! Речь шла об унификации звания, из которого выбросили Ананда. Об шанс сразиться за этот титул он говорил.

Hartmut Metz: But it would be a pity for you that you haven't have a chance to grab the world championship title.
Anand: It is every sportsperson's dream to play for the world title.

Где здесь подлог?


Какой подлог?

fso: Наоборот, "вы были чемпионом прошлого года, а вас выбрасывают из этого (заметьте, пуристкого, которым является "Унификация") цикла. это следующий же вопрос.

1) Вопрос не такой, Вы неверно перевели

что за фигня...

2) Ананд не был ни чемпионом прошлого года, ни победителем предыдущего чемпионата FIDE

Статья 2003го года. Вы о чем? Как это не был?
прочитайте ее сначала до конца.
Вот начало
Anand: 'Stop the circus!'
09.08.2003 – In 2001 Vishy Anand won the FIDE title of world champion, which he lost a year later to Ruslan Ponomariov. Now the the world's number three has been shut out of the championship cycles. Anand calls the current situation a complete mess. "It is tough to get sponsors, and people are still trying to hold three World Championship matches," he says in this critical interview.


Anand: A fair shot at the World Title for everyone would be a good beginning. Right now everybody except four players is excluded. At this point we have too many proposals and no action!

И что, подчёркнутое продолжает оставаться верным?

Снова спрошу. Вы о чем, вообще, простите? То что было в 2003 имеет ли место сейчас в 2011? Такой ваш вопрос?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-96691

2601

tema_7

20.05.2011 | 20:10:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Грищук на рыбалке... Вторая поклевка, и второй раз рыбешка сорвалась...
номер сообщения: 16-302-96692

2602

jenya

20.05.2011 | 20:11:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Гельфанда появился шанс удержать вторую партию. Ничего себе финальчик, кажется Борису понравилась тактика Грищука.
номер сообщения: 16-302-96693

2603

Vova17

кмс

20.05.2011 | 20:11:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Грищук на рыбалке... Вторая поклевка, и второй раз рыбешка сорвалась...

Да, Гельфанда тяжело вытащить на удочку.
Тут динамит нужен.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-96694

2604

Vova17

кмс

20.05.2011 | 20:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: У Гельфанда появился шанс удержать вторую партию. Ничего себе финальчик, кажется Борису понравилась тактика Грищука.

Это не тактика. Жизнь заставляет. Вернее Грищук.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-96695

2605

tema_7

20.05.2011 | 20:28:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
tema_7: Грищук на рыбалке... Вторая поклевка, и второй раз рыбешка сорвалась...

Да, Гельфанда тяжело вытащить на удочку.
Тут динамит нужен.

Динамит - это подпиленная ножка стула?
Скорее электроудочка - тут аналогия понятная: электронный мозг вместо биологического.
С одной стороны Грищук доминирует. А с другой стороны как бы он не расклеился, что не получается дожать.
номер сообщения: 16-302-96696

2606

nict46

20.05.2011 | 20:29:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: Почему, спрашивается, Ананд должен считаться чемпионом в начале следующего года - независимо от результатов и от того, будет ли играть в ближайший период вообще.

Почему, спрашивается, Испания должна 4 года считаться чемпионом мира по футболу?
номер сообщения: 16-302-96697

2607

fso

кмс

20.05.2011 | 20:32:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nict46:
Mikhail_Golubev: Почему, спрашивается, Ананд должен считаться чемпионом в начале следующего года - независимо от результатов и от того, будет ли играть в ближайший период вообще.

Почему, спрашивается, Испания должна 4 года считаться чемпионом мира по футболу?


потому что там турниры дляться год. Что Лига, что национальние первенства. В этом командном виде спорта максимум что можна выжать - это четыре. Или не проводить континентальные первенства.

Просто нет времени.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-96698

2608

LatchezarS

2200
Бургас

20.05.2011 | 20:38:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гельванд - Грищук ничья
Поздравления гроссам за партию и за настоящую битву!
Грищук на меня вчера видимо очень разозлился и вот сегодня снова опровергнул - несмотря ни на что.
Черт возми , опять я виноват за результат ?!
номер сообщения: 16-302-96700

2609

nict46

20.05.2011 | 20:40:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Почему, спрашивается, Испания должна 4 года считаться чемпионом мира по футболу?

потому что там турниры дляться год. Что Лига, что национальние первенства. В этом командном виде спорта максимум что можна выжать - это четыре.

Подумаешь, проблема. Объявить чемпионом мира победителя межконтинентального кубка наций (нокаут!), и все дела.
номер сообщения: 16-302-96701

2610

tema_7

20.05.2011 | 20:41:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Гельванд - Грищук ничья
Поздравления гроссам за партию и за настоящую битву!
Грищук на меня вчера видимо очень разозлился и вот сегодня снова опровергнул - несмотря ни на что.
Черт возми , опять я виноват за результат ?!

Ну ведь должен же быть кто-то виноватый
А если серьезно, то подписываюсь под словами признательности в ваш адрес. Вы - неотъемлимая часть нашего форума.

Интересно, напряженные партии на руку молодому Грищуку? Выматывают ли они старика Хоттабыча Абрамыча?
номер сообщения: 16-302-96702

2611

fso

кмс

20.05.2011 | 20:44:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nict46: ....
какого кубка? (напомню, что чемпионат мира по футболу проводят по нокаут системе и даже по одному матчу там, а не по 2, как в Лигах). Да. И в финале всегда 1 матч, а не так, как у нас тут всегда финал с другим, сильно другим регламентом, с значительно большем количеством партий.

И еще. Самое главное. В футболе чемпион даже квалификацию проходит! И не на финал, а даже в финальную часть! это оправдивает четирехлетний цикл. Только хозяин имеет место в финальном турнире. Никаких привилегий!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-96703
написать сообщение