|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Вот в чём я согласен с bulbul, что не нужно всё время менять формат соревнований, нужна чёткая система, не меняющаяся каждый цикл.
Ведь проводили же в 20-м веке нормальные стабильные чемпионские циклы. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96620 |
|
|
|
|
| Чемпион мира по шахматам - это брэнд, создававшийся более столетия. Ни один толковый коммерсант не станет разрушать брэнд, над которым работало множество поколений. Уже нокауты нанесли по этому брэнду сокрушительный удар. Его надо аккуратно восстанавливать, а не гробить окончательно. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96624 |
|
|
|
|
| Pirron: Чемпион мира по шахматам - это брэнд, создавашийся более столетия. Ни один толковый коммерсант не станет разрушать брэнд, над которым работало множество поколений. Уже нокауты нанесли по этому брэнду сокрушительный удар. Его надо аккуратно восстанавливать, а не гробить окончательно. |
С желательностью этого нельзя не согласиться, сомнения в возможности  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96625 |
|
|
|
|
| LatchezarS: Когда вернулся дома и посмотрел , что на форуме ... обалдел.Столько глупостей наговорил и даже "объяснил"... |
Да ладно, Лачезар. Все мы - живые люди и наши случайные ошибки (шахматные, всего лишь, в данном случае) только разнообразят и, по-своему, украшают жизнь...
Будем ждать интересной игры! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96627 |
|
|
|
|
| Pirron: Чемпион мира по шахматам - это брэнд, создававшийся более столетия. Ни один толковый коммерсант не станет разрушать брэнд, над которым работало множество поколений. |
+5 |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96628 |
|
|
|
|
| Толковый коммерсант обязательно проведет ребрендинг в случае необходимости.))) |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96629 |
|
|
|
|
| Pirron: Чемпион мира по шахматам - это брэнд, создававшийся более столетия. Ни один толковый коммерсант не станет разрушать брэнд, над которым работало множество поколений. Уже нокауты нанесли по этому брэнду сокрушительный удар. Его надо аккуратно восстанавливать, а не гробить окончательно. |
Недавно прочитал у одного из моих друзей в фейсбуке:
| Человеческая цивилизация поставила жирную точку: в Индии закрылась последняя в мире фабрика по производству печатных машинок. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96630 |
|
|
|
|
Maks: | Pirron: Чемпион мира по шахматам - это брэнд, создававшийся более столетия. Ни один толковый коммерсант не станет разрушать брэнд, над которым работало множество поколений. Уже нокауты нанесли по этому брэнду сокрушительный удар. Его надо аккуратно восстанавливать, а не гробить окончательно. |
Недавно прочитал у одного из моих друзей в фейсбуке:
| Человеческая цивилизация поставила жирную точку: в Индии закрылась последняя в мире фабрика по производству печатных машинок. |
|
Если бы вы, Макс, только знали, как мне не хватает хорошей советской печатной машинки! Но книги все еще, как ни странно, издают. Хоть это утешает... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96631 |
|
|
|
|
| Pirron:Если бы вы, Макс, только знали, как мне не хватает хорошей советской печатной машинки! |
Я бы Вам подарил, почтенный Пиррон. Но у меня не советская, а, увы, немецкая. Трофейная, марки "Мерседес". |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96632 |
|
|
|
|
СС: | Pirron:Если бы вы, Макс, только знали, как мне не хватает хорошей советской печатной машинки! |
Я бы Вам подарил, почтенный Пиррон. Но у меня не советская, а, увы, немецкая. Трофейная, марки "Мерседес". |
А толку? Ленты для нее все равно не найдешь. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96633 |
|
|
|
|
bulbul:
Где ж те умеющие? Неужели Бах и Co?  Нет сегодня среди шахматных деятелей Эйве и Олаффсонов  |
Причем Бах и Со?
Разве Бах и Со претендовали на президенство ФИДЕ ? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96634 |
|
|
|
|
Pirron: СС: | Pirron:Если бы вы, Макс, только знали, как мне не хватает хорошей советской печатной машинки! |
Я бы Вам подарил, почтенный Пиррон. Но у меня не советская, а, увы, немецкая. Трофейная, марки "Мерседес". |
А толку? Ленты для нее все равно не найдешь. |
И лента есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96635 |
|
|
|
|
А вот водку пьют до сих пор. Слава Богу никто не пытается ее усовершенствовать каким-нибудь фенолом или мочой молодого поросенка.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96636 |
|
|
|
|
| Pirron: Чемпион мира по шахматам - это брэнд, создававшийся более столетия. Ни один толковый коммерсант не станет разрушать брэнд, над которым работало множество поколений. Уже нокауты нанесли по этому брэнду сокрушительный удар. Его надо аккуратно восстанавливать, а не гробить окончательно. |
Ну из чего, скажите на милость, проистекает, что кто-то, что-то пытается разрушать ?! Наоборот: выиграв предварительно два небольших матча, например из 8 и 10 партий, Чемпион участвует в третьем, который (по сегодняшним реалиям) и является - что Вы называете - брэндовом Матчем, абсолютно таком же, как и в текущем цикле.
Уважение к такому Чемпиону, его "величие" только укрепляется от этого. А вот если Чемпион не в состоянии выиграть два небольших матча на пути к Матчу - он всего лишь не является сильнейшим шахматистом в мире на настоящий момент.
Я могу привести, как минимум 5 положительных элементов предлагаемого, да и приводил их уже неоднократно - повторять неохота. Желающие с лёгкостью найдут их, организовав "Поиск"  по моему нику.
Ещё раз, в 117-ый раз: Нет ничего особо "революционного" в предлагаемом. А вот преимуществ - тьма. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96638 |
|
|
|
|
| А как вы предлагаете делить гипотетический призовой фонд таких матчей? Сейчас матч на первенство мира оценивается все-таки на порядок дороже претендентских. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96639 |
|
|
|
|
| "...Потом решили совместить" (Мюнхгаузен). |
Если уж совмещать турниры и матчи, привилегии чемпиона и борьбу с оными, то я бы, как зритель, не возражал бы против формулы:
турнир претендентов с участием чемпиона, и первые двое призеров разыгрывают титул.
Претендентов же отбирать по результатам больших турниров плюс 1-2 человека по рейтингу. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96640 |
|
|
|
|
| Судя по скорости исполнения острого варианта либо у кого-то в анализах большая дыра, либо скоро будет дружеское рукопожатие. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96641 |
|
|
|
|
Anubis: Если выиграет Грищук, найдутся деньги. В России, естественно. И с условием игры здесь же. Хапнули Олимпиаду, Мундиаль, ЧМ по хоккею и фигуристов, а на шахматы пары лимонов не отыщут? Народ это не поймет, поскольку речь идет о возвращении титула. У нас еще долго шахматы останутся популярны в народе, так что тут почти политика, а цена вопроса для России - копейки. Поэтому либо "попросят" какого-нить олигарха, либо выделят прямо из бюджета. К тому же часть бабок отобьется - все-таки Ананд
А вот с Гельфандом случай будет тяжелый. Если Грищуку можно быстро сделать харизму (молодой ленивый гений взялся за ум и вот-вот вернет стране корону), то Гельфанду ее не создашь - поздно. Никто денег не даст. Даже не потому, что жалко, а потому что глупо :) |
+100
Очень метко написано. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96643 |
|
|
|
|
MaxML: Вот и я о том же. Сначала "они" понизят престиж звания Чемпиона, а потом сами же и откажутся от него. Хороший пример - нокауты, ведь сами же от них потом отказались.
Матчи чемпиона и претендента - это жемчужины шахматной истории. Везде и всегда этим матчам уделялось особое внимание, турниры и даже матчи претендентов близко не стоят по значимости к чемпионским матчам.
А нам их предлагают ликвидировать! |
Это все происки европейских дерьмократов! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96644 |
|
|
|
|
| Pirron: Чемпион мира по шахматам - это брэнд, создававшийся более столетия. Ни один толковый коммерсант не станет разрушать брэнд, над которым работало множество поколений. Уже нокауты нанесли по этому брэнду сокрушительный удар. Его надо аккуратно восстанавливать, а не гробить окончательно. |
Многие в шахматном мире до сих пор исходят из посылки, что где-то сидят сильнейший игрок, сильнейший претендент, и вся задача - их справедливо, не спеша выявить. Это - представления столетней давности.
Чемпион, который по 3 года ждёт претендента - совершенно дичайший анахронизм; даже и 2 года - слишком много.
Вообще, основная ценность классического титула Ананда - в том, что ретрограды уже не могут тарахтеть, что он не дотянулся до Каспарова, Крамника в этом смысле. А, на самом деле, то, кем был (и остается!) Ананд в мировых шахматах - должно быть предельно понятно исходя из рейтинга.
Сильнейший - тот, кто в целом играет на протяжении года успешнее, чем другие (пусть даже проваливая какие-то отдельные соревнования), иначе в современных шахматах быть не может.
Шахматный мир, по всем признакам, не готов отказаться от чемпионата мира в классике. Традиция, бренд, и всё такое.
Но для динамичного развития этого спорта нужно бы, по крайней мере, разыгрывать титул каждый год. Как кульминация сезона, сойдет. Но это как максимум. Как абсолютный максимум.
Если же реже, чем ежегодно - тогда лучше вообще не проводить чемпионат мира, вот мое мнение.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96645 |
|
|
|
|
| Надо проводить чемпионаты мира-только отделив классику от рапида и блица: в последние -хоть каждые полгода, а в "нормальные шахматы" -не чаще одного раза в два года.(ИМХО) |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96646 |
|
|
|
|
| дятел: А как вы предлагаете делить гипотетический призовой фонд таких матчей? Сейчас матч на первенство мира оценивается все-таки на порядок дороже претендентских. |
Не хотелось бы "влезать" в конкретные цифры, хотя, именно благодаря бесспорному повышению интереса к соревнованию в целом - общий пирог станет явно больше. Тот же Лондон был бы готов стать Заглавным Спонсором. A от Заглавного Спонсора - до единного контракта элите на весь цикл (просьба многих) - рукой подать. Писал об этом ранее:
| Jacob08:Денег и время на проведение предложенного требуется как раз меньше, поскольку вся финальная часть цикла осуществляется в три фазы вместо, как сегодня - в четыре. Благодаря тому что, с введением предложенного, шахматы постепенно уходит из категории "спорт-перевёртыш", где привычные для потенциальных спонсоров вещи сегодня "стоят на голове" - и осуществляется давняя и постоянно прокламируемая ”мечта” FIDE в нахождении Заглавного Спонсора на всё мероприятие в целом - вне зависимости от того, кто играет в финале за титул. Участие же действующего Чемпиона в четвертьфинале и, вероятно, в полуфинале - бесспорно и значительно повышает интерес к авторитетному соревнованию. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-96647 |
|
|
|
|
Jacob08: | shcherb: Если сделать из шахмат ещё один вид спорта - не зрелищный, не коммерческий и разрушить то что было, то и 20 лет не понадобится чтобы их убить. |
Шахматы уже давно вид спорта, и он, бесспорно - может стать и зрелищным, и коммерческим. |
Вопрос как?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96648 |
|
|
|
|
Вторая подряд партия Грищука и Гельфанда проходит в упорной борьбе. Отличный финал. 
Между прочим, уже во второй партии Грищук имеет некоторый перевес. Что белыми, что черными. Молодец, Александр, так держать!!! И дожимать! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96649 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Но для динамичного развития этого спорта нужно бы, по крайней мере, разыгрывать титул каждый год. Как кульминация сезона, сойдет. Но это как максимум. Как абсолютный максимум.
Если же реже, чем ежегодно - тогда лучше вообще не проводить чемпионат мира, вот мое мнение. |
Нам продолжают вместо здоровой и полезной шахматной пищи втюхивать фастфуд.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96655 |
|
|
|
|
Vova17: Mikhail_Golubev:
Но для динамичного развития этого спорта нужно бы, по крайней мере, разыгрывать титул каждый год. Как кульминация сезона, сойдет. Но это как максимум. Как абсолютный максимум.
Если же реже, чем ежегодно - тогда лучше вообще не проводить чемпионат мира, вот мое мнение. |
Нам продолжают вместо здоровой и полезной шахматной пищи втюхивать фастфуд. |
Пуристы нам предлагают харчеваться раз на 2-3 дня, как в старые голодные времена...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96656 |
|
|
|
|
Начинаешь приходить в ужас от дебютной подготовки Ароняна и Крамника,  против Гельфанда Грищук уже второй раз подряд выигрывает дебютное сражение. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96659 |
|
|
|
|
| дятел: Начинаешь приходить в ужас от дебютной подготовки Ароняна и Крамника, против Гельфанда Грищук уже второй раз подряд выигрывает дебютное сражение. |
Так, шахи то не тільки дебют.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96664 |
|
|
|
|
fso:
Так, шахи то не тільки дебют.
|
Если правильно понял: против черного Крамника - только! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96665 |
|
|
|
|
fso: Vova17: Mikhail_Golubev:
Но для динамичного развития этого спорта нужно бы, по крайней мере, разыгрывать титул каждый год. Как кульминация сезона, сойдет. Но это как максимум. Как абсолютный максимум.
Если же реже, чем ежегодно - тогда лучше вообще не проводить чемпионат мира, вот мое мнение. |
Нам продолжают вместо здоровой и полезной шахматной пищи втюхивать фастфуд. |
Пуристы нам предлагают харчеваться раз на 2-3 дня, как в старые голодные времена...
|
И, по всей видимости, правы. Лучше реже, но качественней.
Количество*качество = const. А дальше наши мнения расходятся. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-96666 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
