ChessPro online

Матчи претендентов. Казань-2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2432

Emilio

ГМ

19.05.2011 | 17:27:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
mickey: Простите, прочитал вторую часть интервью Эмиля и упал:
у Миши Красенкова (мнение о том, как проводить матч на первенство мира - mickey) радикально противоположное: вернуть матч раз в три года и играть 24 партии с классическим контролем (возможно, слегка гиперболизирую).

Вероятно, Эмиль перепутал Мишу Красенкова с кем-то другим: Миша Красенков такого не предлагал и прекрасно понимает, что это нереально.


А меня поражает повторяемая из раза в раз, разными людьми, неправда.

Как в свое время и должен был играться матч Камский – Ананд.

- Да, но потом Камскому навязали матч с Топаловым…


Перед тем Кубком мира, который выиграл Камский, уже было объявлено, что победитель будет играть с Топаловым, и, кстати, именно этим и мотивировал свой отказ играть в Кубке мира Морозевич.

О матче Камский-Ананд речи не было ни в один момент.

Права Камского, если были нарушены, то не как победителя Кубка мира, а в той же степени, что и права остальных участников Кубка мира.



Михаил, на каком основании Вы обвиняете меня во лжи?
Решение о том,что победителю Кубка Мира предстоит еще сыграть и с Топаловым,
было принято ПОСЛЕ начала того цикла. То есть, юридически, правила были перекроены на ходу. Да, это было не против Камского лично,
но, безусловно, победитель Кубка сильно ущемлялся в правах.
Где же тут неправда?
номер сообщения: 16-302-96491

2433

jenya

19.05.2011 | 17:38:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
...последний раз за долгое время мы с Борей садились за шахматную доску вместе, когда ко мне в гости приезжал мой друг, знаменитый пианист Николай Луганский, и я пригласил Борю и моего давнего друга, поэта-переводчика и кандидата в мастера Александра Шапиро, чтобы поиграть в "шведские шахматы"...

Интересно, как сыграли то? Не думал, что Гельфанда можно затащить в шведки.
номер сообщения: 16-302-96492

2434

mickey

19.05.2011 | 17:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Emilio: А ты на самом деле не хотел бы увидеть матч из 24-х партий:)?

Нет, конечно. Зачем? 14-16 - это, видимо, максимальное число туров, возможное в наше время в шахматном соревновании. И вполне достаточно для матча на первенство мира (12 все же маловато). И двухлетний цикл в самый раз.
номер сообщения: 16-302-96494

2435

fso

кмс

19.05.2011 | 17:50:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Emilio: ....



- Что, Азербайджан – единственная страна, готовая давать деньги на шахматы?
- Ну, извините, на этот цикл даже в России с трудом нашли. Только благодаря административному ресурсу и авторитету Аркадия Дворковича был найден вариант Казани. Сыграло положительную роль и то, что Илюмжинов в хороших отношениях с Шаймиевым.


А як же ж Київ? Пропонував 500 000 евро...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-96495

2436

Emilio

ГМ

19.05.2011 | 17:54:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Emilio: ....



- Что, Азербайджан – единственная страна, готовая давать деньги на шахматы?
- Ну, извините, на этот цикл даже в России с трудом нашли. Только благодаря административному ресурсу и авторитету Аркадия Дворковича был найден вариант Казани. Сыграло положительную роль и то, что Илюмжинов в хороших отношениях с Шаймиевым.


А як же ж Київ? Пропонував 500 000 евро...


Вибачте, а ви бачили офіційну пропозицію?
Вважаю, що мова була тільки про готовність Києва знайти кошти.
номер сообщения: 16-302-96496

2437

Emilio

ГМ

19.05.2011 | 17:56:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
...последний раз за долгое время мы с Борей садились за шахматную доску вместе, когда ко мне в гости приезжал мой друг, знаменитый пианист Николай Луганский, и я пригласил Борю и моего давнего друга, поэта-переводчика и кандидата в мастера Александра Шапиро, чтобы поиграть в "шведские шахматы"...

Интересно, как сыграли то? Не думал, что Гельфанда можно затащить в шведки.



Да, это было любопытно.
Боря сказал,что играет в "шведки" в первый раз за 30 лет:)
Но Луганский уж очень просил.
Кстати, матч тот заслуживает отдельного описания.
В целом, профессионал ,не играющий в шведки, сильнее любителя, регулярно в них играющего:)
номер сообщения: 16-302-96497

2438

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

19.05.2011 | 18:09:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Emilio:
Михаил, на каком основании Вы обвиняете меня во лжи?
Решение о том,что победителю Кубка Мира предстоит еще сыграть и с Топаловым,
было принято ПОСЛЕ начала того цикла. То есть, юридически, правила были перекроены на ходу. Да, это было не против Камского лично,
но, безусловно, победитель Кубка сильно ущемлялся в правах.
Где же тут неправда?


Неправда - в умалчивании факта, что Камский, играя в Кубке, прекрасно знал, что борется за выход на Топалова; не устраивало Гату - мог бороться с ФИДЕ или просто отказаться отбираться (как Морозевич), но поворачивать дело так, будто ему не дали сыграть с Анандом - просто не соответствует ходу событий: Камский завоевал право на матч с Топаловым, не меньше и не больше.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-302-96498

2439

Checkit

1 разряд

19.05.2011 | 18:10:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Грищука дамка на большой диагонали. Может и выиграет
номер сообщения: 16-302-96499

2440

Emilio

ГМ

19.05.2011 | 18:15:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Emilio:
Михаил, на каком основании Вы обвиняете меня во лжи?
Решение о том,что победителю Кубка Мира предстоит еще сыграть и с Топаловым,
было принято ПОСЛЕ начала того цикла. То есть, юридически, правила были перекроены на ходу. Да, это было не против Камского лично,
но, безусловно, победитель Кубка сильно ущемлялся в правах.
Где же тут неправда?


Неправда в умалчивании факта, что Камский, играя в Кубке, прекрасно знал, что борется за выход на Топалова; не устраивало Гату - мог бороться с ФИДЕ или просто отказаться отбираться (как Морозевич), но поворачивать дело так, будто ему не дали сыграть с Анандом - просто не соответствует ходу событий: Камский завоевал право на матч с Топаловым, не меньше и не больше.



Казуистика.
Впрочем,не хочу вступать в беспредметный спор - речь лишь шла о том, что победитель Кубка Мира должен будет выходить
на матч за титул, а не куда-то в промежуточную стадию.
номер сообщения: 16-302-96500

2441

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

19.05.2011 | 18:18:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Emilio:
Mikhail_Golubev:
Emilio:
Михаил, на каком основании Вы обвиняете меня во лжи?
Решение о том,что победителю Кубка Мира предстоит еще сыграть и с Топаловым,
было принято ПОСЛЕ начала того цикла. То есть, юридически, правила были перекроены на ходу. Да, это было не против Камского лично,
но, безусловно, победитель Кубка сильно ущемлялся в правах.
Где же тут неправда?


Неправда в умалчивании факта, что Камский, играя в Кубке, прекрасно знал, что борется за выход на Топалова; не устраивало Гату - мог бороться с ФИДЕ или просто отказаться отбираться (как Морозевич), но поворачивать дело так, будто ему не дали сыграть с Анандом - просто не соответствует ходу событий: Камский завоевал право на матч с Топаловым, не меньше и не больше.



Казуистика.
Впрочем,не хочу вступать в беспредметный спор - речь лишь шла о том, что победитель Кубка Мира должен будет выходить
на матч за титул, а не куда-то в промежуточную стадию.


Да, речь шла - задолго перед Кубком. Потом правила поменялись. Выиграть турнир в рамках новой системы (матч с Топаловым), а потом апеллировать к отмененной системе - это и есть казуистика.

Не будь запланирован выход на Топалова, Морозевич бы не отказался от участия и это был бы вообще другой турнир, не обязательно с тем же победителем.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-302-96501

2442

polikop

19.05.2011 | 18:20:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Emilio: Вибачте, а ви бачили офіційну пропозицію?
Вважаю, що мова була тільки про готовність Києва знайти кошти.


Эмиль совершенно прав.Учитывая,сколько геморроя было с Евро-2012,нашим нескоро доверят проведение ответственных мероприятий.
номер сообщения: 16-302-96502

2443

mickey

19.05.2011 | 18:21:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Emilio:
Миша, прости, пожалуйста, если тебя обидел.

Ничего, Эмиль, все в порядке. Видимо, я не всегда четко излагаю свою позицию. Конечно, я не против перемен, но порой слишком резко реагирую на предложения, "выливающие с водой ребенка". Наверно, поэтому создается ложный образ консерватора.
номер сообщения: 16-302-96503

2444

Emilio

ГМ

19.05.2011 | 18:21:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Михаил, где Вы видели, что я апеллировал?
И вообще, ветка посвящена претендентстким матчам в Казани.
Если у Вас есть нарекания в мой адрес по поводу моих высказываний на эту тему, то давайте продолжим.
номер сообщения: 16-302-96504

2445

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

19.05.2011 | 18:30:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Emilio: Михаил, где Вы видели, что я апеллировал?
И вообще, ветка посвящена претендентстким матчам в Казани.
Если у Вас есть нарекания в мой адрес по поводу моих высказываний на эту тему, то давайте продолжим.


Эмиль, эта идея, что "Камскому не дали сыграть с Анандом" - неправдивая (искажающая реальную последовательность событий) - на мой взгляд, но всплывает постоянно, не обязательно с подачи команды Камского.

Основания для матча Камский-Ананд - это примерно как Аронян стал бы требовать тех условий для победителя Гран-при, которые оглашались изначально - причём у Ароняна было бы даже больше оснований: Гран-при ведь успел начаться перед изменением правил. В отличие от Кубка мира.

То есть, оснований для матча Камский-Ананд, в моём понимании, было ноль целых, ноль десятых.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-302-96505

2446

Vova17

кмс

19.05.2011 | 18:52:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интереснейший ладейник. Эх, времени бы побольше Грищуку.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-96506

2447

manowar


Минск

19.05.2011 | 19:02:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Интереснейший ладейник. Эх, времени бы побольше Грищуку.


Похоже, Александр побеждает? Гроссмейстеры, ваше мнение?
номер сообщения: 16-302-96507

2448

СС

19.05.2011 | 19:07:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:Похоже, Александр побеждает? Гроссмейстеры, ваше мнение?

Я не врач гроссмейстер, но посмотреть могу. (с)
Ничья вроде.
номер сообщения: 16-302-96508

2449

manowar


Минск

19.05.2011 | 19:09:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
manowar:Похоже, Александр побеждает? Гроссмейстеры, ваше мнение?

Я не врач гроссмейстер, но посмотреть могу. (с)
Ничья вроде.


Я что-то не вижу ничьей. Ладья защищает пешку по пятой и подходит король.
номер сообщения: 16-302-96509

2450

manowar


Минск

19.05.2011 | 19:13:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хотя Алексей Александров говорит, что и там ничья...
номер сообщения: 16-302-96510

2451

jenya

19.05.2011 | 19:13:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поскольку Гельфанда нет за доской, Саша смотрит на Гельфанда на стене.

номер сообщения: 16-302-96511

2452

akm

19.05.2011 | 19:14:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Надо защищать ладьёй пешку по шестой, после шаха.
номер сообщения: 16-302-96512

2453

СС

19.05.2011 | 19:16:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:Я что-то не вижу ничьей. Ладья защищает пешку по пятой и подходит король.

Черные гонят пешку до h2.
номер сообщения: 16-302-96513

2454

Roger

19.05.2011 | 19:20:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лачезар в чате говорит, что 1:0
номер сообщения: 16-302-96514

2455

jenya

19.05.2011 | 19:21:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну тогда ничья неизбежна.
номер сообщения: 16-302-96515

2456

СС

19.05.2011 | 19:22:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Ну тогда ничья неизбежна.

Как бы черные не выиграли.
номер сообщения: 16-302-96516

2457

GKA

19.05.2011 | 19:23:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
блин -если Лачезар говорит 1-0 значит вничью сыграют.))
номер сообщения: 16-302-96517

2458

cтарик

19.05.2011 | 19:39:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ничья на 49 ходу
номер сообщения: 16-302-96518

2459

Vova17

кмс

19.05.2011 | 19:41:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может белые могли сыграть посильнее до 40 хода?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-96519

2460

GKA

19.05.2011 | 19:42:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну Грищук ставил проблемы - но Гельфанд неплохо защищался.

главное оба сражаются и слава богу...
номер сообщения: 16-302-96520

2461

LatchezarS

2200
Бургас

19.05.2011 | 19:44:26
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В дебютах супергроссы , в эндшпилях - ищущие правду , точнее Америку , люди.
Грищук - Гельфанд
[:диаграмма:(8/6R1/k7/P1K
После 42.Rg6+? потеря решающего темпа и ничья ... как в партии.

Побеждает только 42.Rg5!

Черным не хватает только одного темпа для спасения.
Форсировано получается известная позиция Чеховера


Черные на ходу белые выигрывают
номер сообщения: 16-302-96521
написать сообщение