|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
MaxML:
Демократия здесь (в вопросе определения чемпиона) не есть хорошо. |
+1
Вот это и есть ключевой момент расхождения наших с Вами мыслей и идей Jacob08. Он то - за просвещенную европейскую демократию... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95482 |
|
|
|
|
tema_7:
Ладно еще Грищука ругаете. Но Крамника то за что?! |
Да пусть хоть вообще на партии не приходят, а заранее договариваются о ничьих - главное на пресс-конференциях за языком следить и не говорить о ничейной смерти шахмат.
Карлсен, Топалов, Ароянян, Камский, Гельфанд - не бздят, а играют до голых королей. Потому и не видят смысла оправдываться потом |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95483 |
|
|
|
|
Гельфанд не всегда такой, как теперь. Тому куча подтверждений в элитных турнирах.
Если бы была пара Грищук-Гельфанд, то мы бы их ругали, а Крамника с Камским хвалили, имхо. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95485 |
|
|
|
|
LatchezarS: chich, прав система 3-2-1 тождественна системы 1 1/2 0.
Тождество сразу обнаруживается - разницы : победа-поражение, победа-ничья , ничья-поражение просто удваиваются и изменения нет.
Но я имел ввиду систему 3 1 0 , а не тождественные никому ненужные "изменения" в турнирах. |
В регби, в подавляющем большинстве турниров, за победу - 4, за ничью - 2, за проигрыш - 0 очков (а еще есть и бонусные очки). |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95486 |
|
|
|
|
chich: t1982: chich: | Holyfire: а вот мое предложение давать за победу три очка, за ничью 2, за проигрыш - 1 очко понимания не встретило |
при этой системе две ничьи равны победе и поражению, как и при нынешней
|
Ну если математику в 1 классе усвоили нормально, то Holyfire предлагает за 2 ничьи 4 очка давать  |
холифайр предлагает поменять шило на мыло
|
холифайр предлагает ценить 2 ничьи выше, чем победу и поражение  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95487 |
|
|
|
|
tema_7: Гельфанд не всегда такой, как теперь. Тому куча подтверждений в элитных турнирах.
Если бы была пара Грищук-Гельфанд, то мы бы их ругали, а Крамника с Камским хвалили, имхо. |
Боевитость шахматиста - это вопрос характера, опыта, оппонента, физического здоровья... Вобщем много факторов.
Подозреваю, что с Крамником многие бы писали ничьи (и только Карлсен помнит, что если Крамник предлагает ничью, то надо играть дальше), но я еще раз акцентирую внимание, что "за базаром надо следить".
Не нравятся шахматы, хочешь идти смотреть футбол - иди и смотри. Боишся играть - делай ничью, но не говори о ничейной смерти шахмат. Признай, что боялся играть.
Надеюсь, и Крамник и Грищук проиграют в финале. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95488 |
|
|
|
|
t1982: chich: t1982: chich: | Holyfire: а вот мое предложение давать за победу три очка, за ничью 2, за проигрыш - 1 очко понимания не встретило |
при этой системе две ничьи равны победе и поражению, как и при нынешней
|
Ну если математику в 1 классе усвоили нормально, то Holyfire предлагает за 2 ничьи 4 очка давать |
холифайр предлагает поменять шило на мыло
|
холифайр предлагает ценить 2 ничьи выше, чем победу и поражение |
2+2=3+1
я думаю, этому сейчас не только в первом классе, но и в детском саду учат
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-95489 |
|
|
|
|
| MaxML:Ну в посте, на который я отвечал было сказано о ежегодном розыгрыше чемпионата мира. Вы против привилегий? |
1. Я о ежегодном розыгрыше чемпионата мира ничего не писал.
2. Да - я против привилегий. Чтобы лучше понять в целом - о чём я - рекомендую мой перевод здесь. Единственная просьба (если будете читать) - читать надо очень внимательно и кое-что додумывать самому, многим на форуме это пока не удалось. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95490 |
|
|
|
|
мой дружеский привет хулителям Грищука
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-95491 |
|
|
|
|
Игорь:
Короче, моя любимая система "стыда" с ними не работает, им на все плевать. Вот где надо вводить софисйкие правила, капиталисты и так всегда играют.
|
Почему-то не нашло отклика моё предложение "карать" деньгами: ведь это же баальшущий стимул для игроков!
Получают же они разное кол-во денег за выходы в 1/2, 1/4, так пускай введут градацию призов и внутри финалов: вышел дальше по результатам классики - 100% вознаграждения, после рапида - 50%, после блица - 1%  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95492 |
|
|
|
|
| sergejs: Интересный ритуал заключения мира присутствует у старшего брата шахмат - японской игры го. Кроме аналогичного шахматному троекратного повторения, каждый игрок вместо очередного хода может взять паузу и передать ход своему противнику. Если оба отказались делать ход, фиксируется ничья.
|
Слова человека который не знает правил игры Го. Если оба отказались делать ход -- фиксируется окончание игры, и игроки начинают подсчет територий. А ничьих в Го практически не бывает -- раз на 10000 партий, и то я цифру от балды написал. Может и еще реже. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95493 |
|
|
|
|
| tema_7: Jacob08 - за просвещенную европейскую демократию... |
Разумеется, в особенности за просвещенную ... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95494 |
|
|
|
|
chich: мой дружеский привет хулителям Грищука
|
Фото из личного архива, chich? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95495 |
|
|
|
|
chich:
2+2=3+1
я думаю, этому сейчас не только в первом классе, но и в детском саду учат
|
Эт точно. Внимательнее надо быть... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95496 |
|
|
|
|
LatchezarS:....
Зачем тратит время и сил.Завтра тоже партия , а силы и энергия не безграничны.
.... |
Главный аргумент в пользу минимального количества партий в нокаутах. Одна сетка борется и устает, а другая - "валяет". Надо стимулировать борьбу решающестю партий и непродолжитнльностю матчей.
10 партий? Ок, будут 10 партий отдыхать до решающего момента. Вот Топалов решил бороться, так, конечно, проиграл оба матча и Крамнику и Ананду. Те отбивали нападки и к финишу, конечно, свежее. Вопрос - кому надо систему, которая в своей сути стимулирует делать гросничьи?
Нужна система, которая наоборот, стимулирует активную игру. За напряжение в класику на Кубке мира имееш виходной, не надо играть тай-брейк. Уже хорошо. Плюс, напрягаться не надо долго - 2 партии, 2 дня, плюс заработаний день отдиха - все, силнейший имеет перевес.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95498 |
|
|
|
|
fso: LatchezarS:....
Зачем тратит время и сил.Завтра тоже партия , а силы и энергия не безграничны.
.... |
Главный аргумент в пользу минимального количества партий в нокаутах. Одна сетка борется и устает, а другая - "валяет". Надо стимулировать борьбу решающестю партий и непродолжитнльностю матчей.
10 партий? Ок, будут 10 партий отдыхать до решающего момента. Вот Топалов решил бороться, так, конечно, проиграл оба матча и Крамнику и Ананду. Те отбивали нападки и к финишу, конечно, свежее. Вопрос - кому надо систему, которая в своей сути стимулирует делать гросничьи?
|
fso, в этой теме я где-то уже писал про недостатки нокаута.
Главный, по моему мнению - можно в первом круге напороться на неудобного противника и вылететь, хотя мог бы быть и в финале, если бы сетка была чуть другой... Жду возражений
Стимулировать зрелищность можно софийскими правилами, денежными штрафами за короткие ничьи или за игру в рапид или блиц... |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95499 |
|
|
|
|
t1982: tema_7: Гельфанд не всегда такой, как теперь. Тому куча подтверждений в элитных турнирах.
Если бы была пара Грищук-Гельфанд, то мы бы их ругали, а Крамника с Камским хвалили, имхо. |
Боевитость шахматиста - это вопрос характера, опыта, оппонента, физического здоровья... Вобщем много факторов.
Подозреваю, что с Крамником многие бы писали ничьи (и только Карлсен помнит, что если Крамник предлагает ничью, то надо играть дальше), но я еще раз акцентирую внимание, что "за базаром надо следить".
Не нравятся шахматы, хочешь идти смотреть футбол - иди и смотри. Боишся играть - делай ничью, но не говори о ничейной смерти шахмат. Признай, что боялся играть.
Надеюсь, и Крамник и Грищук проиграют в финале. |
1. Про то, что "за базаром надо следить", не могу не согласиться.
2. Уверен, Крамник сегодня не даст Грищуку спокойно в шесть часов вечера придти в номер и сесть на диван смотреть игру нашей хоккейной сброной за 3 место (полуфинал Грищук рвался смортеть, правда может после той игры желание то поубавилось?! )
3. Не стал бы столь радикален в "пожеланиях". Вот представьте: выходит Крамник в финал и там обе партии белым цветом выигрывает! Измените позицию? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95500 |
|
|
|
|
t1982:....
fso, в этой теме я где-то уже писал про недостатки нокаута.
Главный, по моему мнению - можно в первом круге напороться на неудобного противника и вылететь, хотя мог бы быть и в финале, если бы сетка была чуть другой... Жду возражений |
Нас интересует Чемпион, Силнейший. А не лузеров по полочкам точно отранжировать. Не нужно иметь неудобних соперников, нужно бить силнейшим. В нокауте все зависит только от тебя. А хочешь иметь удобную сетку - повишай рейтинг.
| Стимулировать зрелищность можно софийскими правилами, денежными штрафами за короткие ничьи или за игру в рапид или блиц... |
Ето все искуственно. Как антибиотик - действует сильно, но только пока все не привикли и не приловчились уходить. Всеравно во главе угла результат. Если нужна ничья, тем более обоим, то никакие штраф или правила, смешно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95501 |
|
|
|
|
fso:
Нас интересует Чемпион, Силнейший. А не лузеров по полочкам точно отранжировать. Не нужно иметь неудобних соперников, нужно бить силнейшим. В нокауте все зависит только от тебя. А хочешь иметь удобную сетку - повишай рейтинг.
|
Тоесть, Вы, fso, отрицаете сам факт наличия неудобных противников?
Можно сколько угодно говорить, что надо быть сильнейшим из сильнейших и прочее прочее, но исторический факт - у каждого чемпиона мира был соперник особенно неудобный ему по каким-либо причинам. И этот соперник далеко не всегда был претендентом на чемпионство.
Представляете наткнулся бы Таль в годы своего восхождения на Корчного... И не было бы Таля чемпиона мира.
Повышение рейтинга - лишь относительность удобства сетки. Никак не влияющая на возможность появления неудобного соперника. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95503 |
|
|
|
|
| Есть же турниры, где применяется футбольная система подсчета очков. Вот и проводите турнир претендентов по такой системе, раз вам тактика Грищука не нравится, только бабки платите |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95504 |
|
|
|
|
| bulbul: Вот и проводите турнир претендентов по такой системе, раз вам тактика Грищука не нравится, только бабки платите |
вот именно
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-95505 |
|
|
|
|
| Ох и параша эти "Матчи претендентов"...Сыграно 23(скоро и последняя 24-я завершится) классических партии,две из них результативные.Курам на смех.Есть ещё желающие защищать нынешний формат? Сам по себе турнирчик и так довольно-таки левый,ничего выдающегося от него не ждали,но такого позора,думаю,не ожидал никто.Набить бы ФИДЕ рыло, только Заратустра не позволяет.. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95506 |
|
|
|
|
| Гата чёрными добивается ничьей уже на 23 ходу! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95507 |
|
|
|
|
| cтарик: Гата чёрными добивается ничьей! |
Уже 10 минут как добился |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95508 |
|
|
|
|
Гельфанд - Камский: ничья.
Судья (спокойно и уверенно): "Вы знаете, мы тут в судейской коллегии приняли решение. Если соглашаетесь в игровой позиции, то доигрывайте её в блиц. Возвращайтесь за стол и доиграйте.
Нет, не всегда теперь так будет. А по решению судейской коллегии. Неожиданно? Так и хорошо, что неожиданно. Элемент случайности повышается. Это зритель любит."
(Оба садятся доигрывать позицию в блиц.) |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95509 |
|
|
|
|
t1982: tema_7:
Ладно еще Грищука ругаете. Но Крамника то за что?! |
Да пусть хоть вообще на партии не приходят, а заранее договариваются о ничьих - главное на пресс-конференциях за языком следить и не говорить о ничейной смерти шахмат.
Карлсен, Топалов, Ароянян, Камский, Гельфанд - не бздят, а играют до голых королей. Потому и не видят смысла оправдываться потом |
Грищук прав - но смысл изматывать соперника ... играть на цейтнотах ? ...
да ладно были игроки экстра - класса блиц, некоторые из них берут свои ходы назад (на Карлсена намекаю ... )....
лучше всего ввести в практику шахматы Фишера ... игроки хорошие явно не затеряются а вот подростки сплошь и рядом заученные под 2-3 дебюта вымрут..
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-95510 |
|
|
|
|
| bulbul: тактика Грищука не нравится |
Не тактика, а базар на после-матчевой конференции. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95511 |
|
|
|
|
| polikop: Ох и параша эти "Матчи претендентов"...Сыграно 23(скоро и последняя 24-я завершится) классических партии,две из них результативные.Курам на смех.Есть ещё желающие защищать нынешний формат? Сам по себе турнирчик и так довольно-таки левый,ничего выдающегося от него не ждали,но такого позора,думаю,не ожидал никто.Набить бы ФИДЕ рыло, только Заратустра не позволяет.. |
Вы совершенно правы, коллега! Имея всего 2 попытки выиграть белыми, лучшие гроссмейстера мира играют с избыточной надежностью черными... Потому, что цена одного рискованного хода - проигрышь всего матча. Отыграться можно и не успеть.
В результате ничьи обеим цветом... изза идиотского регламента.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95512 |
|
|
|
|
Тигран Петросян заметил, что в четвертьфинале победили более высокие шахматисты. Следовательно, в финале Крамник должен победить Гельфанда... Может Карлсен это знал заранее?
__________________________
pobedim |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95513 |
|
|
|
|
| rubenm: Тигран Петросян заметил, что в четвертьфинале победили более высокие шахматисты. |
А Камский точно выше Топалова? Я что-то не уверен. А вот в том что он тяжелей сомнений мало.
Так может победили не более высокие, а более тяжелые? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-95514 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
