|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ВВ: MaxML: ВВ:
Ну так я и говорю - у Адамса с Крамником +1, значит Крамник его клиент. 
Ибо
Сам он однако со счётом +1-5=5 сливает угадайте кому? |
Кому? Широву? Камскому, может? Это должен быть тот, кому Крамник матч проиграл в молодости.
Я прав? |
Я говорю, Крамник по данной забавной логике клиент Адамса, ибо -1 или -2 не принипиально.
Адамс в свою очередь клиент того кого впервые в жизни победил только на последней олимпиаде 
Круговорот клиентов в природе, короче. |
Конечно, Крамник не имел в виду, что Карлсен проигрывает ему все подряд. Но на фоне того, что играть с Магнусом на равных сейчас могут буквально единицы, а сам ВБ это в последнее время делает довольно уверенно и имеет перевес в результатах личных встреч, основания для того, чтобы считать себя неудобным соперником для Карлсена у него, безусловно, есть. Причем сам Крамник понимает, что долго такая ситуация, скорее всего, продолжаться не сможет: Магнус растет, а Крамник в лучшем случае сохраняет свой уровень.
Ну а Адамс ... . Он за последние 5 лет сыграл с ВБ ровно три партии с серьезным контролем (три ничьих). Если бы он остался в элите и играл с Крамником почаще, было бы понятней, кто из них чей клиент:) |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80188 |
|
|
|
|
| и играл с Крамником почаще |
Вот! Так сказать корень проблемы.
Клиент - это не просто человек постоянно проигрывающий кому-то.
Это человек, проигрывающий в течении очень длительного времени. Сыгравший множество партий.
Причём разрыв в счёте толжен быть ну примерно как между Каспаровым и Шировым, Каспаровым и Анандом, Анандом и Шировым, Крамником и Полгар, а не +2 или +1 (или даже +3)
Ну а в остальном получилось нормальное интервью, бывали и похуже.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80189 |
|
|
|
|
o54: | Игорь: Во, теперь будут на КРамника наезжать за выражения. Сказал, что на данный момент Карлсен его клиент... так это чистая правда, на данный момент. Как и то, что Ананд соскочил. Как и то, что Ананд, ко всему прочему, шансовик. Обьективная оценка очень сильных шахматистов
|
А где Крамник сказал что Карлсен его "клиент"?
Он мог сказать что пока перевес на его стороне со счетом... Без приклеивания "ярлыков" |
Да че Вы носитесь с ярлыками? Ну сказал - проблема для Малыша не в ярлыке, а в том, почему его повесили. Я думаю когда он что-то преодолеет ему будет приятно сказать то же самое о Крамнике.
Вообше надо различать между тем, что один шахматист сильнее другого, один для другого неудобный, и один клиент другого. Карлсен по обьективным показателем не может считаться более слабым чем Крамник. В смысле неудобства, для Малыша неудобный как раз Ананд. Как-то не получается у него пока его обыгрывать, часто испытывает неудобства и в позициях лучше, и хуже. А с Крамником он как раз именно клиент, поскольку не будучи более слабым практически всегда оказывается переигранным.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80190 |
|
|
|
|
| Да лично для Крамника противостояние уже началось. Вот и подбадривает прежде всего себя. Никого нельзя считать клиентом кого-либо, особенно в отсутствии матчевой борьбы (ведь встречи были турнирные). Короче Казань покажет (все тоже самое и для отношений Крамник-Аронян)! Фишер тоже был клииентом советских шахматистов до самого главного момента. Также и Алехин для Карабланки и т.д. и т. п. до победы в матче (кстати и юный Гарик для Карпова). Для Крамника такие заявления суть элементы аутотренинга в силу специфики его психологии (так и Карпов с определенного времени не стал упоминать про перспективы юного Каспарова, как почувствовал в нем конкурента). И пока мы говорим о молодых они растут (в детсаду Карлсен наверое тоже был клиентом у нянек-шахматисток, только где они). |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80191 |
|
|
|
|
| Erny Sargissyan: Да лично для Крамника противостояние уже началось. Вот и подбадривает прежде всего себя. Никого нельзя считать клиентом кого-либо, особенно в отсутствии матчевой борьбы (ведь встречи были турнирные). Короче Казань покажет (все тоже самое и для отношений Крамник-Аронян)! Фишер тоже был клииентом советских шахматистов до самого главного момента. Также и Алехин для Карабланки и т.д. и т. п. до победы в матче (кстати и юный Гарик для Карпова). Для Крамника такие заявления суть элементы аутотренинга в силу специфики его психологии (так и Карпов с определенного времени не стал упоминать про перспективы юного Каспарова, как почувствовал в нем конкурента). И пока мы говорим о молодых они растут (в детсаду Карлсен наверое тоже был клиентом у нянек-шахматисток, только где они). |
Юный Гарик не был клиентом Карпова. Все три серьезные партии, которые они играли до первого матча, закончились вничью. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80192 |
|
|
|
|
Стоит, наверное, привести конкретную цитату:
- Как раз вы, Владимир, замечены среди регулярных "встряхивателей" норвежского феномена. Похоже, для Магнуса вы стали классическим "неудобным" соперником…
- По результатам, да. У меня очень хороший счет с ним, и в активные шахматы я его тоже регулярно обыгрываю. Пока я для него очень тяжелый соперник, можно даже сказать, употребляя профессиональный сленг, пока Магнус - мой "клиент". |
|
|
|
| номер сообщения: 16-272-80193 |
|
|
|
|
| (кстати и юный Гарик для Карпова). |
До матчей Каспаров проиграл Карпову только одну партию, да и ту в 1975 году в сеансе. А так у них было 3 ничьи.
(в детсаду Карлсен наверое тоже был клиентом у нянек-шахматисток, только где они). |
в детсаду он ещё неумел играть.
Научили в 7лет, и он стал клиентом своей сестры
 |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80194 |
|
|
|
|
ВВ: | (кстати и юный Гарик для Карпова). |
До матчей Каспаров проиграл Карпову только одну партию, да и ту в 1975 году в сеансе. А так у них было 3 ничьи.
(в детсаду Карлсен наверое тоже был клиентом у нянек-шахматисток, только где они). |
|
в детсаду он ещё неумел играть.
Научили в 7лет, и он стал клиентом своей сестры
|
Так это не Карслен а Симонссен!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80195 |
|
|
|
|
| Безусловно, я немного загнул чтобы озвучить главную мысль (особенно глядя на очаровательную особу мисс Карлсен)"клиент моего клиента не мой клиент"! Спасибо за информацию! |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80196 |
|
|
|
|
"Клиент созрел. Несите дичь!" 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80197 |
|
|
|
|
| Завтра я скажу своим студентам что отношение "клиент" не отношение эквивалентности (транзитивность нарушается)! (кто бы мог подумать, на эти фото глядучи!). |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80198 |
|
|
|
|
Так это не Карслен а Симонссен!
|
Ну надо же, а как на Магнуса то похож!
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80199 |
|
|
|
|
| Erny Sargissyan: Безусловно, я немного загнул чтобы озвучить главную мысль (особенно глядя на очаровательную особу мисс Карлсен)"клиент моего клиента не мой клиент"! Спасибо за информацию! |
Эта мысль бесспорна, причем есть просто разительные примеры.
Например, Морозевич не мог играть с Тимманом. Белыми был счастлив уползти на ничью, а черными ... вообще без шансов. Причем это положение дел сохранялось и когда Александр был одним из сильнейших в мире, а Тимман - просто бодрячком с 2600+. При этом сам Морозевич в одну калитку выносил Юдит Полгар. А та постоянно обыгрывала Тиммана.
Более старый и известный пример: Геллер обычно обыгрывал Фишера, Фишер - Ларсена, а у Ларсена перевес с Геллером.
И т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80200 |
|
|
|
|
Отличное интервью!... спокойно, с достоинством...
даже обсуждаемое "мой клиент" здесь воспринимается совсем не в напряг
__________________________
а ты знаешь правило три К |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80206 |
|
|
|
|
ALLEX1908:
Отличное интервью!... спокойно, с достоинством...
даже обсуждаемое "мой клиент" здесь воспринимается совсем не в напряг
|
- Иванчук сейчас формально шестой, но, как сказал в одном интервью после Олимпиады в Ханты-Мансийске, знает, как играть сильнее…
- Да, согласен, Вася Иванчук, когда в хорошей форме, играет не хуже любого из нас. Шахматист он большой, что и говорить. Хотя чуть менее стабилен.
Конечно, Вася!
А тем временем Иванчук красиво выигрывает у Полгар. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80208 |
|
|
|
|
| "Пока я его проблема, а не он моя" (цит.) Это очень напоминает шутку Николая Фоменко: "Я решил жить вечно - пока получается" (смысла ровно столько же!) |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80209 |
|
|
|
|
yuriymos: ALLEX1908:
Отличное интервью!... спокойно, с достоинством...
даже обсуждаемое "мой клиент" здесь воспринимается совсем не в напряг
|
- Иванчук сейчас формально шестой, но, как сказал в одном интервью после Олимпиады в Ханты-Мансийске, знает, как играть сильнее…
- Да, согласен, Вася Иванчук, когда в хорошей форме, играет не хуже любого из нас. Шахматист он большой, что и говорить. Хотя чуть менее стабилен.
Конечно, Вася!
А тем временем Иванчук красиво выигрывает у Полгар. |
Обожаю Иванчука!..мне очень обидно читать такое, но он прав..
Боюсь вызвать огонь критики, но как тот кот... 
Как на меня, то есть 2 глыбы, на данный момент: Крамник, Ананд..
Топалов на спаде, Карлсену многое авансом, Иванчук, Аронян, Широв - пониже..
__________________________
а ты знаешь правило три К |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80212 |
|
|
|
|
ksg: tema_7: ... Аронян, Крамник, Грищук... Ни у кого из них паники от вида Карлсена, вроде, не возникает
... |
А кое у кого он даже числится в "клиентах"  |
Сегодня общался с Дмитрием Олеговичем Яковенко. Он сказал, что Крамник на данный момент по дебютной подготовке сильнейший в мире. И именно это особенно важно в турнире претендентов (по сути в матчах), где напротив тебя постоянный соперник с одним и тем же дебютным репертуаром. Так что Яковенко сказал, что оценивает шансы ВБ как высокие.
По поводу "клиента" - вполне типичное для Крамника заявление. Это его стиль высказываний. И психологический самонастрой тоже, нормально. Ну а на Мемориале взаправду солидный народ, и поэтому не все решат игры с хвостом.
Кстати, еще Яковенко сказал некоторые интересные вещицы:
1. Матч Россия - Китай давно никому не нужен в России точно. Плохая организация, отсутствие стимулов и т.п. И что если бы ему предложили сыграть, то он всячески уклонялся бы. В итоге наш первый эшелон играть не хочет, а второй уже проигрывает (в отличии от тех лет когда начиналось все это).
2. Решение выставлять Грищука против Леко - очень странное. Грищук - ярко выраженный белоцветчик. Поэтому для него (Дмитрия) это совершенно непонятное решение. А чтобы проиграл черными Крамник(!) Леко(!) - в это и он с трудом верит.
3. Малахову и Свидлеру правда пришлось нелегко гонять все время на Олимпиаде черными. И рейтинг теряется, что сильно беспокоит. Поэтому, как Свидлер сказал Яковенко, "когда мне наконец дали белые фигуры, я уже не знал, что с ними делать". (партия с Сальгадо)
4. Про Ананда сказал, что он не рвет и мечет в турнирах не только по причине отсутствия мотивации. Турниры даются большим трудом и энергией, чем матчи - к каждому сопернику отдельная подготовка, новые дебюты и т.д. А энергии, энергетики ему не хватает - возраст (кажется, на форуме писали что-то точь-в-точь похожее, уж не читал ли Яковенко наш форум )
5. Рассказы про совместные дружеские сборы нашей команды перед Олимпиадой и коллективное обсуждение вариантов - скорее сказки. По Дрездену (где Яковенко играл в первой команде) говорит, что Свидлер сам (а ему даже дома с семьей удобнее гттовится) по себе, Крамник тоже. Сказал, что он к Краму за помощью обращался, и тот помог, но в каких-то боковых вариантах, которые не особо часто применяются.
Может и не супероткровения, но из авторитетных уст.
Вообще приятный Дмитрий человек. И рад, что пригласили в Суперфинал и при новом руководстве РШФ. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80239 |
|
|
|
|
А скоко Дмитрий потерял в рейтинге ЭЛО после Свадьбы ?
Интересно узнать у честного человека! |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80245 |
|
|
|
|
| Иванчук, Аронян, Широв - пониже.. |
Ананд с Крамником бы поиграли по 100 - 150 партий в год как Иванчук, я бы посмотрел как они обошлись бы без спадов.
Да спады у них и при 30-40 партиях в год бывают, чего уж там.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80246 |
|
|
|
|
o54: А скоко Дмитрий потерял в рейтинге ЭЛО после Свадьбы ?
Интересно узнать у честного человека! |
На вопрос о женских шахматах и перспективах Костенюк и Косинцевых выиграть предстоящий нокаут ответил, что и не в курсе, когда он состоится: "Я вообще за женскими шахматами не слежу, (пауза) особенно с тех пор, как женился (с улыбкой и всеобщим смехом)". Ну а задавать вопрос про его рейтинг не стали - ведь у него же и 2760 было... а теперь поменьше. Поэтому обошли острый угол стороной. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80248 |
|
|
|
|
ВВ: | Иванчук, Аронян, Широв - пониже.. |
Ананд с Крамником бы поиграли по 100 - 150 партий в год как Иванчук, я бы посмотрел как они обошлись бы без спадов.
Да спады у них и при 30-40 партиях в год бывают, чего уж там. |
В этом беда Свидлера и Иванчука - играют кучу всего, чего надо и не надо. Ну а у Крама партий 70 за год, думаю наберется. Щас глянем в TGT. В TGT написано 128 за год  Сам не ожидал! |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80249 |
|
|
|
|
| арт.:давайте отдохнем, без трансляции. |
Может быть, хотя бы чат во время партии Ананд-Бакро будет работать? Как-никак решается судьба второго места. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80252 |
|
|
|
|
| Арт, дорогой!!! Сделайте пожалуйста завтра чат во время Карлсена-Гашимова, умоляю!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80255 |
|
|
|
|
| tema_7: Ну а у Крама партий 70 за год, думаю наберется. Щас глянем в TGT. В TGT написано 128 за год Сам не ожидал! |
Там вроде бы все контроли считаются? Т.е в эти 128 вошли 4 десятка с блица + 2 десятка с Амбера. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80258 |
|
|
|
|
tema_7: ...
Вообще приятный Дмитрий человек. ... |
+100! 
Дмитрий - единственный гросс, руку которого я имел честь пожать. Нас познакомил наш общий знакомый. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80259 |
|
|
|
|
| Да, рановато партии, в самый неудобный момент. Если бы хотя бы в 3 часа ночи по киевскому, я бы посмотрел. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80262 |
|
|
|
|
Карлсен в последнем туре, наверное, будет настроен выиграть у Гашимова.
Топалов чёрными попытается сломить сопротивление Ван Юэ, но китаец сам может "хлопнуть дверью", поймав на чём-то, находящегося не в лучшей форме болгарина.
Ананд, наверное, попытается поднадавить на Бакро, но если будет ничья, думаю, оба не расстроятся. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80263 |
|
|
|
|
| Кто подскажет почему последнем туре прогнозы не принимаются? сейчас ещё 5часов 24 минуты. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80264 |
|
|
|
|
tema_7:
Сегодня общался с Дмитрием Олеговичем Яковенко. .... |
О самом важном забыли спросить - что Дмитрий Олегович думает по поводу применения термина off the hook Карлсеном, и его перевода Якобом. |
|
|
| номер сообщения: 16-272-80265 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
