|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ПОБЕДА СОВЕТСКОЙ ШАХМАТНОЙ ШКОЛЫ
Отлично играли все! Потому что высокий класс. И они с ним ещё как проявят себя в индивидуальных турнирах. А Эмилю Сутовскому 2700 минимум. Если нет, то надо менять подсчёт рейтинга. Для Эмиля Сутовского - точно поменять.
Что касается Бориса Гельфанда, то он покажет себя в матче претендентов.
А если бы 12 туров... Если бы... Так совсем не исключено, что поднялись бы выше. По игре. Реальной силе.
Украина - и без Карякина. Это придаёт особый вес победе... Василия Иванчука. Шутю. Его, гениального, и всей команды.
Россия1. Крамник то ли силы берёг. Или надо ему "пересмотреть что-то в своём подходе", как он часто говорит.
Свидлер. Ну не умеет человек выигрывать. Ничью сделать - пожалуйста. А выиграть -ну чего пристали к человеку?
Россия2. Классная команда во главе с Непомнящим, который будет упрёком Барееву.
Вообще это очередная и блестящая победа советской шахматной школы. Ботвинник был бы доволен. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77695 |
|
|
|
|
| Solovey: Ботвинник был бы доволен. |
А Таль - нет  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77696 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: polikop:
Имея результаты Олимпиады,приведу свой вариант DREAM-TEAM:
1.Карякин (на сегодня он сильнее Крамника,ИМХО)
2.Крамник
3.Грищук
4.Непомнящий
С пятым,пардон,затрудняюсь.Возможно,Витюгов. |
Никак не пойму вашей страсти "затрудняться" с составамми команд других стран. Затруднялись бы со своей.
Считать не запретишь: каждый может считать, что из двух любых шахматистов, один (любой) играет сильнее другого. |
В своём репертуаре.Я вам на любимый мозоль наступил? Со "своей" командой чё мне затрудняться? Они и так выиграли. Я с коллегой обмениваюсь мнениями,всё в рамках и очень позитивно.Нет,нужно влезть и начать делить "ваше"-"наше"... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77697 |
|
|
|
|
etg: странно... невероятно!... но факт  ...
хоть и как не верилось и не ожидалось, история (и даже тексты) упорно повторились -
2009 год. Командный чемпионат Европы:
1.4 GM Alekseev Evgeny 2725 - GM Salgado Lopez Ivan 2555 0 - 1 2010 год. Олимпиада (Ханты-Мансийск):
etg: | MikhailK: Ну просто несчастье какое-то. И ведь снова за Испанию играет непростой парень Иван. |
Так это очень хорошо!,- будет случай вернуть должок! 
...дополнительная мотивация...  |
А издевающаяся действительность опять :
3. Svidler, Peter 0-1 Salgado Lopez, Ivan    |
Враг Государства № 1 - Иван Сальгадо |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77698 |
|
|
|
|
polikop: Sad_Donkey: polikop:
Имея результаты Олимпиады,приведу свой вариант DREAM-TEAM:
1.Карякин (на сегодня он сильнее Крамника,ИМХО)
2.Крамник
3.Грищук
4.Непомнящий
С пятым,пардон,затрудняюсь.Возможно,Витюгов. |
Никак не пойму вашей страсти "затрудняться" с составамми команд других стран. Затруднялись бы со своей.
Считать не запретишь: каждый может считать, что из двух любых шахматистов, один (любой) играет сильнее другого. |
В своём репертуаре.Я вам на любимый мозоль наступил? Со "своей" командой чё мне затрудняться? Они и так выиграли. Я с коллегой обмениваюсь мнениями,всё в рамках и очень позитивно.Нет,нужно влезть и начать делить "ваше"-"наше"... |
Sad_Donkey, нам с Вами все равно лучше - есть из кого выбирать. А у Украины четверо достойных нашлось еле-еле.  Зато каких... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77699 |
|
|
|
|
| Кажется, Петю перед партией не разбудили! (судя по фотке, где сидит "враг государства №!1" Ванек Сальгадо) Он же сонный. Вот что значит первый тур в 9 утра! Вот с Арменией разбудили - Габи "получил по рогам". |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77700 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | Игорь: Я, к слову, уверен, что Михалевский проигрывал, а Родштейн все-таки крепко в классе уступает Эльянову и совсем не факт, что дожал бы. Критическая точка в том, что Ефименко выигрывал элементарно в несложном окончании, а у Родштейна позиция была очень не простая для разыгрывания. |
Ну элементарно - это через чур. Надо смотреть, долго и упорно, но мне казалось, что Ефименко выигрывал пешку, и получал ладейник с лишней пешкой, но с довольно неясными перспективами выигрыша. С другой стороны, такая позиция, как была у Эльянова, часто разваливается за несколько ходов. |
Можно смотреть долго и упорно, но после скажем Kf5 (или f3 сначала) я не очень понимаю в чем суть сомнений. Люди не выигрывали позиции и повыиграннее, но чисто по понятиям позиция выигрывается простыми напрашиваюшимеся ходами.
Что касается Эльянова, то как раз Родштейн нередко разваливался в нервных ситуациях. Примеров тому слишком много, при всей симпатии к Максиму. А позиция очень сложная, и опять таки, надо находить белыми как выигрывать. Ефименко надо просто ходить и не зевать.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77701 |
|
|
|
|
ну и если бы Израиль рискнул -продолжил и победил 2.5 на 1.5 он был бы вторым - мы первыми - Украина третьей.))
Кстати Украину поздравляю с абсолютной заслуженной победой!
перед Иванчуком снимаю шляпу... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77702 |
|
|
|
|
Regulus: Игорь: | Regulus: Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза. Я конечно не утверждаю что это было сделано преднамеренно, но и не исключаю. |
С остальным можно спорить, хотя лично я согласен. А что Вы имели в виду относительно преднамеренно? |
Я имею в виду, что участник выбирает стратегию игры в зависимости от системы проведения турнира. Это всегда имеет место, и всегда закономерно. Просто система далека от совершенства, что позволяет большую маневренность и зависимость от удачи, иногда превышающее чисто спортивные достижения. |
Стратегию-то выбирают, но никто не приходит проигрывать специально.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77703 |
|
|
|
|
polikop
На грядущем Мемориале Таля сыграют точно Крамник, Грищук и Карякин. Вот и посмотрим текущий ранжир наших топ-гроссов. Компания будет не хуже, чем в Вейке - это точно: Широв, Гельфанд и Аронян подтвердили свое учатсие.
А еще я очень хочу увидеть Сергея в Суперфинале. Карякин - Непомнящий! Как Вам - разборка молодежи, кто будет флагманом российских шахмат после окончательного ухода ВБ на пенсию. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77704 |
|
|
|
|
| polikop: В своём репертуаре.Я вам на любимый мозоль наступил? Со "своей" командой чё мне затрудняться? Они и так выиграли. Я с коллегой обмениваюсь мнениями,всё в рамках и очень позитивно.Нет,нужно влезть и начать делить "ваше"-"наше"... |
Нет у меня никаких "любимых мозолей". Просто, хотелось бы, чтобы вы были поделикатнее, когда говорите о шахматистах других стран. Щадили бы чувства их болельщиков...
Хотя, по большому счету, все это фигня, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77705 |
|
|
|
|
Самой большой ошибкой,возможно,было то,что убрали из главного тренера
Баха.Уж он то умел создать,сплотить и расставить коллектив по доскам!
Бах умел сочинить мощную шахматную симфонию,и заставит звучать весь
оркестр.
__________________________
однако |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77706 |
|
|
|
|
| tema_7: Чё-то Вы не верите в Серёгу. |
Сдаётся мне,что в Вейке на Карякина давил громадный груз ответственности. С тех пор Сергей только усиливается. До своего потолка ему,по-моему,ещё очень далеко.Кстати,вот на Мемориале Таля и посмотрим.Ставлю на то,что обойдёт Крамника.Хотя, ВБ после Бильбао будет,устанет...Во всяком случае,достойной заменой Крамнику Карякин станет очень скоро.Я так думаю... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77707 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | polikop: В своём репертуаре.Я вам на любимый мозоль наступил? Со "своей" командой чё мне затрудняться? Они и так выиграли. Я с коллегой обмениваюсь мнениями,всё в рамках и очень позитивно.Нет,нужно влезть и начать делить "ваше"-"наше"... |
Нет у меня никаких "любимых мозолей". Просто, хотелось бы, чтобы вы были поделикатнее, когда говорите о шахматистах других стран. Щадили бы чувства их болельщиков...
Хотя, по большому счету, все это фигня, конечно. |
Да ну,где ж я был неделикатным....Российские болельщики покруче меня высказываются. Если оскорбил чьи-то чувства,извиняюсь,конечно.И Вы правы,всё это фигня."Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны". |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77708 |
|
|
|
|
polikop:
Сдаётся мне,что в Вейке на Карякина давил громадный груз ответственности. С тех пор Сергей только усиливается. До своего потолка ему,по-моему,ещё очень далеко.Кстати,вот на Мемориале Таля и посмотрим.Ставлю на то,что обойдёт Крамника.Хотя, ВБ после Бильбао будет,устанет...Во всяком случае,достойной заменой Крамнику Карякин станет очень скоро.Я так думаю... |
Груз победителя прошлогоднего турнира?
Дай то бог. А то мы уже много лет ждем смену поколений.
По сути Крамник-Свидлер-Морозевич - одно поколение. И оно уйдет. Не через 3 , так через 5 лет.
А достойной замены нет. Только Грищук - он помоложе лет на 7. Но место Крамника он пока не занял, к сожалению (причины - отдельный вопрос). Молодежь (Витюгов, Том, Алексеев) вроде как подбирается, но уж дюже робко. Балансируют на грани 2700. Карякин, конечно, сильнее них уже сейчас. И существенно моложе. Вот и пусть новое поколение Карякин-Непомнящий-... приходит на смену старому. Пока старое еще может чему-то научить. Хотя дядька-наставник Грищук, думаю, еще долго будет помогать им на командных соревнованиях.
Кстати, давненько не видно ВВ. Похоже у него траур - Россия все-таки взяла медали, а за Малахова никто не заступился (ни из команды, ни из руководства). |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77709 |
|
|
|
|
господа, не цитируйте простыни... не ломайте теги..
когда чел регулярно ломает теги, мне почему-то кажется , что он дебил, настолько все просто.
например, теги цитата - может поможет простое правило, что их всегда четное число, поскольку они должны "обнимать" цитируемый фрагмент с двух сторон.
а вы о стратегии... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77710 |
|
|
|
|
| tema_7: Кстати, давненько не видно ВВ. Похоже у него траур - Россия все-таки взяла медали, а за Малахова никто не заступился (ни из команды, ни из руководства). |
что за вывод? как раз менее нормально, что мы с вами торчим перед монитором в воскресный день. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77711 |
|
|
|
|
Да, интересная штука Олимпиада. Одни команды в конце говорят : взяли всего лишь бронзу, а другие "чуть не взяли бронзу".  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77712 |
|
|
|
|
арт.: | tema_7: Кстати, давненько не видно ВВ. Похоже у него траур - Россия все-таки взяла медали, а за Малахова никто не заступился (ни из команды, ни из руководства). |
что за вывод? как раз менее нормально, что мы с вами торчим перед монитором в воскресный день. |
В день окончания Олимпиады не грех и перед монитором посидеть. Виновники очередной неудачи российской сборной должны быть выведены на чистую воду! А ВВ, несомненно, виновен пред всем российским шахматным сообществом: он не только болел в течение всего турнира не за Россию, а за Норвегию, но и защищал Малахова, чей бездарный слив Ефименко лишил нас заслуженного золота. Такого не прощают! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77713 |
|
|
|
|
| Олимпиада не терпит сослагательного наклонения. Ах если бы не тот выигришь Иванчука в конце партии у француза, Левон Аронян взял бы золото на первой доске: ах если бы пол очка с Испанией то Россия победила бы, ах если бы не зевок в трех партиях то Армения сделала бы хет трик итд итп. Мы имеем то, что имеем. Все обьективно и интересно. На сей раз был звездный час Иванчука. Иной раз он на крупных турнирах, что в Линаресе, что в Вайке- просто аутсайдер в прямом смысле слова. Это шахматы и это игра. Не надо манипулировать данными, не надо выдавать желаемое за действительное, не надо утешать себя женской командой, когда мужчины в провале, ибо каждый отвечает за себя, не надо манипулировать рейтингами: вот мы по рейтингу такие, а вот взяли такое место, значит у нас феерический успех, или типа у нас была цель занять 30е место, а взяли 10е значит мы- молодцы. Писать и говорить можно все что угодно, но мы ты все знаем что есть что..... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77714 |
|
|
|
|
арт.: господа, не цитируйте простыни... не ломайте теги..
когда чел регулярно ломает теги, мне почему-то кажется , что он дебил, настолько все просто.
например, теги цитата - может поможет простое правило, что их всегда четное число, поскольку они должны "обнимать" цитируемый фрагмент с двух сторон.
а вы о стратегии... |
кстати давно хотел высказаться на эту тему.
неужели нельзя реализовать цитирование легко и просто - скажем как на некоторых железячных сайтах?
вот там легко и просто -даже для чайников - а тут так реализовано -что кажется реализовывал именно тот -что вы сказали... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77716 |
|
|
|
|
От Украины не требовали победы, поэтому наши играли раскрепощённо, а силы у них хоть отбавляй. А если бы ещё Пономарёв сыграл агрессивно!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77717 |
|
|
|
|
Pirron: арт.: | tema_7: Кстати, давненько не видно ВВ. Похоже у него траур - Россия все-таки взяла медали, а за Малахова никто не заступился (ни из команды, ни из руководства). |
что за вывод? как раз менее нормально, что мы с вами торчим перед монитором в воскресный день. |
В день окончания Олимпиады не грех и перед монитором посидеть. Виновники очередной неудачи российской сборной должны быть выведены на чистую воду! А ВВ, несомненно, виновен пред всем российским шахматным сообществом: он не только болел в течение всего турнира не за Россию, а за Норвегию, но и защищал Малахова, чей бездарный слив Ефименко лишил нас заслуженного золота. Такого не прощают! |
Скромность украшает команду. Вспомните как Грищук спас команду с Китаем, вспомните промах Саркисяна. После всего этого второе место у вас вызывает негодование. У вас такие призывы. Я не думаю, что вы настоящий патриот России. Вы просто занимаетесь провокациями. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77718 |
|
|
|
|
Игорь: Regulus: Игорь: | Regulus: Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза. Я конечно не утверждаю что это было сделано преднамеренно, но и не исключаю. |
С остальным можно спорить, хотя лично я согласен. А что Вы имели в виду относительно преднамеренно? |
Я имею в виду, что участник выбирает стратегию игры в зависимости от системы проведения турнира. Это всегда имеет место, и всегда закономерно. Просто система далека от совершенства, что позволяет большую маневренность и зависимость от удачи, иногда превышающее чисто спортивные достижения. |
Стратегию-то выбирают, но никто не приходит проигрывать специально. |
Выигрывают турнир. А один матч можно и проиграть. Это как жертва качества ради позиционного перевеса в будущем. Хотя достаточно и сыграть вничью со слабым противником. При детальном знании системы наверняка существуют оптимальные стратегии и тактики. Если игрок сильный, то он может себе позволить всегда стараться выигрывать. Но если не очень сильный и с целью занять одно из призовых мест (при наличии сильных игроков), то я не уверен что такая стратегия наилучшая. Сыграть вничью со слабым лучше и легче, чем проиграть сильному, и в плане техническом и в плане экономии сил. Это должны знать организаторы турнира и постоянно совершенствовать систему, если конечно они стремятся что награды достались сильным игрокам. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77719 |
|
|
|
|
| Sunriseinnyc: ... не надо утешать себя женской командой, когда мужчины в провале... |
2-е место - это провал?!
Вообще-то, пожалуй, Вы правы - провал. Из пяти команд не собрать одну - золотую - это провал. Играя дома!..
maya idam sarvam
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77720 |
|
|
|
|
Выражение глаз Пети - как будто он уже проиграл
 |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77722 |
|
|
|
|
Отличная Олимпиада. Прекрасная организация.
Ну не можем мы никак, что бы не обосраться.
Посмотрите официальный фоторепортаж о последнем дне.
Из 200 фотографий на половине - губернатор со своим окружением и ни единой фотографии победителей, даже Иванчука нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77723 |
|
|
|
|
| С одним утверждением спорить не могу. Швейцарка себя не оправдывает при таком громадном участии команд. Во первых, 11 туров это очень мало, а во вторых- эта система способствует сильным командам с высокими рейтингами занимать именно те места, которые они и должны занимать по рейтингу. Посмотрите на первую десятку, кроме успеха Израиля и относительной неудачи Азербайджана, остальные все сборные заняли те же места , что и должны были занять по рейтингу, плюс минус один. Вот командный чемпионат мира в Бурсе был более непредсказуем, потому что там играли в круговую. И такие сборные как Индия, Греция преподнесли много сюрпризов. Пора перейти на состязания в группах в круговую и потом с плей оффами. Тогда и зрелища прибавится и новые сенсации будут. А то который уже чемпионат превращается в Спартакиаду народов СССР, Исраел опен, Армения опен, итд, и только миллиардный Китай в состоянии вмешаться в спор. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77725 |
|
|
|
|
linkov:
Из 200 фотографий на половине - губернатор со своим окружением и ни единой фотографии победителей, даже Иванчука нет. |
Фотки из Вейка - фотки шахматистов, изредка перемежающиеся пургой.
Фотки из Югры - пурга, изредка перемежающаяся фотками шахматистов, заслуживающих внимания. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77727 |
|
|
|
|
Regulus: Игорь: Regulus: Игорь: | Regulus: Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза. Я конечно не утверждаю что это было сделано преднамеренно, но и не исключаю. |
С остальным можно спорить, хотя лично я согласен. А что Вы имели в виду относительно преднамеренно? |
Я имею в виду, что участник выбирает стратегию игры в зависимости от системы проведения турнира. Это всегда имеет место, и всегда закономерно. Просто система далека от совершенства, что позволяет большую маневренность и зависимость от удачи, иногда превышающее чисто спортивные достижения. |
Стратегию-то выбирают, но никто не приходит проигрывать специально. |
Выигрывают турнир. А один матч можно и проиграть. Это как жертва качества ради позиционного перевеса в будущем. Хотя достаточно и сыграть вничью со слабым противником. При детальном знании системы наверняка существуют оптимальные стратегии и тактики. Если игрок сильный, то он может себе позволить всегда стараться выигрывать. Но если не очень сильный и с целью занять одно из призовых мест (при наличии сильных игроков), то я не уверен что такая стратегия наилучшая. Сыграть вничью со слабым лучше и легче, чем проиграть сильному, и в плане техническом и в плане экономии сил. Это должны знать организаторы турнира и постоянно совершенствовать систему, если конечно они стремятся что награды достались сильным игрокам. |
Угадать с противниками сложно, так как есть жеребьевка, а швейцарская жеребьевка штука хитрая
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-255-77729 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
