|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| dostoеvsky: болею за Армению, но победит Россия! |
Болеть и не верить что наша команда победит - это... по меньшей мере странно.  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73115 |
|
|
|
|
ВВ:
По статистике Крамника после матча с Анандом. Да, очень неудачное выступление. При желании ему под пару можно подобрать выступление Гарри Кимовича в матче со сборной мира (-1; 4 очка из 10). В Вашей, ВВ, тональности, это выглядело бы: "Очки уплывают неизвестно куда...Кас-паров-чемпион!" (А Вы же сами, ВВ, заметьте, подыскивали для неудач Гарри в последние годы карьеры психологические оправдания: де-мол, расстраивался из-за интриг, пражской возни и проч.)
Ну и что? Нормально в таком ключе полемику вести? Всем известно, что Крамник Вам не нравится, а Карлсен и Каспаров нравятся. Но надо же уважение иметь. Нехорошо, ей-богу.
По сути дела.
- Да, очевидно, что результаты Каспарова были существенно выше, чем результаты Крамника или любого другого из наших. Да, очевидно, что Каспаров доминировал в 1990-е, а в последнее десятилетие не доминировал никто.
- Но надо же иметь хотя бы минимум объективности. Из приведенной статистики видно, что на Олимпиадах Крамник выиграл 38% партий, а в Дрездене только 11%. Значит, это крайне нетипичный для него результат. Вы же выбрали именно его.
Или: "не выиграть даже у Белявского". Ну и что? Каспаров тоже не всегда выигрывал у Белявского. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73116 |
|
|
|
|
кроме Фишера в полуфиналах из несоветских были:
Ларсен - неоднократно, Хюбнер (был и в финале), Портиш, Рибли (и Корчной за скобками);
позднее (но до 93 года) - Тимман (был и в финале), Спилмэн, Шорт (выиграл финал) |
Я имел в виду 60-70-е годы и начало 80-ых, а также то, что никто не проходил дальше полуфинала. Корчного считаю советским.
А после того как начался развал в стране, то уже говорить не о чем. Обстановка не могла не повлиять на шахматистов, многие из которых лишились тех возможностей, которые имели ранее. Старшее поколение уже снизило результаты, а молодое по разным причинам либо разъехались, либо перестали играть. Да Вы и сами знаете.
Хочу отметить, что для меня дело не в защите Крамника. У него хватает защитников. Я к тому, что требовать от любого топ гросса результатов подобных тем которые в свое время показывали советские гроссы неправильно.
Сейчас количество команд фаворитов значительно увеличилось, так же как уровень многих первых досок значительно сблизился. Требовать подряд разносить Топу, Ароняна, Гельфанда, Шаха, Широва, Иванчука, Накамуру, Карлсена, китайца просто абсурд.
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-73117 |
|
|
|
|
При желании ему под пару можно подобрать выступление Гарри Кимовича в матче со сборной мира |
Там был рапид.
| Ну и что? Нормально в таком ключе полемику вести? Всем известно, что Крамник Вам не нравится, а Карлсен и Каспаров нравятся. Но надо же уважение иметь. |
Причём тут уважение или неуважение. Мне говорят что Крамник играл на олимпиадах в лучших традициях советских чемпионов. Я это опроверг. Вопрос закрыт...
| - Да, очевидно, что результаты Каспарова были существенно выше, чем результаты Крамника или любого другого из наших. Да, очевидно, что Каспаров доминировал в 1990-е, а в последнее десятилетие не доминировал никто. |
А мы тут вообще не о Каспарове.
| Или: "не выиграть даже у Белявского". Ну и что? Каспаров тоже не всегда выигрывал у Белявского. |
Да, в 70-80-е гг. Каспаров не всегда выигрывал у Белявского. Потому что тогдашний Белявский был 4-хкратным чемпионом СССР и претендентом на шахматную корону.
А нынешний Белявский (как Любоевич, Тимман и т.д.) очень выгодный поставщик очков для любого супергросса.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73118 |
|
|
|
|
ВВ: Я это опроверг. Вопрос закрыт...
|
Что вы опровергли? В своем (воздержусь от эпитетов) мозгу вы можете что угодно опровергать, но тут с вами пока никто не согласился.
Я вас попросил расписать по партиям выступление Крмника в Турине.
И Вы сразу в кусты. Нехорошо, голубчик.
Давайте Турин так же как и Дрезден по партиям! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73119 |
|
|
|
|
ВВ:
То есть никаких аргументов у Вас нет? Только личные выпады 
ну что ж, болейте и дальше за свою Россию. а я буду болеть за Шахматы... |
А по моему аргументов противная сторона привела предостаточно.
Даже для меня - "не-болельщика" ни Крамника ни России - все-таки передергиваете тут именно Вы. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73120 |
|
|
|
|
tema_7: ВВ: Я это опроверг. Вопрос закрыт...
|
Что вы опровергли? В своем (воздержусь от эпитетов) мозгу вы можете что угодно опровергать, но тут с вами пока никто не согласился.
Я вас попросил расписать по партиям выступление Крмника в Турине.
И Вы сразу в кусты. Нехорошо, голубчик.
Давайте Турин так же как и Дрезден по партиям! |
вам надо вы и расписывайте. А я всю сравнительную статистику по Петросяну уже привёл. Если не умеете считать проценты - поступайте повторно в начальную школу.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73121 |
|
|
|
|
ВВ: tema_7: ВВ: Я это опроверг. Вопрос закрыт...
|
И Вы сразу в кусты. Нехорошо, голубчик.
Давайте Турин так же как и Дрезден по партиям! |
вам надо вы и расписывайте. А я всю сравнительную статистику по Петросяну уже привёл. Если не умеете считать проценты - поступайте повторно в начальную школу. |
Опять в кусты! Как вы избирательны в своей тактике. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73122 |
|
|
|
|
tema_7: ВВ: tema_7: ВВ: Я это опроверг. Вопрос закрыт...
|
И Вы сразу в кусты. Нехорошо, голубчик.
Давайте Турин так же как и Дрезден по партиям! |
вам надо вы и расписывайте. А я всю сравнительную статистику по Петросяну уже привёл. Если не умеете считать проценты - поступайте повторно в начальную школу. |
Опять в кусты! Как вы избирательны в своей тактике. |
Не нужны мне ваши кусты. Что вы в них делаете не знаю и знать не хочу 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73123 |
|
|
|
|
Крамник, после матча с Анандом, сыграл на Олимпиаде, примерно, на свой рейтинг (чуть хуже). Был по игре на этой Олимпиаде вторым в команде (после Яковенко).
Когда играли Каспаров с Карповым, когда они оба были в силе, они были на голову выше всех остальных. То есть, в мире "больших шахмат" была совсем другая ситуация, чем сейчас. И вообще шахматы изменились. Пытаться сравнивать выступления "тех" и "этих" объективно трудно и, скорее всего, не имеет никакого смысла. Этим может заниматься только тот, тот преследует какие-то свои цели (скорее всего - неблаговидные). |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73124 |
|
|
|
|
apejan: | dostoеvsky: болею за Армению, но победит Россия! |
Болеть и не верить что наша команда победит - это... по меньшей мере странно. |
Проблема чувства и долга или противоборства ума и сердца прям-таки.
Вот болельщикам России проще - они каждый раз верят. А что в итоге - сами знаете!
Удачи Вашей команде (в разумных пределах, конечно) 
Приятнее не верить и возрадоваться, чем верить и разочароваться... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73125 |
|
|
|
|
tema_7:
Приятнее не верить и возрадоваться, чем верить и разочароваться... |
Что и говорить, позиция комфортная...
Но и эгоистичная. Так сказать, "беспроигрышная" позиция. Выиграют - хорошо. Не выиграют - я, дескать "так и знал". А по моему - нечестно это. Если "так и знал", то значит разделить успех любимой команды не имеешь морального права...
Не про наши с вами "приятности" надо думать, а переживать вместе с командой - а значит не только "в радостях но и в печалях".
И уж вряд ли что-нибудь может менее воодушевить команду чем наше с вами неверие в её силы и способности. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73128 |
|
|
|
|
tema_7:
Удачи Вашей команде (в разумных пределах, конечно)
|
Уж куда разумнее:
Вашей команде пожелаем на несколько строчек улучшить свое положение по сравнению с прошлой Олимпиадой. Она это заслужила.
А нашей... так и быть, пусть потопчется на том же месте.
Нам не жалко, мы добрые...  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73129 |
|
|
|
|
| Извините за оффтоп, но не нашел на офиц. сайте регламента! Очки суммируются? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73130 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Крамник, после матча с Анандом, сыграл на Олимпиаде, примерно, на свой рейтинг (чуть хуже). Был по игре на этой Олимпиаде вторым в команде (после Яковенко).
Когда играли Каспаров с Карповым, когда они оба были в силе, они были на голову выше всех остальных. То есть, в мире "больших шахмат" была совсем другая ситуация, чем сейчас. И вообще шахматы изменились. Пытаться сравнивать выступления "тех" и "этих" объективно трудно и, скорее всего, не имеет никакого смысла. Этим может заниматься только тот, тот преследует какие-то свои цели (скорее всего - неблаговидные). |
О, Госпади! Тут и слепому ясно, что в качестве "забойщика" Крамник, даже при диком фарте, никак не дотягивает до Каспарова на Олимпиадах - так точно!...стиль у него такой позиционно-ничеечно-трусоватый (иначе играл бы принципиальные схемы и устраивал бы в них "раздрочки", как выразился уважаемый ВВ) и в чем смысл спора? Я вообще считаю что поражение ГК в матчах с ВБ - одна из самых больших несправедливостей, вообще произошедших в истории шахмат...ну видно же, что ГК и ВБ - это как Небо и Земля!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73131 |
|
|
|
|
Да...всем нам трудно привыкнуть и признать, что объекты наших симпатий и антипатий понемножку стареют. Помню, как, болея за Карпова в конце 1980-х, объяснял участившиеся неудачи случайными сбоями...
Постарел (в спортивном смысле) и Каспаров. Увы, его игра не только с Крамником, но и вообще в нулевых годах - не та, что в матч-реванше 1986 года...
Сейчас мало-помалу слабеет Крамник, а с ним, я думаю, скоро потеснятся Ананд и Топалов.
Давайте, други, прекратим ссориться, кто кого был круче в прошлом. Олимпиада на носу. Интересно! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73135 |
|
|
|
|
apejan: А нашей... так и быть, пусть потопчется на том же месте.
|
Плагиат!
Но что-то в этот раз в симпатичную Армению не верится.
Россия (1-я) должна, конечно. Правда вот это "заставлю" (или "буду заставлять", не помню) от Ильи Левитова - не только "улыбает", но и настораживает... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73137 |
|
|
|
|
| ВВ: Карпов - великий спортсмен. И никогда не искал дешёвых отговорок. Он просто шёл и побеждал. Хоть больной, хоть смертельно уставший, хоть какой. И потому он Велик... |
Уважаемый ВВ! Привожу эту Вашу цитату, она понравилась, эти слова сказаны знатаком шахмат, сказано емко, сильно! Но в тоже время в них противоречия инным Вашим уже резким выпадам типа: "...болейте за вашу Россию, а я болею за шахматы...", это противоречие высказываниям о ВБ. Согласитесь, пожалуйста - Карпов, Россия, Крамник, шахматы - настолько едино, что невозможно уважать только Карпова, не отдавая частичку уважения его Родине, невозможно уважать Карпова, понимая как непросто стать ЧМ, не отдавая частичку уважения другому россиянину, также ставшему ЧМ, и наконец невозможно уважать и любить шахматы, не уважая чемпионов мира в этой мудрой игре! Мне нравится ваше уважение к шахматам, повторюсь, о Карпове впервые прочитал такую емкую характеристику, но это можно в полной мере отнести и к Крамнику. Он просто шёл и побеждал. Хоть больной, хоть смертельно уставший, хоть какой. А еще вернее будет - все наши СССР-ские, российские - хоть какие шли и побеждали! Дай Бог, что б и на этой ШО сбылись эти Ваши слова: ШЛИ И ПОБЕЖДАЛИ! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73144 |
|
|
|
|
| Не мог бы мне кто-то напомнить, по каким правилам стране-организатору дали выставить 5 мужских команд? Вроде бы раньше такого не было... |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73145 |
|
|
|
|
Почитатель: apejan: А нашей... так и быть, пусть потопчется на том же месте.
|
Плагиат!
Но что-то в этот раз в симпатичную Армению не верится. |
Первая мысль - плагиат пост-олимпийский.
Вторая - плагиат пред-олимпийский. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73147 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: Не мог бы мне кто-то напомнить, по каким правилам стране-организатору дали выставить 5 мужских команд? Вроде бы раньше такого не было... |
Вы всегда задаете такие вопросы , как будто с небо упали ...
Россия I ,Россия II , + местная команда (Россия III).  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73148 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-73149 |
|
|
|
|
dambi: LatchezarS:
Россия I ,Россия II , + местная команда (Россия III). |
RUS1, RUS2, RUS3, RUS4, RUS5 |
... RUS4, RUS5  Идиотизм какой то, фиде-илюмжиновский. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73150 |
|
|
|
|
dambi: LatchezarS:
Россия I ,Россия II , + местная команда (Россия III). |
RUS1, RUS2, RUS3, RUS4, RUS5 |
Не знаю даже что и думать. Ерунда какая-то. Судя по тамошним составам команд Гунина будет давать сеанс, так как включена в состав сразу двух команд. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73151 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: Не мог бы мне кто-то напомнить, по каким правилам стране-организатору дали выставить 5 мужских команд? Вроде бы раньше такого не было... |
- Россию на турнире будут представлять несколько команд. В связи с чем Югре разрешили выставить свою собственную команду на Олимпиаде?
- По регламенту ФИДЕ организаторы Олимпиады имеют право помимо основной сборной страны выставить для участия еще две команды, одну мужскую и одну женскую. А в конце мая после предварительной регистрации команд руководство ФИДЕ, посетившие Ханты-Мансийск с очередной инспекцией, разрешило дозаявить еще одну мужскую команду от Югры в связи с тем, что количество предварительно зарегистрированных команд оказалось нечетным. Так что все наши ведущие окружные шахматисты примут участие в олимпиаде, а также мы привлекли еще несколько именитых гроссмейстеров из УрФО и республики Калмыкия, с которой мы давно сотрудничаем в плане развития и популяризации шахмат. |
http://www.ugra-chess.com/ru/interview_ioshan
Румыния отказалась --> Россия 5 |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73152 |
|
|
|
|
dambi: | PapaKarlo: Не мог бы мне кто-то напомнить, по каким правилам стране-организатору дали выставить 5 мужских команд? Вроде бы раньше такого не было... |
- Россию на турнире будут представлять несколько команд. В связи с чем Югре разрешили выставить свою собственную команду на Олимпиаде?
- По регламенту ФИДЕ организаторы Олимпиады имеют право помимо основной сборной страны выставить для участия еще две команды, одну мужскую и одну женскую. А в конце мая после предварительной регистрации команд руководство ФИДЕ, посетившие Ханты-Мансийск с очередной инспекцией, разрешило дозаявить еще одну мужскую команду от Югры в связи с тем, что количество предварительно зарегистрированных команд оказалось нечетным. Так что все наши ведущие окружные шахматисты примут участие в олимпиаде, а также мы привлекли еще несколько именитых гроссмейстеров из УрФО и республики Калмыкия, с которой мы давно сотрудничаем в плане развития и популяризации шахмат. |
http://www.ugra-chess.com/ru/interview_ioshan
Румыния отказалась --> Россия 5 |
Если еще откажутся команд пять, то получим еще и Россия-10.
Чушь какая-то, отказались румыны, сняли бы Россию-4 и все дела. А так времени и отказников не хватило. А если бы отказались еще десяток стран, тогда что? Олимпиаду можно было бы назвать Всероссийской.
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-73153 |
|
|
|
|
Хмм, дурдом какой-то, если еще кто-нибудь откажется, можно выставить Россию-6, в составе: Дворкович, Илюмжинов, Левитов, осел_козел_и_косолапый_мишка.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73154 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Хмм, дурдом какой-то, если еще кто-нибудь откажется, можно выставить Россию-6, в составе: Дворкович, Илюмжинов, Левитов, осел_козел_и_косолапый_мишка. |
Я не против |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73156 |
|
|
|
|
Накануне:
ФИДЕ давно так не качала
Многометровая волна...
Я поздравляю всех с началом:
Грядёт великая война!
Ждут съезд нас и Олимпиада-
Семь сотен шахматных досок..
Ханта-Мансийская громада
Стартует завтра точно в срок! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73157 |
|
|
|
|
Live Video of the opening ceremonyPlease visit website on Monday, September, 20 2010 at 9:30 PM (GMT +5) and view the opening ceremony of the World Chess Olympiad live. |
http://ugra-chess.com/opening |
|
|
| номер сообщения: 16-255-73159 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
