|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
kosulin: Игорь:
Я думаю, что не стоит передергивать. КАспаров, конечно, привлек всех, кто хоть как–то приложился, но эти господа место имели, кто больше, кто меньше. И имеется в виду скорее не во время матча, а до него, кто в совместной работе, кто в том, что анализировал за деньги и т.д. Я бы больше сказал, далеко не все помошники указаны... а вот КАспаров в целом все всегда делал сам, так что с его стороны претензии как минимум не выглядят идиотическими... |
Полностью согласен по поводу Крамника. Поэтому продолжу список. Крамнику готовиться к матчу помогали Ботвинник, Каспаров, папа и шахматисты-любители из Геленджика , которые еще 28 лет назад долгими теплыми вечерами настойчиво шлифовали умение Владимира правильно ходить лошадью.
Что же касается Каспарова, то он всегда все делал сам, а все его секунданты и тренеры исключительно заваривали чай и сторожили клавиатуру, через которую Страшный Гарри Кимович первым из советских подводников научился пробираться в Матрицу и успешно из нее возвращаться. Многим великим ученым открытия являлись во сне, а Каспарову - во время прогулок по системному блоку. А еще у Каспарова был специальный тренер - держатель зеркала, перед которым Гарри Кимович неустанно отрабатывал свой гипнотический взгляд, которым потом, во время партий, пробивал психическую защиту Карповых и прочих Анандов.
P.S. Я, конечно, утрирую (это мягко говоря), но как говорится, какой вопрос - такой ответ. |
написано бойко, а по сути бессмыслица, или намеренное непонимание мысли Игоря, Каспаров сам генерил большинство идей, а секунданты да, заваривали чай, играли в футбол, шлифовали его идеи, возможно были и исключения. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29990 |
|
|
|
|
Хотя, в проходящем матче мои симпатии на стороне Ананда, но вот поймал себя на мысли, что такое кино мне нравится.
Сегодняшняя «загагулина» как то сразу придала матчу «объем», породила типа «смысловые пласты», закрутила типа, э-э… чисто матчевые «фишки-ньюансы» и все такое…
«Матчевое недоедание» последних лет, «авитаминоз» матчевой драматургии… - для дела возвращения матчевой системы - это есть хорошо что Крамник сегодня победил.
Мда.. :) |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29991 |
|
|
|
|
С Крамником в 10-й партии матча на первенство мира черными нельзя ходить f6 на 20 каком-то ходу. Посудите сами:
Kramnik,V (2772) - Anand,V (2783) [E21]
WCh Bonn GER (10), 27.10.2008
1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Nf3 c5 5.g3 cxd4 6.Nxd4 0-0 7.Bg2 d5 8.cxd5 Nxd5 9.Qb3 Qa5 10.Bd2 Nc6 11.Nxc6 bxc6 12.0-0 Bxc3 13.bxc3 Ba6 14.Rfd1 Qc5 15.e4 Bc4 16.Qa4 Nb6 17.Qb4 Qh5 18.Re1 c5 19.Qa5 Rfc8 20.Be3 Be2 21.Bf4 e5 22.Be3 Bg4 23.Qa6
f6 24.a4 Qf7 25.Bf1 Be6 26.Rab1 c4 27.a5 Na4 28.Rb7 Qe8 29.Qd6 1-0
[Event "WCh"]
[Site "Elista RUS"]
[Date "2006.10.08"]
[Round "10"]
[White "Kramnik, V."]
[Black "Topalov, V."]
[Result "1-0"]
[ECO "E08"]
[WhiteElo "2743"]
[BlackElo "2813"]
[PlyCount "85"]
[EventDate "2006.09.23"]
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. g3 Bb4+ 5. Bd2 Be7 6. Bg2 O-O 7. O-O c6 8. Bf4
Nbd7 9. Qc2 a5 10. Rd1 Nh5 11. Bc1 b5 12. cxd5 cxd5 13. e4 dxe4 14. Qxe4 Rb8
15. Qe2 Nhf6 16. Bf4 Rb6 17. Ne5 Nd5 18. Bxd5 exd5 19. Nc3 Nf6 20. Nxb5 Ba6 21.
a4 Ne4 22. Rdc1 Qe8 23. Rc7 Bd8 24. Ra7
f6 25. Nd7 Rf7 26. Nxb6 Rxa7 27. Nxd5
Rd7 28. Ndc3 Rxd4 29. Re1 f5 30. Qc2 Rb4 31. Nd5 Rxb5 32. axb5 Qxb5 33. Nc7 Qc4
34. Qd1 Bxc7 35. Qd7 h6 36. Qxc7 Qb4 37. Qb8+ Qxb8 38. Bxb8 Nd2 39. Ra1 g5 40.
f4 Nb3 41. Ra3 Bc4 42. Bc7 g4 43. Bxa5 1-0 |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29992 |
|
|
|
|
kaleid: П.С. Кстати почему общаетесь с мен интересно так как Вы меня обозвали глупый человек в привате. Просто любопитно. Все таки мы помимо интернете не знакомые.
Вряд ли Вы внятно меня ответите. Опять будете отделаться шутками прибаутками? Не чувствайте долг отвечать мне. |
Прошу прощения, а все-же отвечу 
Слова русского "прибаутки" не знал, век живи - век учись, как говорится  . Общаюсь с всеми без разницы пола, возраста, занятия. Не обозвал, а лишь ответил намеками на буквальную и недвусмысленную квалификацию с Вашей стороны |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29993 |
|
|
|
|
После 10-й партии
Ананд играет на победу Крамника!
Этот прекрасный заголовок
я взял из чата 10-й п-ии в чесспро
(автора, конечно, не помню).
И Ананд добился своего!
Почти к каждому его ходу рыбка3
добавляла "stronger was..."
и приводила (почти) любой ход,
отличный от хода, сделанного Анандом.
Это была не совсем типичная договорная п-я!
Она ярко показала, что Ананд -
слишком честный, слишком "приличный" что-ли,
добавлю еще более резко - слишком "восточный" человек,
чтобы быть чемпионом мира на Западе.
Вспомните 1-ю п-ю в Бильбао,
в к-й "гений" Иванчук до последней минуты
фанатично пытался выиграть
ничейный эндшпиль у Ананда,
а когда у Иванчука осталось 22 секунды, и
"по всем правилам, кроме человеческих"(Ю.Васильев)
он должен был продуть, он попросил -
в нарушении регламента! -
попросил ничью у Ананда,
Ананд не колеблясь ни секунды, согласился!
Весь турнир в Бильбао Ананд затем играл безобразно,
и закончил его на последнем месте.
Вы говорите:"Гений и злодейство несовместимы"?,
и я говорю, что знаю
(среди т.н. шахматной элиты за много лет)
всего один пример - Ананда.
Тем не менее, этой злополучной договорной игрой
(а я убежден, что 10-я п-я была договорная!),
Ананд бросил тень и на этот единственный
известный мне пример несовместимости гения и злодейства...
Как красиво сказано (у Шекспира?)
и я привожу это красивую коду
(не слишком справедливую к Ананду,
"но всё же, всё же, всё же...")
только "красоты ради":
"Единственный мой Бог
Оказался таким ничтожным идолом..." |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29994 |
|
|
|
|
| zak06, объясните, пожалуйста, что помешало двум выдающимся шахматистам, решившим сыграть договорную партию, сделать это так, чтобы не давать Вам повода обвинять их в сговоре? Неужели Вы думаете, что Ананду наплевать на свое честное имя и уважение любителей шахмат всего мира? И главное - ради чего он мог согласиться на сговор? |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29995 |
|
|
|
|
| zak06:а я убежден, что 10-я п-я была договорная! |
 А если будет тай-брейк ?
zak06:
Вспомните 1-ю п-ю в Бильбао ...
Вы говорите:"Гений и злодейство несовместимы"?,и я говорю, что знаю
(среди т.н. шахматной элиты за много лет)всего один пример - Ананда. |
А Вы наверно не заметили еще один пример :
Вспомните Амбер.2008...Гельфанд - Крамник / вслепую / 24.Qxe4?? 1/2-1/2
| Михаил ГОЛУБЕВ: Борис по ошибке завел в компьютер взятие ферзем вместо взятия конем. Нетрудно видеть, что черные теперь забирают сильнейшую фигуру пешкой. Но Владимир не пожелал получать очко таким образом и предложил мировую! Ничья. |
http://www.chesspro.ru/_events/2008/amber6.html |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29996 |
|
|
|
|
Кто-то тут сказал про матч-реванш, если Крамник проиграет...Ну какой матч-реванш, если чемпион сохраняет своё звание.
Я вот не понимаю тай-брейка. Если бы было равенство, то Ананд сохраняет звание. И про "крамникофобов". Я искренне болею за Виши, хоть и русский я и живу в России. Игру Крамника вживую увидел в 96 или 97, тогда и самому удалось с ним поиграть в сеансе. Как шахматист, играл он восхитительно. Но после матча 2000 года, стало видно, к чему стремится его игра. И даже пусть он убежал от реванша, но игра его уже не вернулась на уровень тех 90-х. Иссяк его творческий потенциал. А Виши держит планку! С 1995 он был №2 и после ухода Каспарова он №1. А Крамник не вернётся на былой уровень. Возможно, подсознательно Виши и проиграл 10-ю партию из-за уважения к болельщикам. Но это наверное всё же бред... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29997 |
|
|
|
|
| shamanius: ... Я вот не понимаю тай-брейка. Если бы было равенство, то Ананд сохраняет звание... |
Да-да! И во всех других видах спорта в финальных встречах чемпионатов мира (и т.п.) надо бы отменить всякие там добавочные времИ и послематчевые пенальти, чтобы мальчишки и девчонки на трибунах инфаркты не ловили и не плакали.
И ваще, я уже предлагал как-то корону распилить. Где есть место на троне одному, там и вдвоем-втроем уместятся.
А если серьезно, то, честно говоря, по поводу тай-брейка я почти-почти с Вами согласен. Т.к., по-моему, Владимир не очень-то уж его и заслужил... 
P.S.
Один из немногих циклов, в котором все четверо возможных Чемпионов (Ананд, Крамник, Топалов, Камский) мне одинаково симпатичны. Все достойны. Все велики по-своему. Если отбросить клоунаду, сердце разрывается, чесслово, - "желаю, чтобы все!" И желаю, чтобы неудачи не отразились на дальнейших карьерах в случае "отсева"...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29998 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon:
P.S.
Один из немногих циклов, в котором вся четверка возможных Чемпионов (Ананд, Крамник, Топалов, Камский) мне одинаково симпатичны. Все достойны. Все велики по-своему. Если отбросить клоунаду, сердце разрывается, чесслово, - "желаю, чтобы все!" И желаю, чтобы неудачи не отразились на дальнейших карьерах в случае "отсева"...
|
+1
Вот это, теперь настоящая love!  |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29999 |
|
|
|
|
Юрий ВАСИЛЬЕВ, «СЭ»,
специально для СhessPro
ИЗ ЛЮБВИ К ШАХМАТАМ
КРАМНИК:
- Играл я сегодня неплохо...
... но у меня было мало времени, и я боялся... |
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30000 |
|
|
|
|
zak06:
Тем не менее, этой злополучной договорной игрой
(а я убежден, что 10-я п-я была договорная!),
Ананд бросил тень и на этот единственный
известный мне пример несовместимости гения и злодейства...
|
А вы разве не знаете, что почти все матчи за звание ЧМ - договорные. Все матчи Ботвинника. Оба матча Спасского с Фишером. Про матчи Карпова с Каспаровым я и не говорю (Фишер этот цирк сразу разоблачил). Проигрыш Каспарова Крамнику - та же сплавконтора. Гарри задолго до матча проговорился, дескать следующим будет Крамник. А то, что Корчной - агент КГБ, не знали? Так это же всем известно! Стал бы тогда Карпов проигрывать три партии подряд и доводить легко выигранный матч до счёта 5-5. Наградили бы его тогда орденом? Причём награждал САМ Леонид Ильич. Можно продолжать и продолжать, однако я пишу не статью или обзор и гонорар мне никто не заплатит... По поводу "сплавной" 10-й партии тоже правда когда-нибудь да и выплывет. Не сомневаюсь. Но сам пока не докумекаю: какого рожна Ананду надо было сплавлять... Может, кто разъяснит? Или zak06, вы каким-то образом овладели информацией под грифом "TOP SECRET"? Поделитесь. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30002 |
|
|
|
|
Sergey: zak06:
Тем не менее, этой злополучной договорной игрой
(а я убежден, что 10-я п-я была договорная!),
Ананд бросил тень и на этот единственный
известный мне пример несовместимости гения и злодейства...
|
А вы разве не знаете, что почти все матчи за звание ЧМ - договорные. Все матчи Ботвинника. Оба матча Спасского с Фишером. Про матчи Карпова с Каспаровым я и не говорю (Фишер этот цирк сразу разоблачил). Проигрыш Каспарова Крамнику - та же сплавконтора. Гарри задолго до матча проговорился, дескать следующим будет Крамник. А то, что Корчной - агент КГБ, не знали? Так это же всем известно! Стал бы тогда Карпов проигрывать три партии подряд и доводить легко выигранный матч до счёта 5-5. Наградили бы его тогда орденом? Причём награждал САМ Леонид Ильич. Можно продолжать и продолжать, однако я пишу не статью или обзор и гонорар мне никто не заплатит... По поводу "сплавной" 10-й партии тоже правда когда-нибудь да и выплывет. Не сомневаюсь. Но сам пока не докумекаю: какого рожна Ананду надо было сплавлять... Может, кто разъяснит? Или zak06, вы каким-то образом овладели информацией под грифом "TOP SECRET"? Поделитесь. |
И воздастся каждому по вере его.
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30003 |
|
|
|
|
Про сплавы. Шахматы такая игра - на доске все видно.
P.S. никогда не играйте защиту Нимцовича
__________________________
все чемпионы мира не стоят одного хода морфи |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30004 |
|
|
|
|
Chavdar: Jester_Buffoon:
Улица Роз...
|
Уважаемый Jester Buffon, прошу вас играйте в шахматы, но Арию не трогайте   , я готов болеть за Крамника, договорились? |
Это не я.  Это Кипелов так поШУТил...  Накипело, видимо.
P.S.
Ананд - не Каспаров! Не бросит своё ремесло.
Это ... Гарри из тех Королей...
... Носят Гарри, Гарри...
P.P.S.
Кодекс надо чтить! А для начала хотя бы proЧЕСТЬ.
ProRock в своем Отечестве.
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30005 |
|
|
|
|
| vision: P.S. никогда не играйте защиту Нимцовича |
Играл (с 3-ёх лет), играю (43 почти) и играть буду (до 86-ти доживу - как минимум)!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30006 |
|
|
|
|
zak06: После 10-й партии
Ананд играет на победу Крамника!
Этот прекрасный заголовок
я взял из чата 10-й п-ии в чесспро
(автора, конечно, не помню).
....
"Единственный мой Бог
Оказался таким ничтожным идолом..." |
Как много вы рассказали. О себе... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30008 |
|
|
|
|
Chavdar: Jester_Buffoon:
Улица Роз...
|
Уважаемый Jester Buffon, прошу вас играйте в шахматы, но Арию не трогайте , я готов болеть за Крамника, договорились? |
Джестер, живите вечно! Играйте в шахматы вечно!
Но не трогайте Ариев... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30010 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Джестер, живите вечно! |
Вечно - скучно. Всегда хочется чего-нить новенького... Да и оболочка уже изрядно поизносилась.
... и кожный шрам на шраме,
надетый на костяк...
...Если правду сказать, я по крови - дамашний сверчОК...
Диалог/The Best 83-85
Proбудитесь! NO PASARAN!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30011 |
|
|
|
|
А чем чёрт не шутит! Может, zak06,Вы и в
самом деле правы?!
Хочу я Вам заметить,сэр,
Тотализаторов не знали
В тоталитарном СССР-
Нарочно б там не проиграли!
Ну, а сейчас капитализм:
Любой наживы- путь в законе,
И то,что происходит в Бонне,
Ему присущий катаклизм...
Сыграть должны 12 партий!
Плевать им на апломб ВишИ-
Для олигархов барыши
Важнее кодексов и хартий. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30012 |
|
|
|
|
Когда в делах, я от веселий прячусь;
Когда дурачиться, дурачусь;
А смешивать два эти ремесла
Есть тьма искусников; я не из их числа.
Чацкий у Грибоедова
Это я к тому, что
некоторые участники форума просто дурачатся,
а ведь форум - не чат,
здесь можно было бы быть и посеръёзнее.
Я, по-крайней мере,
никогда не опускался до клоунады некоторых
(в том числе и некоторых, прореагировавших на мой пост 1179)
участников нашего форума чесспро.
Золотое правило:
"Пиши так, чтобы,
если ошибся,
ты мог бы,
с легкой душой,
признать свою ошибку."
Еще более золотое правило:
"Если хочешь сказать что-то,
подумай -
и промолчи."
Если же, прикрываясь никами,
кое-кто, иногда, походя,
переходят на личности,
ну что ж, Б-г им судья.
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30013 |
|
|
|
|
Борис Гребенщиков? Или Вы почему-то имя (титул) боитесь назвать? А чего боитесь-то?! Кто запретил? Он?
Любой запрет - всего лишь провокация, не более!
P.S.
Лучшее лекарство - особенно от страха (товар повышенного спроса!) - это смех.
P.P.S.
"Б-г", "некоторые", "некоторых"... Извольте, Сударь, называть вещи и людей своими именами - как Ваш любимый Шекспир.
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30014 |
|
|
|
|
| Jester_Buffoon: Борис Гребенщиков? |
С чего это? БГ разве писал себя как Б-г?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30015 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Jester_Buffoon: Борис Гребенщиков? |
С чего это? БГ разве писал себя как Б-г? |
Я не теоретик в теологических вопросах. Практика - лучший двигатель прогресса!
Интересно, а Богу нравится, когда пишут "Б-г"?
А Борису Гребенщикову (БГ)?
P.S.
Мне, вот, абсолютно не нравится, когда меня в "реале" называют "Джей-Би Джи-Би". Всегда требую величать по батюшке:
 Jester Balatro Buffoon 
Ибрагимыч - это для особ, приближенных к... Одессе-Маме (МГМГ).
P.P.S.
Пардон, что отвлекаю от темы, но не могу не сказать пары-тройки слов о Владимире Борисовиче... Соколове. Хоть назвал. Еще раз - пардон! - за офтоп. Больше не буду, чесслово. Хорошо хоть, что он БК (без комплексов), а если бы носил фамилию, например, У(а)мник? Называли бы БУ?
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30016 |
|
|
|
|
zak06: Золотое правило:
"Пиши так, чтобы,
если ошибся,
ты мог бы,
с легкой душой,
признать свою ошибку." |
Какое-то, по-моему, самоварное золото - слишком легковесное...
Как бы точнее выразиться, дабы не быть затем неправильно истолкованным?!
Любое утверждение истинно, если... его невозможно довести до абсурда [логика от JB GB, с которой (cледите за губами! - не со мной!) - уверен!! - как обычно, не согласится fso].
"Если ученый - пусть даже великий ученый, нобелевский лауреат - не может объяснить трехлетнему ребенку на трех пальцах за три минуты то, чем он занимается, значит, он - шарлатан" (JB GB & Курт Воннегут).
Океюшки, попробую довести воннегутщину до абсурда: а если я и есть ученый-шарлатан? - как мне объяснять?
А теперь, собственно, вопрос-ответ 2 zak06: а чем Вы здесь занимаетесь?
Время пошло!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30020 |
|
|
|
|
fso: У нас теж деякі (сильні?) ходи записані 
П.С. Любое утверждение истинно, если... его невозможно довести до абсурда (логика от JB GB, с которой - уверен! - как обычно, не согласится fso).
Ні! Ну що ви, згоден! Можете сміливо записувати fso в дужки...  |
Серёж, а как насчет мизера_в_пополаме с Jester'ом?
Голубой инфаркт бежит-качается? Теория игр (ХАИ).
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30022 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: Серёж, а как насчет мизера_в_пополаме с Jester'ом?
Голубой инфаркт бежит-качается? Теория игр (ХАИ). |
Е, дик і все таке.. З преферансом в мене нелади - невіглас в тому питанні, можна сказать...
А от вивести zak06 на чисту воду - то святе! То святе... 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30023 |
|
|
|
|
fso: Jester_Buffoon: Серёж, а как насчет мизера_в_пополаме с Jester'ом?
Голубой инфаркт бежит-качается? Теория игр (ХАИ). |
Е, дик і все таке.. З преферансом в мене нелади - невіглас в тому питанні, можна сказать...
А от вивести zak06 на чисту воду - то святе! То святе... |
И от БАБушки ушел, и от DEADушки ушел, а от тебя, zak06, и подавно уйду. Одному всегда легче.
Не пойманный - не...
Chair/Ironsides/Невидимка
P.S.
Время, кстати, вышло, уважаемый "ученый". Горе, прям. Бяда. От чего? Я ж говорил: не надо питаться спорами!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30027 |
|
|
|
|
Хайдук: kaleid: П.С. Кстати почему общаетесь с мен интересно так как Вы меня обозвали глупый человек в привате. Просто любопитно. Все таки мы помимо интернете не знакомые.
Вряд ли Вы внятно меня ответите. Опять будете отделаться шутками прибаутками? Не чувствайте долг отвечать мне. |
Прошу прощения, а все-же отвечу
Слова русского "прибаутки" не знал, век живи - век учись, как говорится . Общаюсь с всеми без разницы пола, возраста, занятия. Не обозвал, а лишь ответил намеками на буквальную и недвусмысленную квалификацию с Вашей стороны |
Не слишком ли выбирателно полагаетесь на своя памет.
Не я писал: "жалко че не ти дойде акъла толкова време"
Не квалифицируйте собеседниками и они не будет квалифицировать Вам.
В последний раз обясняю мотивы мое нежелание разговаривать с Вам.
Надеюсь на понимание и что все таки по человечески имею прав на этом. Я не могу запретит Вам обращаться к меня но ответ больше не будет.
Всего доброго! |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30029 |
|
|
|
|
Эх, до чего ж люблю болгар! С ними не соскучишься и не состаришься - не дадут. Чок саолун, кардашлар!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-30030 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
