|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Насчет Поварской, или как она называлась ул.Воровского многие годы, пока я жил в Москве. На ней находилась моя школа,91-я, которую я окончил в 62-м. Улица посольств. Дом киноактера, в котором часто бывал, Дом Литераторов... Гнесинское училище и институт. Именно в Зале Гнесинского проводился весной 59-го интересный и сильные международный турнир. Первое место поделили Смыслов, Бронштейн и Спасский. А играли в турнире Симагин, Портиш, Ларсен, Васюков, Аронин, Милев, Олафссон, - забыл кого-то, еще двух шахматистов.М.б., это было самое значительное шахматное соревнование, проводившееся на этой улице.
Относительно дома киноактера. Матч Корчной-Карпов в нем не игрался. Они играли в Колонном и в Зале Чайковского.
Не знаю, какие матчи играли 7 чемпионов и на какой улице. Наверное, имеется в виду ул. Горького (Тверская), Зал Чайковского. Там игрались матчи Ботвинника с Бронштейном и Смысловым. А потом там играли Карпов с Корчным и Карпов с Каспаровым...
Да, у Толстого семья Ростовых жила на Поварской, и это, наверное, самое главное. Для меня, во всяком случае...
Вообще, самая родная и дорогая улица, как и Арбат. На ней был дом, где жили мои дядя и тетя, брат и сестра отца. Все школьные друзья...Потом всех стали выселять и расселять по окраинам и начали строить Проспект Калинина - Новый Арбат.. Я с матерью покинул родные "пенаты", возможно раньше других, осенью 64-го, когда нас переселили в Кунцево, около Сетуни, в совершенно "спальный" район. И начались мои скитания - сначала по Москве, а потом и по миру... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14309 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Насчет Поварской, или как она называлась ул.Воровского многие годы, пока я жил в Москве. На ней находилась моя школа,91-я |
аналогично.
Уже тянет на важное событие :)
| Не знаю, какие матчи играли 7 чемпионов и на какой улице. Наверное, имеется в виду ул. Горького (Тверская), Зал Чайковского. Там игрались матчи Ботвинника с Бронштейном и Смысловым. А потом там играли Карпов с Корчным и Карпов с Каспаровым |
Тепло. Но это не Тверская
Тут только четверо получается - Ботвинник, Смыслов, Карпов, Каспаров |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14310 |
|
|
|
|
ЛХаритон: ...М.б., это было самое значительное шахматное соревнование, проводившееся на этой улице.
Относительно дома киноактера. Матч Корчной-Карпов в нем не игрался. Они играли в Колонном и в Зале Чайковского...
|
Значит, меня память подвела.
Но Карпов с Полугаевским на Поварской играли точно - я посещал этот матч. Карпов выиграл и потом играл матч с Корчным. Этот матч, как выяснилось позже, был де факто матчем на первенство мира.
Что касается Л.Полугаевское, то выглядел он после матча ужасно. Смертельно уставший человек с потухшими глазами и обрюзгшим лицом. Может быть, давала о себе знать болезнь?..
Я постараюсь все уточнить и дать полные ответы на мои вопросы. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14311 |
|
|
|
|
| Человек, Который Знает Все объяснил, что на улице Воровского, в ЦДРИ (Центральный Дом Работников Искусств) игрались два полуфинальных матча того цикла соревнования претендентов, победитель которого (Карпов) стал чемпионом мира после отказа Фишера играть матч на первенство мира. Это были матчи Карпов - Полугаевский и Корчной - Петросян. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14332 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Человек, Который Знает Все объяснил, что на улице Воровского, в ЦДРИ (Центральный Дом Работников Искусств) игрались два полуфинальных матча того цикла |
а раньше ЦДРИ был там?
потому как на моей памяти тока на Кузнецком Мосту |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14334 |
|
|
|
|
Иа: | Sad_Donkey: Человек, Который Знает Все объяснил, что на улице Воровского, в ЦДРИ (Центральный Дом Работников Искусств) игрались два полуфинальных матча того цикла |
а раньше ЦДРИ был там?
потому как на моей памяти тока на Кузнецком Мосту |
Я рассказал так, как он мне сказал... Дом киноактера на Поварской сейчас находится - видел своими глазами несколько дней назад... Давайте уточнять. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14335 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Я рассказал так, как он мне сказал... Дом киноактера на Поварской сейчас находится - видел своими глазами несколько дней назад... Давайте уточнять. |
запутали
Дом киноактера - безусловно. Но ЦДРИ причем? это разные дома
Или это описка была? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14340 |
|
|
|
|
Иа: | Sad_Donkey: Я рассказал так, как он мне сказал... Дом киноактера на Поварской сейчас находится - видел своими глазами несколько дней назад... Давайте уточнять. |
запутали
Дом киноактера - безусловно. Но ЦДРИ причем? это разные дома
Или это описка была? |
Он мне сказал "ЦДРИ"; ошибся, может быть. Но на Поварской - точно. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14341 |
|
|
|
|
Иа: | Sad_Donkey: Человек, Который Знает Все объяснил, что на улице Воровского, в ЦДРИ (Центральный Дом Работников Искусств) игрались два полуфинальных матча того цикла |
а раньше ЦДРИ был там?
потому как на моей памяти тока на Кузнецком Мосту |
Может Вы говорите о Доме художника на Кузнецком? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14342 |
|
|
|
|
В 1938 году Клубу мастеров искусства был передан особняк на Пушечной 9, историческое здание, в стенах которого зарождался будущий МХАТ (мемориальная доска, свидетельствующая об этом, спасает Дом от всяких посягательств на него). Ремонт особняка был сделан на средства работников искусства, и в мае 1939 года Клуб переехал в новое здание, получив название Центральный Дом работников искусств – ЦДРИ.
В "том" цикле Корчной с Петросяном играли вообще в Одессе, нет? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14345 |
|
|
|
|
| Однодворец: Может Вы говорите о Доме художника на Кузнецком? |
Нет, почему? Именно о ЦДРИ
Он именно что рядом с метро Кузнецкий Мост. Между одноименной улицей и Пушечной
Там, кстати, вот еще а чем может быть дело - совсем рядом площадь Воровского |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14347 |
|
|
|
|
| Помнится, что в матче Таль - Корчной (1968 г.) первые (первая?) партии были сыграны в ЦДЛ, а потом матч переехал в ЦДСА. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14348 |
|
|
|
|
| так а что насчет московской улицы, на которой за звание чемпиона мира боролось 7 оных чемпионов? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14350 |
|
|
|
|
Вопрос, подсказанный диалогом с И. Г. Сухиным
Шестой слева направо (крайний справа во втором ряду) - Антони Войцеховский (1905 - 1938)
Антони Войцеховский и Хосе Санс Агуадо - малоизвестные шахматисты, которые, вероятно, даже не были знакомы друг с другом. Но то, что связывает их имена, достаточно широко известно
О чем речь? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14361 |
|
|
|
|
| О комбинации с пожертвованием. Читал в New in Chess, но уже не помню точно, в чем там суть. Поляк первым ее провел, да? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14367 |
|
|
|
|
| Maks: О комбинации с пожертвованием. Читал в New in Chess, но уже не помню точно, в чем там суть. Поляк первым ее провел, да? |
И.Г.Сухин:
В своей книге "1000 самых знаменитых шахматных комбинаций" (М.: Астрель, 2001) на с. 356-357 я так писал об окончании этой партии (после 31 хода белых):
" А сейчас вас ждёт самая поразительная комбинация в истории
шахмат. Ортуэта - Санс Мадрид, 1934
Ход чёрных
Именно так на самом деле выглядит позиция, в которой чёрные
провели комбинацию ("Шахматы в России", 1995, N5, с.42-43 и "64 -
Шахматное обозрение", 1987, N20, с.23).
1. ... Лd2 : b2!!
"Блистательное окончание..." (Х.Р.Капабланка).
2. Ка4 : b2 с4 - с3
3. Лb7 : b6! ...
Проигрывает и 3. Кd3 с4+ 4. Л:b6 cd.
3. ... c5 - c4!!
Что сильнее: ладья и конь или две сдвоенные пешки?
4. Лb6 - b4 ...
Не выручает ни 4. К:с4 из-за 4...с2, ни 4. Лс6 или 4. Л:е6 из-за
4...cb, и чёрные проводят ферзя.
4. ... a7 - a5!!
"Напоследок небольшая, но прелестная комбинация" (Х.Р.Капабланка).
5. Кb2 : с4 с3 - с2
"Нет нужды приводить три или четыре хода, которые ещё последовали
перед сдачей белых. Это окончание - удивительная миниатюра"
(Х.Р.Капабланка).
"Эта комбинация, когда я её впервые увидел, привела меня в такое
волнение, что стала главным фактором, навеки связавшим мою судьбу с
шахматами" (Т.Петросян)."
(конец цитирования книги).
Сейчас я добавлю - другой подобной красоты в шахматах я не видел!!!
В особенности меня потрясает ход 4. ... a7 - a5!!
Это чудо! Фантастика!! Гимн шахматам!!!
Есть здесь и кое-что мистическое. Как известно, к этой же позиции (или к очень похожей) пришла, если верить шахматным журналам партия и двух польских мастеров. При этом почти все предыдущие ходы там были сделаны другие. |
Продолжение следует  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14389 |
|
|
|
|
| Где-то вроде была статья, чуть ли не Авербаха, обо всей этой истории. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14390 |
|
|
|
|
| СС: Где-то вроде была статья, чуть ли не Авербаха, обо всей этой истории. |
Не помню такой статьи, у меня другие источники
Честно говоря, мне не кажется, что это "самая поразительная комбинация в истории"
И к ходу a7-a5 я бы не поставил двух восклицательных знаков.
Дело вкуса, однако.. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-14391 |
|
|
|
|
Восклицательные знаки видимо от эмоций:
3. Лb7 : b6! ...
Проигрывает и 3. Кd3 |
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-14392 |
|
|
|
|
Продолжу.
Ортуэта - Санс, чемпионат Кастилии, Мадрид, 1933
1.e4 e6 2.d3 d5 3.Nc3 Nf6 4.e5 Nfd7 5.f4 Bb4 6.Bd2 OO 7.Nf3 f6 8.d4 c5 9.Nb5 fxe5 10.dxe5 Rxf4 11.c3 Re4+ 12.Be2 Ba5 13.OO Nxe5 14.Nxe5 Rxe5 15.Bf4 Rf5 16.Bd3 Rf6 1.e4 e6 2.d3 d5 4.e5 Nf6 3.Nc3 Nfd7 5.f4 Bb4 6.Bd2 OO 7.Nf3 c5 8.d4 f6 9.Nb5 fxe5 10.dxe5 Rxf4 11.c3 RE4 + 12.Be2 BA5 13. OO Nxe5 14.Nxe5 Rxe5 15.Bf4 RF5 16.Bd3 Rf6 17.Qc2 h6 18.Be5 Nd7 19.Bxf6 Nxf6 20.Rxf6 Qxf6 21.Rf1 Qe7 22.Bh7 + Kh8 23.. Qg6 BD7 24.Rf7 Qg5 25.Qxg5 hxg5 26.Rxd7 Kxh7 27.Rxb7 Bb6 28.c4 dxc4 29.Nc3 Rd8 30.h3 Rd2 31.Na4 (см. диаграмму).
31...Rxb2 32.Nxb2 c3 33.Rxb6 c4 34.Rb4 a5 35.Nxc4 c2 0-1
Партия была впервые опубликована в феврале 1936 в испанском шахматном журнала Ajedrez Espanol с комментариями самого Капабланки. И тем не менее уже тогда высказывались сомнения в подлинности этой партии, подозревали фальсификацию.
В феврале 1952 года польский журнал Szachy опубликовал окончание партии Тылковский — Войцеховский, игранной в чемпионате Познани в 1931(!) году.
29... Rd2 30. Na4 Rxb2! 31. Nxb2 c3!! 32. Rxb6 c4! 33. Rb4 a5! 34. Nxc4 c2!!
35. Nxa5 c1=Q+ 36. Kh2 Qc5 37. Rb2 Qxa5 38. g4 Qe1 39. g3 h5 40.gxh5 Kh6 0-1
А год спустя в Szachy появилась и вся партия.
1. f4 d5 2. e3 c5 3. Nf3 Nc6 4. Bb5 Bg4 5. O-O e6 6. d3 Be7 7. Nc3 d4 8. Nb1
Nf6 9. e4 O-O 10. Bxc6 bxc6 11. c3 dxc3 12. Nxc3 Bxf3 13. Rxf3 Ng4 14. Kh1 Qd4
15. Qg1 Qxg1+ 16. Kxg1 Bd8 17. Be3 Nxe3 18. Rxe3 Bb6 19. Rd1 h6 20. e5 f6 21.
exf6 Rxf6 22. Rf3 c4+ 23. d4 c5 24. d5 exd5 25. Rxd5 Kh7 26. Rd7 Rd8 27. Rb7
Rg6 28. Rg3 Rxg3 29. hxg3 Rd2 30. Na4 Rxb2! 31. Nxb2 c3 32. Rxb6 c4 33. Rb4 a5! 34. Nxc4 c2 35. Nxa5 c1=Q+ 36. Kh2 Qc5 37. Rb2 Qxa5 38. g4 Qe1 39. g3 h5 40.gxh5 Kh6 0-1
Что известно о Антони Войцеховском ? Родился в 1905 году. Неоднократный чемпион Познани, на его счету победы над Шпильманом, Найдорфом и Пшепюркой, ничья с Рубинштейном . Был талантлив, но беден и слаб здоровьем. Умер в 1938 от воспаления легких.
Такие дела...
С подробностями этой загадочной истории можно познакомиться на сайте Тима Краббе .
Но прежде попытайтесь решить этюд Яна Тиманна (1997)
Выигрыш |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18852 |
|
|
|
|
Ян Тиманн,1997
Выигрыш
Неужели никто не решил? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18851 |
|
|
|
|
Тяжело как-то. Гложет только одна идея - добраться ладьей до пешки в7 при черном короле на f7.
Нтакос и Почитатель, верно, давно уже решили, но молчат.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18853 |
|
|
|
|
Vova17: Тяжело как-то. Гложет только одна идея - добраться ладьей до пешки в7 при черном короле на f7.
Нтакос и Почитатель, верно, давно уже решили, но молчат.
|
Я о них лучшего мнения
А добраться до b7 - на раз-два, только не в этом изюминка, посмотрите внимательнее.. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18854 |
|
|
|
|
Самоотвод! Почитатель в жизни ни одного этюда не решил! (при том, что книжек по этюдам - завались).
Я на двухходовках тренирован,
три полухода - это мой "формат".
Что длиннее - карты в руки, Вова,
Нтакос и, конечно, Лачезар!
P.S.
Я бы, может, попытался на досуге,
только тут жена и эти... внуки. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18855 |
|
|
|
|
Если попробовать так.
1.f6 gf 2.R:f7+ Kg8 3.R:b7
Получаем такую позицию:
Теперь, если 3...N:b7, то понятно 4.c6 R:b3 5.c5 и т.д.
Если 3...fg, то 4.c6 N:c6
и непонятно как быть
Работа, чтоб ее, отвлекает...
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18856 |
|
|
|
|
| Почитатель: Самоотвод! Почитатель в жизни ни одного этюда не решил! |
А как же ваши супер раскопки в ретроанализе?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18857 |
|
|
|
|
Во 1-ых, это было озарение, т.е. - случайность.
А во 2-ых, ретроанализ - это фокус, этюд - это... это этююююд! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18858 |
|
|
|
|
Думаю...
PS Как говорится,
третий день решаем этюд, Вами предложенный, ув. LB :)
Upd. Дальше, чем Vova17, мне продвинуться не удалось - после 1 f6 gf 2 Rf7 Kg8 3 Rb7 fg я не вижу ничего решающего. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18859 |
|
|
|
|
Vova17: Если попробовать так.
1.f6 gf 2.R:f7+ Kg8 3.R:b7
Получаем такую позицию:
Теперь, если 3...N:b7, то понятно 4.c6 R:b3 5.c5 и т.д.
Если 3...fg, то 4.c6 N:c6
и непонятно как быть
Работа, чтоб ее, отвлекает...
|
Работа - это святое.
А на 3...fg не обращайте внимания, потому как скучный побочный вариант: 4. Л:a7 и т. д. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18860 |
|
|
|
|
ntakos: Думаю...
PS Как говорится,
третий день решаем этюд, Вами предложенный, ув. LB :)
|
Но если серьезно, бывало у Вас так, что "ночью и днем только о нем" ? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-18861 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
