|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Grigoriy: Ну как тут без перехода на личности?! ... |
Постарайтесь, Григорий. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13116 |
|
|
|
|
Стараюсь.
Очевидно, что как раз 3-я фраза совершенно верна - чистая логика, даже тавтология. В то время как 1-ая - очевидный бред - научить машину действовать согласно правилам - нетрудно, а вот научить играть осмысленно ...
Смысл же 2-ой фразы имхо м б ясен только великим умам
Мне во всяком случае он недоступен. Что такое "расширение" в данном случае? Молю Вас, Вова, разьясните! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13117 |
|
|
|
|
В данном случае это усовершенствование машин, повышения их быстродействия.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13118 |
|
|
|
|
| Очень сомневаюсь, что Эдгар наш Аллан имел в виду нечто подобное |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13119 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Очень сомневаюсь, что Эдгар наш Аллан имел в виду нечто подобное |
Мне тоже так кажется.
Скорее можно предположить, что По имел в виду математическую формулу беспроигрышных ходов,
что-то вроде этого:
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13120 |
|
|
|
|
LB: | Grigoriy: Очень сомневаюсь, что Эдгар наш Аллан имел в виду нечто подобное |
Мне тоже так кажется.
|
По имел ввиду, сам принцип машинной игры. Об этом принципе он, конечно, и понятия не имел. Но предрек, что в случае, если машину научат играть, то, со временем, она станет неизбежно обыгрывать человека, просто потому, что этот принцип будет совершенствоваться. Он оказался прав, но это потребовало громадных перестроек и в науке, и в технике, и в промышленности.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13121 |
|
|
|
|
| Grigoriy: очевидный бред - научить машину действовать согласно правилам - нетрудно, а вот научить играть осмысленно ... |
а где там про осмысленно, прошу предъявить |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13122 |
|
|
|
|
| Grigoriy: научить машину действовать согласно правилам - нетрудно, а вот научить играть осмысленно ... |
По мне, Рыпка играет весьма и весьма осмысленно  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13123 |
|
|
|
|
арт.: | Grigoriy: очевидный бред - научить машину действовать согласно правилам - нетрудно, а вот научить играть осмысленно ... |
а где там про осмысленно, прошу предъявить |
Применяя тест Тьюринга, находим искомое. Ищите и обрящете, дорогой друг мой. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13124 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-13125 |
|
|
|
|
Grigoriy: арт.: | Grigoriy: очевидный бред - научить машину действовать согласно правилам - нетрудно, а вот научить играть осмысленно ... |
а где там про осмысленно, прошу предъявить |
Применяя тест Тьюринга, находим искомое. Ищите и обрящете, дорогой друг мой. |
не говори красиво, друг Аркадий
в тексте По ни слова про осмысленно
так что, применяя любой тест Тьюринга, можно легко вычислить , что имеем дело с форумным ботом. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13126 |
|
|
|
|
Хайдук:
По мне, Рыпка играет весьма и весьма осмысленно |
По мне машина начнет осмысленно играть, когда начнет работать ИР. В моем понимании это произойдет тогда, когда машина научится себя перепрограммировать в зависимости от ситуации и задач.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13127 |
|
|
|
|
| Меня удивляет, что форумчане относятся к интеллектуальным способностям По с некоторым недоверием. Почитайте рассказ Набокова, посвященный По. Согласно Набокову, По был не только великим писателем, но и экстрасенсом чудовищной силы. Заглядывать в будущее, смотреть сквозь стены, слышать то, что говорится на другом континенте - все это было для него парой пустяков. Так что о По надо писать поосторожней. Не исключено, что все, что мы о нем пишем, он уже когда-то читал. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13128 |
|
|
|
|
| Pirron: Меня удивляет, что форумчане относятся к интеллектуальным способностям По с некоторым недоверием. Почитайте рассказ Набокова, посвященный По. Согласно Набокову, По был не только великим писателем, но и экстрасенсом чудовищной силы. Заглядывать в будущее, смотреть сквозь стены, слышать то, что говорится на другом континенте - все это было для него парой пустяков. Так что о По надо писать поосторожней. Не исключено, что все, что мы о нем пишем, он уже когда-то читал. |
Не исключено. И значит он знал, как восхитит меня его творчество.
А здесь цитировал его только для того, чтобы показать, как понимали шахматы 200-150 лет назад, и какими они тогда были. Можно сказать, что это были другие шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13129 |
|
|
|
|
"Шахматы в СССР", 1960
Да, были люди в наше время... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13130 |
|
|
|
|
LB:
"Шахматы в СССР", 1960
Да, были люди в наше время... |
А ты сегодня так сумей-ка!
"Богатырей" я не забуду-
Они на на стареньких скамейках
Не предавались блицу-блуду... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13131 |
|
|
|
|
cтарик:
А ты сегодня так сумей-ка!
"Богатырей" я не забуду-
Они на на стареньких скамейках
Не предавались блицу-блуду... |
Насчет блица-блуда.
Вот сигнал из того же 60-го года.
Кстати, помнит кто-нибудь Пенчко? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13132 |
|
|
|
|
LB:
Кстати, помнит кто-нибудь Пенчко? |
Мне уже случалось на форуме говорить, что помню. Мой первый тренер. Вместе со мной в группе занимался (точнее, я вместе с ним) лучший российский решатель Георгий Евсеев. Евгений Ануфриевич очень любил задачи и по мере возможности прививал ученикам. Один оказался невероятно талантливым, причем это было видно уже тогда. Блиц и настольный теннис Пенчко тоже любил, но не могу сказать, что это шло в ущерб общему шахматному образованию. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13133 |
|
|
|
|
| LB:Кстати, помнит кто-нибудь Пенчко? |
Мало того, что я помню Пенчко, так даже эту публикацию помню. Я сидел в очереди в химчистке, там на столике лежали старые журналы, перелистывал и наткнулся. Кажется, это был журнал "Спортивная жизнь России". Правда, там было вроде написано "посредственный педагог". |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13134 |
|
|
|
|
А вот интересно, помнит ли кто-нибудь старого любителя шахмат И. Кузнецова?  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13135 |
|
|
|
|
| Maks: А вот интересно, помнит ли кто-нибудь старого любителя шахмат И. Кузнецова? |
Как же, как же, отец молодого Кузнецова (с) |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13136 |
|
|
|
|
| LB: Кстати, помнит кто-нибудь Пенчко? |
Я занимался у него (как за много лет до того и мой папа).
Отлично помню его. Блиц он обожал. Проигрывать терпеть не мог, „прощал“ свои проигрыши только Зенину… Кстати, блиц-рейтинги он тоже вёл. Стартовый рейтинг был, кажется, 2400; у него рейтинг был, насколько помню, 3400-3500 .
Ну, и в пинг-понг играл с нами летом… |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13137 |
|
|
|
|
СС: | Maks: А вот интересно, помнит ли кто-нибудь старого любителя шахмат И. Кузнецова? |
Как же, как же, отец молодого Кузнецова (с) |
Ну кто же не помнит старика Кузнецова!?
Впрочем, этого И. Кузнецова скорее всего и вовсе не было - знаем мы эти "письма читателей"
Видать, хотели сковырнуть Пенчко, да не вышло. А Вы, Макс, в каком году у него занимались?
И к Семену вопрос: что Вы делали в химчистке в столь юном возрасте? Пуговицы срезали? 
Или журналы там лежали 10-летней давности? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13138 |
|
|
|
|
Lezheboka:
Проигрывать терпеть не мог, „прощал“ свои проигрыши только Зенину… |
Мне тоже иногда разрешалось выигрывать.
Я в Шахматной неделе в 2002 примерно году описывал несколько ситуаций, возникавших из-за его нетерпимости к поражениям. Если бы LB отсканировал копии тех номеров, то мне не пришлось бы заново переписывать эти истории.
Я занимался в 1975-1977, потом перешел к Шехтману. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13139 |
|
|
|
|
Евгения Ануфриевича Пенчко прекрасно помню. Занимался у него в 1967-69 г.г.(вместе с будущими гроссмейстерами В.Чеховым и С.Кишневым).Блицтурниры он любил, но не в ущерб занятиям. Помню проводились они раз в неделю, по субботам. В каникулы - чаще. Иногда организовывал турниры своих бывших воспитанников - приходило много народу, очень приличные люди. Помню в частности В. Мурахвери. Любил ходить в турпоходы совместно с кружком туристов Дворца пионеров (руководитель кружка был его товарищ). Рассказывал много интересного. В самом первом совместном походе я впервые услышал от него рассказы А.Аверченко - никогда так не смеялся. Любил читать стихи. Обладал большой шахматной библиотекой. В каникулы разбирал с учениками партии по редким сборникам старых турниров: помню Гастингс-1895 и Остраву Моравскую 1923 г. Домой он мне давал, например, "Нью-Йорк 1924" Алехина, переплетенные подшивки журналов 20-х и 30-х годов. Был любителем футбола, помню ходил с ним вместе в Лужники на матч СССР-Венгрия в 1968 г.
Евгений Ануфриевич в 17 лет добровольцем ушел на Великую Отечественную. Прошел до Праги, награжден орденом Красной Звезды. Работа во Дворце пионеров составляла всю его жизнь, после ухода на пенсию он быстро умер. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13140 |
|
|
|
|
Maks: Lezheboka:
Проигрывать терпеть не мог, „прощал“ свои проигрыши только Зенину… |
Мне тоже иногда разрешалось выигрывать.
Я в Шахматной неделе в 2002 примерно году описывал несколько ситуаций, возникавших из-за его нетерпимости к поражениям. Если бы LB отсканировал копии тех номеров, то мне не пришлось бы заново переписывать эти истории.
Я занимался в 1975-1977, потом перешел к Шехтману. |
Не было ли там истории с неосторожно сказанным словом „Флаг“?
А „фотографии Капуткина“ за решение заданий получали? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13141 |
|
|
|
|
Фотографий не получал, поскольку Капуткина хорошо знал лично (это, видимо, позже появилось). Он тоже занимался со мной в группе. Как и И. Кузнецов, кстати. Но не старый любитель, а сын ))
Скана вряд ли дождусь, потихоньку буду заниматься самоплагиатом. В моих историях нет слова "флаг", но эти моменты хорошо помню. Сам однажды неосторожно произнес, когда еще был неопытным новичком. Это запрещалось в принципе, а уж если заметишь, что у наставника флаг упал и сообщишь об этом всем вокруг... Наказание могло быть от нуля в таблице до исключения из турнира. Мне как талантливому на первый раз сошло с рук.
И. Кузнецов (Кузя) получил с тренером ладью против голого короля, приступил к матованию. Оттеснил на последний ряд, потом в угол. И вот когда король должен был с а8 пойти на b8 и получить причитающееся, Евгений Ануфриевич перескочил на с8. Возразить было чревато, и Кузя, напрягшись, погнал короля в противоположный угол. Там история повторилась. На третьем круге возле столика стояло уже много хихикающих воспитанников, и тренер в конце концов, заулыбавшись, сдался. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13142 |
|
|
|
|
LB:...что Вы делали в химчистке в столь юном возрасте? Пуговицы срезали?
Или журналы там лежали 10-летней давности? |
Журналы были очень старые. Это точно, потому что с Пенчко я был уже знаком, а шахматами начал заниматься только в 62-м, и не во Дворце. И Евгения Ануфриевича впервые увидел не раньше 63-го года.
Но помню другое - было такое ощущение, что я узнал про Пенчко что-то неприличное. Даже не узнал, а подсмотрел в замочную скважину. И еще несколько лет, встречая его, испытывал какую-то неловкость. Хотя он-то в чем был виноват? Что в каком-то никем не читаемом журнале кто-то написал про него размашистые и несправедливые слова?
Кстати говоря, в те годы там, во Дворце, был замечательный педагогический коллектив. А.Н. Чистяков, М.М. Юдович-младший, Л.В. Щербаков, Е.А. Пенчко, А.Б Рошаль. А заведовал всем хозяйством Г.А. Подольный.
Кажется, никого не забыл. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13143 |
|
|
|
|
| Maks: Фотографий не получал, поскольку Капуткина хорошо знал лично (это, видимо, позже появилось). Он тоже занимался со мной в группе. |
Кружок фотодела вёл один старичок; возможно, они с Пенчко были ровесники.
Однажды, не предупредив, фотографы пришли поснимать шахматистов.
Пенчко сначала не разрешил: „Мы же играем в шахматы! Мешать нельзя!“
Старичок-фотограф не понимал: „Мы же фотографируем!“
Наконец, Пенчко сжалился и те сделали свои снимки.
Фотографий Капуткина оказалось очень много и их выдавали в качестве приза за успешное решение заданий. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13144 |
|
|
|
|
СС:
Кстати говоря, в те годы там, во Дворце, был замечательный педагогический коллектив. А.Н. Чистяков, М.М. Юдович-младший, Л.В. Щербаков, Е.А. Пенчко, А.Б Рошаль. А заведовал всем хозяйством Г.А. Подольный.
Кажется, никого не забыл. |
Рошаль ущел в 1968 г. в "64". Я пропустил №1 64 и Е.А. достал его для меня у Рошаля.(Кстати, никому не нужны переплеты "64" за 1968-1970 гг?) Григорий Абрамович Подольный быстро умер (кажется в 1969 г.).Тогда же пришел незабвенный Григорий Ионович Равинский, у которго я тоже занимался. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13145 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
