ChessPro online

Допинг

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

1322

onedrey

06.09.2017 | 19:06:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще-то снять обвинения можно только официально, а не в личной беседе
номер сообщения: 13-97-35123

1323

FIBM

06.09.2017 | 19:07:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: По допингу: Макларен в личной беседе сказал соответствующее Смирнову, Смирнов озвучил, но Макларен официально не может это подтвердить по понятным причинам. Так вижу.

Симпатичный троллинг
номер сообщения: 13-97-35124

1324

onedrey

06.09.2017 | 19:11:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Местная ячейка троллей уже не стесняясь лайкает друг дружку за троллинг.

Нет пределов
номер сообщения: 13-97-35125

1325

FIBM

06.09.2017 | 19:23:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Местная ячейка троллей уже не стесняясь лайкает друг дружку за троллинг.

И вам .
номер сообщения: 13-97-35126

1326

NAMELESS

06.09.2017 | 19:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
rudolf:
Vova17: Он между нами жил

А если я упрёк теперь от вас услышу,
То знаю, это лай – псам воли ведь не знать;
Такие, коли цепь их кто-то поколышет,
Его и бросятся по злобе искусать.
1830


Если б не год, был бы уверен, что это неизвестная мне песня Высоцкого. Удивительное сходство (впрочем, возможно, это только я вижу, но просто представьте, как Высоцкий поет эти строки, и насколько органично это бы звучало)


onedrey, это перевод.
номер сообщения: 13-97-35127

1327

NAMELESS

06.09.2017 | 19:37:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Всем известно, что америкосы жрут допинг, и жрали всегда, дорогой и качественный, а наши жрут подешевле, с которым и попадаются.



$MaxML

Денег жалко?
номер сообщения: 13-97-35128

1328

onedrey

06.09.2017 | 20:12:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
а наши жрут подешевле, с которым и попадаются.


Ваши-то тут при чем?
номер сообщения: 13-97-35129

1329

FIBM

13.09.2017 | 09:20:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не так быстро как хотелось, но "в правильном направлении идете товарищи":
WADA закрыло расследование в отношении 95 российских спортсменов из доклада Макларена
номер сообщения: 13-97-35130

1330

старик

13.09.2017 | 20:10:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Не так быстро как хотелось, но "в правильном направлении идете товарищи":
WADA закрыло расследование в отношении 95 российских спортсменов из доклада Макларена



Это,полагаю, самая главная мировая спортивная новость уходящего года!
номер сообщения: 13-97-35131

1331

saluki

14.09.2017 | 18:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
17 ведущих анти-допинговых агенств обратились к мок с настоятельной рекомендацией отстранить Россию от участия в играх 18 года.
номер сообщения: 13-97-35132

1332

onedrey

19.10.2017 | 23:48:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Москва. 19 октября. INTERFAX.RU - Расчет на то, что отстранение России от участия в зимней Олимпиаде может повлиять на исход президентских выборов в РФ, ошибочен - эффект будет обратным, заявил президент Владимир Путин.

"Если кто-то думает, что таким образом они повлияют на ход предвыборной кампании в Российской Федерации весной следующего года, они глубоко заблуждаются. Эффект будет обратный ожидаемому, а олимпийскому движению будет нанесен серьезный ущерб", - сказал Путин на заседании международного дискуссионного клуба "Валдай".

Он отметил, что Международный олимпийский комитет находится под сильным давлением. "У нас нет никаких претензий к Международному олимпийскому комитету. Там очень порядочные люди, деловые, но они зависят и от рекламодателей, они зависят от телевизионных каналов, от спонсоров, и так далее", - сказал Путин.

"А этим спонсорам, в свою очередь, подаются однозначные сигналы из определенных американских инстанций. Мы не просто догадываемся об этом, а мы знаем об этом. Два варианта: либо заставить Россию выступать под нейтральным флагом, либо вообще не допустить до Олимпийских игр", - сказал президент.

Он отметил, что и то и другое является "унижением страны".
номер сообщения: 13-97-35133

1333

rudolf

23.10.2017 | 07:35:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сон вады или следующий пошел...
Бывший врач олимпийской сборной Китая Сюэ Иньсянь сообщила, что все китайские спортсмены в 80-х и 90-х годах применяли допинг.
По ее словам, в стране существовала государственная допинг-система. Запрещенные вещества употребляли все спортсмены с 11 лет.
Это касалось более 10 000 спортсменов из всех летних олимпийских видов....
Перед Олимпиадой-2008 в Пекине меня предупредили не говорить о допинге.
номер сообщения: 13-97-35134

1334

FIBM

23.10.2017 | 16:25:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: сон вады или следующий пошел...
Бывший врач олимпийской сборной Китая Сюэ Иньсянь сообщила, что все китайские спортсмены в 80-х и 90-х годах применяли допинг.
По ее словам, в стране существовала государственная допинг-система. Запрещенные вещества употребляли все спортсмены с 11 лет.
Это касалось более 10 000 спортсменов из всех летних олимпийских видов....
Перед Олимпиадой-2008 в Пекине меня предупредили не говорить о допинге.

А в 60-70х какая страна сидела на допинге? ГДР не предлагать!
номер сообщения: 13-97-35135

1335

AdikMesch

23.10.2017 | 21:46:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не вижу ничего нового для себя в этом сообщении... Китайцев уже неоднократно ловили на допинге и число дисквалифицированных китайских спортсменов исчисляется сотнями, а может и тысячями, особенно в тяжёлой и лёгкой атлетике, плавании, гимнастики и т.д. и т.п.
номер сообщения: 13-97-35136

1336

rudolf

24.10.2017 | 06:46:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вы еще про миллионы расскажите. речь идет не о дисквах, а о легитимности олимпийских медалей и чм до кучи. можете поискать число китайских спортсменов, лишенных таких медалей из-за допинга в этом списке
номер сообщения: 13-97-35137

1337

Roger

24.10.2017 | 07:15:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мене читать надо
номер сообщения: 13-97-35138

1338

rudolf

24.10.2017 | 08:56:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
тот список на конец 2016. а это уже начало 2017, поэтому не вошли. там ессно будет многа из поднебесной. если все докажут и будет желание.
зы. хотя та масса 80-90-х, о которой говорит китаянка, уже, наверное, прошла безвозвратно за давностью. лишать юридически не смогут.
номер сообщения: 13-97-35139

1339

mickey

24.10.2017 | 13:04:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, знаменитые мировые рекорды китаянок в беге на средние и длинные дистанции, установленные в 1993 и 1997гг., всегда были под сомнением. Хотя мне кажется, там был даже не допинг, а просто мухлеж с результатами (два соревнования, где вдруг в нескольких видах сразу по несколько спортсменок бьют мировые рекорды, а больше никогда и нигде никаких близких результатов).
номер сообщения: 13-97-35140

1340

Ukrfan


Киев

24.10.2017 | 13:25:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Ну, знаменитые мировые рекорды китаянок в беге на средние и длинные дистанции, установленные в 1993 и 1997гг., всегда были под сомнением. Хотя мне кажется, там был даже не допинг, а просто мухлеж с результатами (два соревнования, где вдруг в нескольких видах сразу по несколько спортсменок бьют мировые рекорды, а больше никогда и нигде никаких близких результатов).

Не вижу смысла мухлевать с результатами. Во-первых, совершенно естественно, что, если целая группа одного тренера (Ма) принимает одни и те же препараты, то и результаты одновременно растут у всех. То, что это происходит нерегулярно - тоже естественно: во-первых, потому, что иначе можно просто "загнать лошадь", во-вторых, надо установить сроки вывода препарата из организама (и сроки эффективного действия). Наконец, те, на кого делалась ставка (та же Ван Цзюн Ся) вполне подтвердили свой класс на ЧМ и ОИ. Да и рекорды, простоявшие по 20 лет, были установлены не в деревне, а на Всекитайских играх в Пекине. Допинг-контроль там (как и в России) проводить можно было, как партия скажет, а вот "подкрутить секундомер" на глазах у ста тысяч зрителей - вряд ли.
номер сообщения: 13-97-35141

1341

mickey

24.10.2017 | 16:12:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, не знаю. Если бы эти результаты показала одна гениальная спортсменка (как 20 лет спустя Гензебе Дибаба) - можно было бы в них (с учетом допинга) поверить. А когда целая группа бьет результаты Казанкиной и всей допинговой плеяды из СССР, ГДР, Болгарии и т.п. - тут возникают сомнения, что один допинг для этого достаточен. Они там были все у Ма гениальны? Причем большинство из них - только на один забег или два?
номер сообщения: 13-97-35142

1342

Ukrfan


Киев

24.10.2017 | 16:46:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Ну, не знаю. Если бы эти результаты показала одна гениальная спортсменка (как 20 лет спустя Гензебе Дибаба) - можно было бы в них (с учетом допинга) поверить. А когда целая группа бьет результаты Казанкиной и всей допинговой плеяды из СССР, ГДР, Болгарии и т.п. - тут возникают сомнения, что один допинг для этого достаточен. Они там были все у Ма гениальны? Причем большинство из них - только на один забег или два?

Не понимаю, что вас смущает. Во-первых, никакие ГДР и Болгария в стайерском беге не выступали. Во-вторых, вы не допускаете, что сам Ма был гениален или/и лучше подбирал допинг - наука двинулась вперед, старая китайская мудрость, вот это все?
Мне странна ваша логика. Именно то, что прежние рекорды бьет целая группа, а не один гениальный спортсмен, для всех всегда и было существеннейшим (пусть и недоказуемым) аргументом в пользу наличия допинга в болгарской штанге, гдровском плавании, китайском беге на длинные дистанции. У вас же получается ровно наоборот.

Что до "один забег или два" - так когда материала много, и отсев велик. Лучшие едут за медалями, остальные (те, на ком попробовали либо слишком сильную дозу, либо организм запротестовал, либо еще что) - отсеялись. Их, кстати, тоже можно понять: за медали и награды, допустим, можно рисковать здоровьем, но если ни того, ни другого нет?

Кстати, Гензебе Дибаба тоже была не одна - рекорд Ван на десятке побила Алмаз Айяна, да и старшая сестра Гензебе, напомню, была не лыком шита. Но в данном случае я ни на что не намекаю - эфиопы особая статья, допинг-контроль сейчас намного круче, а госсистема в Эфиопии мало похожа на Китай...
номер сообщения: 13-97-35143

1343

VicS

Любитель

01.11.2017 | 20:15:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему тихо?
номер сообщения: 13-97-35144

1344

rudolf

01.11.2017 | 20:18:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
предсказуемо
номер сообщения: 13-97-35145

1345

onedrey

01.11.2017 | 20:33:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пришлось гуглить, чтоб узнать, что случилось. МОК двух лыжников забанил пожизненно за Сочи. У Легкова были золото и серебро. Но серебро в эстафете 4х10, так что вся команда медалей лишится
номер сообщения: 13-97-35146

1346

Ukrfan


Киев

01.11.2017 | 23:20:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Такое трудно было придумать, но это жизнь, которая лучший сценарист.

Александр Легков:
После долгого и трудного пути наверх и самого большого триумфа в спорте - победы на домашней Олимпиаде в последний день Игр и награждения на церемонии закрытия
аннулирование ВСЕХ результатов и ПОЖИЗНЕННАЯ дисквалификация.

Мне жаль, что так закончилась спортивная карьера человека, за которым я следил с 2006-го года.
Я познакомился с Легковым на Олимпиаде Турин-2006 . Он тогда выступил слабо и был в глубокой тени своего друга Жени Дементьева, выигравшего там золото и серебро.
1-й раз на ТВ Легков появился в моей передаче на НТВ+ "Серебряный сезон" в 2007-м - со своим другом Дементьевым после своего 1-го прорыва - 2-го места на Тур де Ски.

Я поверил в него, у Легкова огромный талант лыжника. И продолжал его верить, даже когда Легков был слаб и когда он проигрывал. Часто очень обидно проигрывал.
Я верил, что он сможет пройти по светлой стороне спорта.
Очень-очень жаль, что все пошло не так.

Василий Парняков
номер сообщения: 13-97-35147

1347

onedrey

01.11.2017 | 23:47:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А! Тут, оказывается, вон чего.

Комиссия Освальда (МОК) подтвердила выводы комиссии Макларена (ВАДА). Всё по прогнозам FIBM

Комиссия МОК Освальда требует дисквалификации всех российских лыжников и аннулирования их результатов в Сочи-2014
номер сообщения: 13-97-35148

1348

FIBM

02.11.2017 | 02:30:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: А! Тут, оказывается, вон чего.

Комиссия Освальда (МОК) подтвердила выводы комиссии Макларена (ВАДА). Всё по прогнозам FIBM

Комиссия МОК Освальда требует дисквалификации всех российских лыжников и аннулирования их результатов в Сочи-2014

Я понимаю, что у вас сегодня праздничное настроение. Но, посмотрим, что скажет FIS и СAS.
"Как вы оцените шансы Легкова и Белова на успех в CAS?
– У нас уже был опыт с CAS, когда в нашем деле разобрались блестяще. На мой взгляд, арбитры тогда продемонстрировали свою полную независимость от кого-либо. И кстати, приняли решение, что не существует весомых доказательств для признания виновным кого-либо из спортсменов. Вопреки этому, МОК поступил иначе. Я надеюсь, в CAS справедливость восторжествует.
"
номер сообщения: 13-97-35149

1349

onedrey

02.11.2017 | 04:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
CAS не может опровергнуть выводы комиссий. Единственная возможность защиты - говорить, что спортсмены знать не знали про вскрытие проб, не имеют к этому отношения, а приём ими допинга не доказан. Это теоретически может сработать. Но CAS не будет опровергать или даже ставить под сомнение, что пробы вскрывались.

У меня, в принципе, нет особого интереса, чтоб наказывались спортсмены. Праздничное настроение у меня будет тогда, когда МОК официально признает участие Российской Федерации в фальсификациях. Понятно, что про это говорилось в докладах комиссий, но я хочу официального приговора МОК. Приговора для государства, а не для рядовых спортсменов (хотя они тоже виноваты, но мне неинтересно, чтоб их наказали, как будто это обычные случаи приема допинга). Наказывать только спортсменов даже нечестно, примерно как наказывать исполнителей преступления, не наказывая заказчика. А тут даже РУСАДА и российский олимпийский комитет - исполнители.
номер сообщения: 13-97-35150

1350

rudolf

02.11.2017 | 08:07:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
диссер защищают в ваке, пробирку вскрывает государство. кулинар!(с)
номер сообщения: 13-97-35151

1351

saluki

02.11.2017 | 15:41:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Приговора для государства, а не для рядовых спортсменов (хотя они тоже виноваты, но мне неинтересно, чтоб их наказали, как будто это обычные случаи приема допинга). Наказывать только спортсменов даже нечестно, примерно как наказывать исполнителей преступления, не наказывая заказчика. А тут даже РУСАДА и российский олимпийский комитет - исполнители.

это тоже наивная точка зрения, что допинг пришел "сверху". кто следил за темой, тот знает, что те самые немцы (очень озабоченные допингом на фоне героических гдровских пловчих) о тотальном допинге в детском спорте россии писали за 10 лет до сочи. в реальности в рф давно конченсус имелся, публично озвученный: все жрут, вопрос в том, что бы не спалиться. вот они все и крутились, шоб не палиться; куплены были, по обыкновению, все, а поскольку бабла много - то и погоны подкрышевывали. годами.
то, что к сочи все настолько потеряли поляну, что мир вздрогнул - это предельно логичное следствие. но "исполнителей" тут нет, тут тока "подельники", и каждый своим делом занятый. врачи не по приказу партии пишут программы, спортсмены без ствола у виска жрут горстями по часам, и подменявший пробы делал это совсем не за зарплату.
номер сообщения: 13-97-35152