|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
saluki: MaxML: saluki: Neofelis:
С Роналду такой проблемы нет. В первом же своем сезоне за Юве, на 34-й году он совершил невероятнейший камбек против Атлетико. У Месси нет ни одного такого матча. |
а летом перед этим переходом он отстоял ничью для португалии, забив три испанцам, например. |
Так это же в группе! Восклицательный знак! |
восклицательный знак - что у месси нет ни одного такого матча. |
Какого такого? Месси по 5 штук забивал, делал камбэки, выходил на замену, переворачивая матчи, забивал так, забивал сяк.
Но действительно в прошлом году в ЛЧ он атлетам 3 не забил, они просто не встретились, зато забил по 2 Лиону, МЮ, Ливерпулю. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40218 |
|
|
|
MaxML:
Какого такого? Месси по 5 штук забивал, делал камбэки, выходил на замену, переворачивая матчи, забивал так, забивал сяк. |
такого - это когда один вытаскиваешь на себе важный матч с сильным соперником, забивая не столько, сколько получается, а столько, сколько надо |
|
|
номер сообщения: 13-96-40219 |
|
|
|
saluki: MaxML:
Какого такого? Месси по 5 штук забивал, делал камбэки, выходил на замену, переворачивая матчи, забивал так, забивал сяк. |
такого - это когда один вытаскиваешь на себе важный матч с сильным соперником, забивая не столько, сколько получается, а столько, сколько надо |
Не совсем понятно, что значит "один вытаскиваешь". Типа считаются только голы, а не ассисты? "Важные мячи", "сильный соперник", "сколько надо". Надо всегда как можно больше.
Я думаю, с полсотни таких матчей наберётся, больше чем у Пеле с Марадоной вместе взятых, это если считать по сильным соперникам и важным мячам. )
Или Вы считаете игры только типа ремонтады? Типа надо было обязательно сначала проиграть? И обязательно навылет? А потом самому обязательно забить, не пройти через всё поле и отдать на пустые ворота, а именно забить, пусть даже замкнув чужую передачу или использовав кем-то заработанный пенальти?
Вопрос очень неконкретный. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40220 |
|
|
|
Месси — лучший бомбардир ТОП-5 лиг за последние пять лет
С момента, когда Лео Месси стал лучшим бомбардиром в истории Примеры, он продолжает забивать больше всех в Европе.
Ровно пять лет тому назад, 22 ноября 2014 года, Лионель Месси отметился двумя голами в матче против Севильи и стал лучшим бомбардиром в истории чемпионата Испании.
С тех пор аргентинский форвард сумел забить еще 174 гола. Ни один другой футболист в ТОП-5 европейских чемпионатах не забил больше.
Идущий вторым Криштиану Роналду имеет на своем счету 140 мячей, у Роберта Левандовски — 138 взятий ворот за последние пять лет. |
|
|
|
номер сообщения: 13-96-40239 |
|
|
|
Матс Хуммельc: «Есть много причин, почему не сдержали Месси, но главная — он сейчас в топовой форме. Лео — лучший игрок из всех, кого я видел. Точка.» |
|
|
|
номер сообщения: 13-96-40267 |
|
|
|
номер сообщения: 13-96-40285 |
|
|
|
Вот здесь
Шесть золотых мячей!
Это, действительно, тянет на GOAT. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40286 |
|
|
|
kassandra:
Шесть золотых мячей!
Это, действительно, тянет на GOAT. |
Это точно. Каждый мяч увеличивает его преимущество над Пеле, у которого нет ни одного.
Я вам больше скажу: по количеству подписчиков в Инстаграме Роналду легко делает всю сборную Бразилии 1958, 62 и 70 годов, вместе взятую. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40291 |
|
|
|
Абсолютно некорректное сравнение |
|
|
номер сообщения: 13-96-40292 |
|
|
|
Мда, даже несмотря на то, что в прошлом сезоне АПЛ просто продоминировала во всех еврокубках, ЗМ дали снова клубу из Ла Лиги. Скучно. Последний раз игрок из не-испанского клуба брал ЗМ в 2007 году. А из АПЛ в 2001. Видимо, в Англии не умеют играть в футбол, а испанцы ни при чем, так совпало. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40293 |
|
|
|
Neofelis: Мда, даже несмотря на то, что в прошлом сезоне АПЛ просто продоминировала во всех еврокубках, ЗМ дали снова клубу из Ла Лиги. Скучно. Последний раз игрок из не-испанского клуба брал ЗМ в 2007 году. А из АПЛ в 2001. Видимо, в Англии не умеют играть в футбол, а испанцы ни при чем, так совпало. |
Зато испанец последний раз (и, вообще говоря, единственный) выигрывал в 1960м... |
|
|
номер сообщения: 13-96-40294 |
|
|
|
У испанцев, при всей их силе, почему-то никогда не было по настоящему звездного игрока. Вспоминается только Рауль из последних, но и он не тянул на супер звезду. У маленьких соседей португальцев и то парочка наберется: Роналду, Фигу, Эйсебио.. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40295 |
|
|
|
kassandra: Вот здесь
Шесть золотых мячей!
Это, действительно, тянет на GOAT. |
У Пеле 7, если что. Неофициально, но как для сравнения, подойдет. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40296 |
|
|
|
Neofelis: У испанцев, при всей их силе, почему-то никогда не было по настоящему звездного игрока. Вспоминается только Рауль из последних, но и он не тянул на супер звезду. У маленьких соседей португальцев и то парочка наберется: Роналду, Фигу, Эйсебио.. |
Андрес Иньеста еще - у испанцев.
__________________________
особое мнение |
|
|
номер сообщения: 13-96-40297 |
|
|
|
Отличная статья
Прямо многие мои мысли, что писал на нашем форуме.
...Заезженное выражение "не команда звезд, а команда звезда" – это о Ливерпуле. Юрген Клопп слепил из мерсисайдцев "конфетку". Ван Дейк в 2019 году был практически безгрешен, но его партнеры по обороне могли допускать ошибки, которые подчищал показывающий изумительную игру Алиссон. Фланговые защитники Ливерпуля вышли в этом сезоне на какой-то запредельный уровень. Мохаммед Салах немного сдал, по сравнению с прошлым годом, но все равно остается ключевой фигурой нападения, в то время как Садио Мане стал еще лучше. Роберто Фирмино – теневой лидер. Центральный нападающий, которого называют четвертым лучшим плеймейкером года.
Ван Дейк – незаменимая деталь этого "красного" механизма. Но таких деталей в Ливерпуле несколько и соединяет их всех один из лучших тренеров мира. К тому же, возможно именно система Клоппа сделала из ван Дейка такого защитного монстра. Нет, преуменьшать таланты Вирджила мы, конечно же, не собираемся, тем не менее, вспомните о таком футболисте, как Жоэль Матип. Еще 2-3 года назад все жалели Клоппа, что ему приходится рассчитывать на игроков такого низкого уровня, но в этом году были длительные отрезки, когда камерунец выглядел далеко не хуже ван Дейка, а возможно даже и лучше.
А что у Месси? Тяжело вспомнить, когда Барселона была настолько плоха. Команда Эрнесто Вальверде с годами не становится моложе, лидеры стареют, а новые не появляются. В таких условиях аргентинскому феномену приходится практически тащить свою команду в одиночку. Знаете, сколько матчей Барса проиграла в 2019 году с Месси в составе? Четыре. Знаете, сколько она проиграла без Месси? Тоже четыре. Но без Месси было всего девять поединков... |
...Случись одно из этих "если" и пройди в финал ЛЧ не Ливерпуль, а Барселона, говорили бы о ван Дейке, как о реальном претенденте на Золотой мяч? Скорее всего да, но таких жарких споров это не вызывало бы.
Лео Месси бесспорно продемонстрировал лучшее индивидуальное выступление этого года. Он стал лучшим бомбардиром и лучшим ассистентом Европы, как такое вообще возможно? Он был признан лучшим игроком чемпионата Испании, лучшим форвардом Лиги чемпионов, выиграл награду лучшему бомбардиру Лиги чемпионов.
На счету Лео 54 гола и 23 ассиста. Такая статистика, почему-то, стала восприниматься как должное, хотя, к примеру, тот же Андрей Шевченко получил свой Золотой мяч за всего 27 голов за год. Почему так? Да потому что Месси и Роналду заставили нас привыкнуть к подобным цифрам... |
...Ван Дейк – часть системы. Месси – и есть система... |
Только поправлю: не выйди Ливерпуль в финал ЛЧ - скорее всего, ван Дейк бы и не был в тройке, при всём к нему уважении. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40298 |
|
|
|
RoxyS: Neofelis: У испанцев, при всей их силе, почему-то никогда не было по настоящему звездного игрока. Вспоминается только Рауль из последних, но и он не тянул на супер звезду. У маленьких соседей португальцев и то парочка наберется: Роналду, Фигу, Эйсебио.. |
Андрес Иньеста еще - у испанцев. |
...Хави. Когда-то Бутрагеньо. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40299 |
|
|
|
Бла-бла. Все мы помним матч Ливерпуль - Барселона 4:0. Это эпичный поединок, который вошел в историю. Кощунство признавать Месси лучшим игроком после такого матча. Один единственный гол вывел бы Барсу в финал. Не смогли. Вместо того, чтобы увековечить достижение Ливерпуля наградой его игроку, отдали ее поверженному сопернику. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40300 |
|
|
|
Neofelis: Бла-бла. Все мы помним матч Ливерпуль - Барселона 4:0. Это эпичный поединок, который вошел в историю. Кощунство признавать Месси лучшим игроком после такого матча. Один единственный гол вывел бы Барсу в финал. Не смогли. Вместо того, чтобы увековечить достижение Ливерпуля наградой его игроку, отдали ее поверженному сопернику. |
Это эпичный поединок, потому что его проиграла Барса. )
Ваше замечание было бы корректно, если бы Барселону выбрали лучшей командой года, это было бы действительно странно, но зачем давать ЗМ игроку, чтобы увековечивать победу в ЛЧ его команды - непонятно. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40301 |
|
|
|
Отрицая значимость того матча, вы показываете свое низкое понимание спорта и футбола в частности.
Вам бы фигурное катание смотреть. Там оценивают красоту и изящество. А в футболе важен результат. Уже в который раз это повторяем вам всем форумом. И лучших ищут среди тех, кто его показывает.
Ну и по поводу того, что Барса - слабая команда и Месси ее тащит: а ПСЖ - сильная команда? И где она была бы, если бы не Мбаппе? Почему он даже в тройку на ЗМ не попал? |
|
|
номер сообщения: 13-96-40302 |
|
|
|
Со своей стороны скажу: ни одного игрока Сити в пятёрке и 3 из Ливерпуля!
При том что МС в Англии обошёл Ливерпуль во всём, лишь в ЛЧ "горожанам" чуть не хватило просто удачи.
Кстати, выиграй финал ЛЧ Тоттенхэм - и что-то мне подсказывает что Нео бы сейчас "топил" за Кейна, доказывая что он лучший игрок мира. Не? |
|
|
номер сообщения: 13-96-40303 |
|
|
|
Neofelis: Отрицая значимость того матча, вы показываете свое низкое понимание спорта и футбола в частности.
Вам бы фигурное катание смотреть. Там оценивают красоту и изящество. А в футболе важен результат. Уже в который раз это повторяем вам всем форумом... |
Фсо, перелогиньтесь. Я знаю, что Бу обыграл Карлсена, но есть же и другие вещи. )
"Весь форум" - это Неофелис и Укрфан. Да, результат важен, и? Дембеле стал чемпионом мира, а Роналду - нет. Это Р - результат. )
Ну и по поводу того, что Барса - слабая команда и Месси ее тащит: а ПСЖ - сильная команда? И где она была бы, если бы не Мбаппе? Почему он даже в тройку на ЗМ не попал? |
Мбаппе сам сказал, что он не заслужил ЗМ. И ван Дейк ещё до вручения ЗМ сказал что Месси лучше его (ИМХО, сильный поступок (фраза) голландца). Вы лучше Мбаппе и ван Дейка оцениваете их чем они сами себя? Ок. )
Может Барса и не так слаба, просто без Месси она играет плохо, а с Месси тоже часто плохо, но он делает результат. Не всегда, но во многих случаях. Это факт.
Вот взять последний матч с Атлетико: Барсе повезло в 1 тайме, во 2-м Месси порешал. Но везти Барсе всё время не будет, разумеется, и Месси не каждый раз сможет спасать команду. Тот же Ливер, наверное, забил бы уже пару раз и Барса бы проиграла.
Так что там с Кейном? ) |
|
|
номер сообщения: 13-96-40304 |
|
|
|
Neofelis: Бла-бла. Все мы помним матч Ливерпуль - Барселона 4:0. Это эпичный поединок, который вошел в историю. Кощунство признавать Месси лучшим игроком после такого матча. Один единственный гол вывел бы Барсу в финал. Не смогли. Вместо того, чтобы увековечить достижение Ливерпуля наградой его игроку, отдали ее поверженному сопернику. |
ЗЫ. именно бла-бла, много слов , мбаппе сказал, капелло сказал... это всего лишь работа пиар служб, месси, роналду и пр. звезды - коммерческий продукт, оч. дорогой)) |
|
|
номер сообщения: 13-96-40305 |
|
|
|
арт.: Neofelis: Бла-бла. Все мы помним матч Ливерпуль - Барселона 4:0. Это эпичный поединок, который вошел в историю. Кощунство признавать Месси лучшим игроком после такого матча. Один единственный гол вывел бы Барсу в финал. Не смогли. Вместо того, чтобы увековечить достижение Ливерпуля наградой его игроку, отдали ее поверженному сопернику. |
|
"Понимание футбола": берём команду, победившую в ЛЧ, и выбираем лучшего игрока, он и должен получить ЗМ. Всё. А то придумывают какие-то церемонии, голосования... Нео же всё объяснил.
Ещё раз: выиграй Тоттенхэм финал - увековечивали бы Золотым Мячом "шпор", да? Кейн? Моура? Эриксен? Сон Хын Мин? Кто из них? |
|
|
номер сообщения: 13-96-40306 |
|
|
|
арт.: Neofelis: Бла-бла. Все мы помним матч Ливерпуль - Барселона 4:0. Это эпичный поединок, который вошел в историю. Кощунство признавать Месси лучшим игроком после такого матча. Один единственный гол вывел бы Барсу в финал. Не смогли. Вместо того, чтобы увековечить достижение Ливерпуля наградой его игроку, отдали ее поверженному сопернику. |
ЗЫ. именно бла-бла, много слов , мбаппе сказал, капелло сказал... это всего лишь работа пиар служб, месси, роналду и пр. звезды - коммерческий продукт, оч. дорогой)) |
Та весь ЗМ - это привлечение внимания общественности к футболу.
Меня до противостояния Месси - Роналду вообще этот вопрос особо не волновал, но так как ЗМ стал аргументом в спорах, то и я этому поддался, хотя в который раз говорю: по большому счёту в футболе важны командные трофеи, так как соревнуются команды. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40307 |
|
|
|
ну вы знаете, Макс - кейн не кейн, всё это бледная тень словесной эквилибристики рудольфа, тот хоть напирал на мнение "авторитетов профи", а у вас всё - если да кабы, хотя эти мнения экспертов покупаются на раз пиар-профи, и активно крутятся в прессе перед всякими награждениями
что касается награды этого года , ничего против не имею, пусть радуюся фаны Месси, но..
Месси, конечно, тащил Барсу, но надо учесть, что Ла Лига прошлого сезона была одна из самых слабых за последние лет 10 (никакой Реал, Атлетико в кризисе, провал в еврокубках). А в АПЛ чемпионская гонка была просто космическая, 4 английские команды в евро-финалах. Могли бы ради приличия дать ЗМ кому-то из АПЛ. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40308 |
|
|
|
Neofelis: У испанцев, при всей их силе, почему-то никогда не было по настоящему звездного игрока. Вспоминается только Рауль из последних, но и он не тянул на супер звезду. У маленьких соседей португальцев и то парочка наберется: Роналду, Фигу, Эйсебио.. |
Так-то почти вся основа сборной 08-10 годов более чем тянет |
|
|
номер сообщения: 13-96-40309 |
|
|
|
Могли бы ради приличия дать ЗМ кому-то из АПЛ. |
|
|
|
номер сообщения: 13-96-40310 |
|
|
|
У Месси миссия - Мессия.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
номер сообщения: 13-96-40311 |
|
|
|
номер сообщения: 13-96-40312 |
|
|
|
До сих пор, видимо, поджигает от урока Криштиану в финале Лиги Наций . |
|
|
номер сообщения: 13-96-40313 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|