|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Обладатель Золотого мяча 2005 года и бывший нападающий сборной Бразилии Роналдиньо принял участие в тюремном футбольном турнире в Парагвае, сообщает Globoesporte.
В финальном матче команда Роналдиньо победила со счетом 11:2, а сам экс-футболист в решающей игре между заключенными принял участие во всех 11 голах команды, забив пять мячей и отдав шесть голевых передач.
В качестве главного приза команда Роналдиньо получила копченую свинью весом 16 кг.
Напомним, что Роналдиньо останется под стражей в Парагвае на полгода.
Ранее сообщалось, что экс-футболист оказался в центре вниманияв парагвайской тюрьме. |
https://isport.ua/football/other-countries/1205502-ronaldino-vyigral-tyuremnyj-turnir-v-paragvae-glavnyj-priz-svinya |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41536 |
|
|
|
|
арт.: ну это же не вчера началось (а цитаты ваши все вчерашние, недавние),
так что попытка оценки объективности моей - не засчитывается). |
В конце концов, арт, Вы и не обязаны быть объективным или провозглашать истину в последней инстанции  .
Возложим это на чьи-то более могучие плечи. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41537 |
|
|
|
|
MaxML:
Вы начали писать что Месси забивает Эйбарам, а вот Ливерпулю, Исландии, Парагваю... Когда Вам указали что Вы не правы, что он забивает всем, Вы начинаете доказывать другое, что он уже не там забивает. |
Враньё. Во-первых, я всегда доказывал, что важно именно то, где игрок забивает. Во-вторых, Исландии Месси не забивал нигде. Наконец, имеет значение количество: если Эйбару Месси забил 15 голов в 8 играх, а Челси - 2 в тех же 8 (или даже 10 уже, не проверял), в утверждении "забивал и тем, и тем" есть некоторое лукавство.
Но на самом деле важен прежде всего - и только - первый показатель. Сравнивать голы, забитые в товарняках (как и результаты этих товарняков) с тем, что происходило в мачах ЧМ.... Но вы сравнивайте, сравнивайте. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41538 |
|
|
|
|
| MaxML: можно дать в матче 3 ассиста, и это будет ценнее 2 голов, то есть в принципе голы не всегда показывают вклад игрока в матче. |
Вот это верно. Беда лишь в том, что ассистов у Великого в 19 играх ЧМ еще меньше, чем голов - четыре.
товарняков | ещё и придираться по голам... |
Согласен. Какой цинизм! |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41539 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Вы начали писать что Месси забивает Эйбарам, а вот Ливерпулю, Исландии, Парагваю... Когда Вам указали что Вы не правы, что он забивает всем, Вы начинаете доказывать другое, что он уже не там забивает. |
Враньё. Во-первых, я всегда доказывал, что важно именно то, где игрок забивает. Во-вторых, Исландии Месси не забивал нигде. Наконец, имеет значение количество: если Эйбару Месси забил 15 голов в 8 играх, а Челси - 2 в тех же 8 (или даже 10 уже, не проверял), в утверждении "забивал и тем, и тем" есть некоторое лукавство.
Но на самом деле важен прежде всего - и только - первый показатель. Сравнивать голы, забитые в товарняках (как и результаты этих товарняков) с тем, что происходило в мачах ЧМ.... Но вы сравнивайте, сравнивайте. |
Если Вы смотрите только плей-офф чемпионат мира и 2-3 матча Лиги чемпионов, это не значит, что есть только эти соревнования.
Эйбару Месси забил 15, Реалу - больше 20, Челси забил несколько, Арсеналу забил больше. Дальше что?
Марадона на ЧМ в 90-м вообще не забил голов, ну тогда объявите это провалом, будьте хоть принципиальным. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41540 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: можно дать в матче 3 ассиста, и это будет ценнее 2 голов, то есть в принципе голы не всегда показывают вклад игрока в матче. |
Вот это верно. Беда лишь в том, что ассистов у Великого в 19 играх ЧМ еще меньше, чем голов - четыре... |
Я не считал его ассисты, знаю, что в одном матче плей-офф последнего чемпионата он сделал их 2 против французов.
Но Вам выгоднее считать голы. А когда мы считаем голы, Вы говорить на ЧМ надо. А когда надо на ЧМ - Вы говорите надо в плей-офф. И т.д.
| ...банальная упертость и предвзятость. последнее очевидно не только в футбольных ветках, все от ветра зависит. он вам (если ему потребуется) в 10 сек докажет, что и меся самый верхний бог в футболе, а может и наоборот упираться лет 15, придумывая разные аргументы, дабы выиграть спор и показать себя... |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-41541 |
|
|
|
|
Ukrfan: товарняков | ещё и придираться по голам... |
Согласен. Какой цинизм! |
Касательно товарняков это Вы к своим киевлянам обращайтесь, они ж были чемпионами мира по товарнякам. И про шубы судьям заодно не забудьте спросить.  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41542 |
|
|
|
|
MaxML:
Эйбару Месси забил 15, Реалу - больше 20, Челси забил несколько, Арсеналу забил больше. Дальше что? |
Ничего. Вот тут вы совершенно правы, стопроцентно.
| Марадона на ЧМ в 90-м вообще не забил голов, ну тогда объявите это провалом, будьте хоть принципиальным. ) |
Не паясничайте. Марадона никогда не позиционировался, как великий бомбардир. Тем не менее, и голов на ЧМ у него больше (8), и ассистов (7). Ну, а если вспомнить, какие это были голы, и какие ассисты - сравнение будет уж совсем унизительным для вашего героя.
О Пеле лучше вообще не вспоминать. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41543 |
|
|
|
|
Если бы Марадона был не лучше Месси на ЧМ, то их сравнивать нельзя было бы, так как во всём остальном Месси имеет больше достижений.
А так, да, Марадона №2, Пеле №3, ИМХО. Можете о Пеле вспоминать. Кстати то что Марадона выше Пеле проголосовали болельщики всего мира на рубеже веков, пришлось ФИФА проводить отдельное голосование, в результате Пеле-Марадона счёт 1-1.
Лень искать, кто захочет - найдёт.
Но вообще, конечно, эту тройку можно ставить в любом порядке, дело вкуса, хотя, конечно, ясно кто лучший. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41544 |
|
|
|
|
MaxML:
Я не считал его ассисты |
Странно. А почему же?
Впрочем, от этого их количество не изменилось.
| знаю, что в одном матче плей-офф последнего чемпионата он сделал их 2 против французов. |
Верно. А в трех предыдущих - 0. А в трех предыдущих чемпионатах - еще 2.
| Но Вам выгоднее считать голы. |
Почему же? мы ведь выяснили, что ассистов еще меньше.
| А когда мы считаем голы, Вы говорить на ЧМ надо. А когда надо на ЧМ - Вы говорите надо в плей-офф. И т.д. |
Все так и есть. Голы на ЧМ дороже остальных. Голы в плей-офф - намного дороже, чем в группе. Голы в полуфиналах и финалах - бесценны.
Но если герой в 4 ЧМ забил шесть голов (полагаю, что самый низкий показатель среди всех выдающихся игроков атакующих линий - не говоря уж о бест эверах - в истории... впрочем, нет - был еще поляк Гадоха), а в плей-офф забил ноль - вечный, непобиваемый рекорд! - то что уж там говорить до полуфиналах и финалах, до которых он и добрался-то однажды?
| ...банальная упертость и предвзятость. |
И здесь совершенно согласен. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41545 |
|
|
|
|
Кроме 2014-го года, где Лео был лучшим, что официально признано, он сыграл всего 3 полных матча в плей-офф. Ещё был 4-й, где он вышел на замену на 84-й минуте.
Укрфан, мат. часть. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41546 |
|
|
|
|
| MaxML:то что Марадона выше Пеле проголосовали болельщики всего мира на рубеже веков |
, 90% которых о Пеле знают только то, что он был, а из остальных 10% половина не видела его, как и вы.
Исключительно показательно. Представляю себе, на каком месте там был Ди Стефано. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41547 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML:то что Марадона выше Пеле проголосовали болельщики всего мира на рубеже веков |
, 90% которых о Пеле знают только то, что он был, а из остальных 10% половина не видела его, как и вы.
Исключительно показательно. Представляю себе, на каком месте там был Ди Стефано. |
The Telegraph
How and why Pele's mystique and reputation as the world's greatest ever footballer has been overhyped
Jonathan Liew investigates: We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-41548 |
|
|
|
|
| MaxML: Кроме 2014-го года, где Лео был лучшим, что официально признано, он сыграл всего 3 полных матча в плей-офф. Ещё был 4-й, где он вышел на замену на 84-й минуте. |
Итого: 4 матча (+3 раза по 30 доп минут)+ 3 матча +6 минут. 726 минут, 0 голов.
Против Эйбара: 720 минут, 15 голов.
Пеле: 6 матчей, 540 минут, 7 голов.
Она самая. Только зачем вы с таким упорством занимаетесь автофлягелляцией, не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41550 |
|
|
|
|
MaxML, все воюете?
Смотрю Р; похоже, там важно, не что пишет, а как. И конечно, вам однозначно было бы намного легче с таким (ситуативным) союзником, но что поделаешь (может, еще вернется?). |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41551 |
|
|
|
|
MaxML:
The Telegraph
| We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence |
|
Да, да. Это ж так просто: выигрываешь три титула чемпиона мира, забиваешь 7 голов на стадии плей-офф (причем 6 в полуфиналах и финалах), будучи не страйкером, а "под нападающими", как Месси), а потом занимаешься саморекламой. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41552 |
|
|
|
|
arabella: MaxML, все воюете?
Смотрю Р; похоже, там важно, не что пишет, а как. |
Верно. В футболе он не спец, но очень ярок.
Очень рекомендую его посты в теме "альпинизм". Вот там он спец, и те его посты - и ярки, и познавательны. Даже если вы не фанат альпинизма - прочитаете взахлёб. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41553 |
|
|
|
|
Ukrfan: Верно. В футболе он не спец, но очень ярок.
Очень рекомендую его посты в теме "альпинизм". Вот там он спец, и те его посты - и ярки, и познавательны. Даже если вы не фанат альпинизма - прочитаете взахлёб. |
MaxML говорит, что профи.
Спасибо. Сейчас сохраню ссылки на Р (для офлайна), потом буду разбираться, что и как.
Edit. Ого! Всего найдено: 2758. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41554 |
|
|
|
|
We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence
|
Макс, ну постыдились бы уже. В век фейсбука и инстаграма рассказывать, что Пеле, видите ли, раскрученная звезда. Да на Месси целая бригада пиарщиков работает, которая и кричит на каждом углу о его величии. Даже Рудольф пал перед их напором. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41555 |
|
|
|
|
| MaxML: Если бы Марадона был не лучше Месси на ЧМ, то их сравнивать нельзя было бы |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-41556 |
|
|
|
|
| Ukrfan:..выигрываешь три титула чемпиона мира... |
Не 2 титула? Вы ж у Месси всё время 1 титул ЛЧ забираете, так как он мало играл. А Пеле в 1962-м вообще почти не играл. Определитесь. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41557 |
|
|
|
|
arabella: Ukrfan: Верно. В футболе он не спец, но очень ярок.
Очень рекомендую его посты в теме "альпинизм". Вот там он спец, и те его посты - и ярки, и познавательны. Даже если вы не фанат альпинизма - прочитаете взахлёб. |
MaxML говорит, что профи.
Спасибо. Сейчас сохраню ссылки на Р (для офлайна), потом буду разбираться, что и как.
Edit. Ого! Всего найдено: 2758. |
Профи. Просто он всё время Укрфана обижал в футбольных темках. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41558 |
|
|
|
|
Neofelis: We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence
|
Макс, ну постыдились бы уже. В век фейсбука и инстаграма рассказывать, что Пеле, видите ли, раскрученная звезда. Да на Месси целая бригада пиарщиков работает, которая и кричит на каждом углу о его величии. Даже Рудольф пал перед их напором. |
Нео, я дал ссылку на британский Телеграф.
Стыдиться? ) Узнаёте про кого?
| ...у одного неофита дворового футбола, где термин "командная игра" ругательный и унизительный, а все решает пашка с соседнего подъезда, понимание футбола на уровне даже не стадионного болелы (он там и бывал-то раза 2-3 в лучшем случае), а читателя газет на кухне в совецкое время, а ныне интернета. кубак для него мерило 1 игрока. ну бесполезно же... |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-41559 |
|
|
|
|
| MaxML: Профи. Просто он всё время Укрфана обижал в футбольных темках. |
Разберемся. MaxML, что у вас тут, детсад (обижал) или поле боя? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41561 |
|
|
|
|
В ближайший вторник решится судьба РПЛ, прикроют сезон или нет. Видимо прикроют. С чемпионом более менее ясно - Зенит в отрыве, а вот кого назначат победителем кубка - загадка.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41562 |
|
|
|
|
Макс, вы тут Рудольфа цитируете, вроде он гуру футбола какой-то. Хотя такой же диванный эксперт, как и мы с вами. В отличие от Укрфана, который в спорте намного больше понимает.
И, кстати, тот, кто играл в футбол, понимает, о чем я писал. Рудольф, видимо, не играл. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41563 |
|
|
|
|
MaxML: | Ukrfan:..выигрываешь три титула чемпиона мира... |
Не 2 титула? Вы ж у Месси всё время 1 титул ЛЧ забираете, так как он мало играл. А Пеле в 1962-м вообще почти не играл. Определитесь. |
Думаю, это не совсем одно и то же, но настаивать не буду. Этот ваш пойнт - валидный. ОК, пусть Лео созраняет тот титул. С другой стороны, достаточно очевидно, что Пеле и с двумя остался бы бест эвер. Как и то, что, будь в его времена ЗМ, определяемый, как сейчас, то у него их было бы штук 8-10. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41564 |
|
|
|
|
Neofelis: Макс, вы тут Рудольфа цитируете, вроде он гуру футбола какой-то. Хотя такой же диванный эксперт, как и мы с вами. В отличие от Укрфана, который в спорте намного больше понимает.
И, кстати, тот, кто играл в футбол, понимает, о чем я писал. Рудольф, видимо, не играл. |
А Вы почтенного рудольфа не трожьте! Рудольф - это Величина, и к футболу он имеет прямое отношение. В отличие от...
Нео, то что Вы хотите сказать, все поняли, откуда уверенность что с Вашим "диванным" мнением должны согласиться? ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41565 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML: | Ukrfan:..выигрываешь три титула чемпиона мира... |
Не 2 титула? Вы ж у Месси всё время 1 титул ЛЧ забираете, так как он мало играл. А Пеле в 1962-м вообще почти не играл. Определитесь. |
Думаю, это не совсем одно и то же, но настаивать не буду. Этот ваш пойнт - валидный. ОК, пусть Лео созраняет тот титул. С другой стороны, достаточно очевидно, что Пеле и с двумя остался бы бест эвер. Как и то, что, будь в его времена ЗМ, определяемый, как сейчас, то у него их было бы штук 8-10. |
Возможно, но не факт.
Дело в том, что Пеле видели на ЧМ, где он ещё играл? В Кубке Либертадорес с полуфинала или в "дворовом" чемпионате штата? Что с Кубком Америки?
Тем более на ЧМ-58 лучшим он не был, в 62-м не играл, в 66-м Бразилия проиграла, в 1970 - без вопросов.
Цитата с русского сайта евроспорта.
| ...В чемпионате Бразилии Пеле играл против любителей, где лайнсмены не понимали правило офсайда. В «Сантосе» его окружали Жилмар, Нилтон и Джалма Сантос, и все они играли против людей, которые получали гроши за выход на поле. Представьте «Барселону» с Месси, Хави, Иньестой и Пуйолем, которая каждые выходные встречается с клубами из каталонской лиги и условной «Севильей» – добро пожаловать в волшебный мир «Сантоса» в местном чемпионате... |
Может резко, но мысль понятна, да? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41566 |
|
|
|
|
| Я надеюсь, если в Англии сезон не доиграют, Ливерпулю дадут чемпионство? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-41567 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
