ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

14192

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 13:50:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обладатель Золотого мяча 2005 года и бывший нападающий сборной Бразилии Роналдиньо принял участие в тюремном футбольном турнире в Парагвае, сообщает Globoesporte.

В финальном матче команда Роналдиньо победила со счетом 11:2, а сам экс-футболист в решающей игре между заключенными принял участие во всех 11 голах команды, забив пять мячей и отдав шесть голевых передач.

В качестве главного приза команда Роналдиньо получила копченую свинью весом 16 кг.

Напомним, что Роналдиньо останется под стражей в Парагвае на полгода.

Ранее сообщалось, что экс-футболист оказался в центре вниманияв парагвайской тюрьме.

https://isport.ua/football/other-countries/1205502-ronaldino-vyigral-tyuremnyj-turnir-v-paragvae-glavnyj-priz-svinya
номер сообщения: 13-19-41536

14193

kassandra

14.03.2020 | 13:50:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ну это же не вчера началось (а цитаты ваши все вчерашние, недавние),
так что попытка оценки объективности моей - не засчитывается).

В конце концов, арт, Вы и не обязаны быть объективным или провозглашать истину в последней инстанции .
Возложим это на чьи-то более могучие плечи.
номер сообщения: 13-19-41537

14194

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 13:52:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Вы начали писать что Месси забивает Эйбарам, а вот Ливерпулю, Исландии, Парагваю... Когда Вам указали что Вы не правы, что он забивает всем, Вы начинаете доказывать другое, что он уже не там забивает.

Враньё. Во-первых, я всегда доказывал, что важно именно то, где игрок забивает. Во-вторых, Исландии Месси не забивал нигде. Наконец, имеет значение количество: если Эйбару Месси забил 15 голов в 8 играх, а Челси - 2 в тех же 8 (или даже 10 уже, не проверял), в утверждении "забивал и тем, и тем" есть некоторое лукавство.

Но на самом деле важен прежде всего - и только - первый показатель. Сравнивать голы, забитые в товарняках (как и результаты этих товарняков) с тем, что происходило в мачах ЧМ.... Но вы сравнивайте, сравнивайте.
номер сообщения: 13-19-41538

14195

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 14:02:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: можно дать в матче 3 ассиста, и это будет ценнее 2 голов, то есть в принципе голы не всегда показывают вклад игрока в матче.

Вот это верно. Беда лишь в том, что ассистов у Великого в 19 играх ЧМ еще меньше, чем голов - четыре.

К лучшему бомбардиру
товарняков
ещё и придираться по голам...

Согласен. Какой цинизм!
номер сообщения: 13-19-41539

14196

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 14:26:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:
Вы начали писать что Месси забивает Эйбарам, а вот Ливерпулю, Исландии, Парагваю... Когда Вам указали что Вы не правы, что он забивает всем, Вы начинаете доказывать другое, что он уже не там забивает.

Враньё. Во-первых, я всегда доказывал, что важно именно то, где игрок забивает. Во-вторых, Исландии Месси не забивал нигде. Наконец, имеет значение количество: если Эйбару Месси забил 15 голов в 8 играх, а Челси - 2 в тех же 8 (или даже 10 уже, не проверял), в утверждении "забивал и тем, и тем" есть некоторое лукавство.

Но на самом деле важен прежде всего - и только - первый показатель. Сравнивать голы, забитые в товарняках (как и результаты этих товарняков) с тем, что происходило в мачах ЧМ.... Но вы сравнивайте, сравнивайте.

Если Вы смотрите только плей-офф чемпионат мира и 2-3 матча Лиги чемпионов, это не значит, что есть только эти соревнования.
Эйбару Месси забил 15, Реалу - больше 20, Челси забил несколько, Арсеналу забил больше. Дальше что?
Марадона на ЧМ в 90-м вообще не забил голов, ну тогда объявите это провалом, будьте хоть принципиальным. )
номер сообщения: 13-19-41540

14197

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 14:28:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML: можно дать в матче 3 ассиста, и это будет ценнее 2 голов, то есть в принципе голы не всегда показывают вклад игрока в матче.

Вот это верно. Беда лишь в том, что ассистов у Великого в 19 играх ЧМ еще меньше, чем голов - четыре...

Я не считал его ассисты, знаю, что в одном матче плей-офф последнего чемпионата он сделал их 2 против французов.
Но Вам выгоднее считать голы. А когда мы считаем голы, Вы говорить на ЧМ надо. А когда надо на ЧМ - Вы говорите надо в плей-офф. И т.д.
...банальная упертость и предвзятость. последнее очевидно не только в футбольных ветках, все от ветра зависит. он вам (если ему потребуется) в 10 сек докажет, что и меся самый верхний бог в футболе, а может и наоборот упираться лет 15, придумывая разные аргументы, дабы выиграть спор и показать себя...
номер сообщения: 13-19-41541

14198

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 14:30:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
К лучшему бомбардиру
товарняков
ещё и придираться по голам...

Согласен. Какой цинизм!

Касательно товарняков это Вы к своим киевлянам обращайтесь, они ж были чемпионами мира по товарнякам. И про шубы судьям заодно не забудьте спросить.
номер сообщения: 13-19-41542

14199

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 14:47:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Эйбару Месси забил 15, Реалу - больше 20, Челси забил несколько, Арсеналу забил больше. Дальше что?

Ничего. Вот тут вы совершенно правы, стопроцентно.

Марадона на ЧМ в 90-м вообще не забил голов, ну тогда объявите это провалом, будьте хоть принципиальным. )

Не паясничайте. Марадона никогда не позиционировался, как великий бомбардир. Тем не менее, и голов на ЧМ у него больше (8), и ассистов (7). Ну, а если вспомнить, какие это были голы, и какие ассисты - сравнение будет уж совсем унизительным для вашего героя.

О Пеле лучше вообще не вспоминать.
номер сообщения: 13-19-41543

14200

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 14:52:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы Марадона был не лучше Месси на ЧМ, то их сравнивать нельзя было бы, так как во всём остальном Месси имеет больше достижений.
А так, да, Марадона №2, Пеле №3, ИМХО. Можете о Пеле вспоминать. Кстати то что Марадона выше Пеле проголосовали болельщики всего мира на рубеже веков, пришлось ФИФА проводить отдельное голосование, в результате Пеле-Марадона счёт 1-1.
Лень искать, кто захочет - найдёт.
Но вообще, конечно, эту тройку можно ставить в любом порядке, дело вкуса, хотя, конечно, ясно кто лучший. )
номер сообщения: 13-19-41544

14201

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 15:01:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Я не считал его ассисты

Странно. А почему же?
Впрочем, от этого их количество не изменилось.

знаю, что в одном матче плей-офф последнего чемпионата он сделал их 2 против французов.

Верно. А в трех предыдущих - 0. А в трех предыдущих чемпионатах - еще 2.

Но Вам выгоднее считать голы.

Почему же? мы ведь выяснили, что ассистов еще меньше.

А когда мы считаем голы, Вы говорить на ЧМ надо. А когда надо на ЧМ - Вы говорите надо в плей-офф. И т.д.

Все так и есть. Голы на ЧМ дороже остальных. Голы в плей-офф - намного дороже, чем в группе. Голы в полуфиналах и финалах - бесценны.

Но если герой в 4 ЧМ забил шесть голов (полагаю, что самый низкий показатель среди всех выдающихся игроков атакующих линий - не говоря уж о бест эверах - в истории... впрочем, нет - был еще поляк Гадоха), а в плей-офф забил ноль - вечный, непобиваемый рекорд! - то что уж там говорить до полуфиналах и финалах, до которых он и добрался-то однажды?

...банальная упертость и предвзятость.

И здесь совершенно согласен.
номер сообщения: 13-19-41545

14202

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 15:12:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кроме 2014-го года, где Лео был лучшим, что официально признано, он сыграл всего 3 полных матча в плей-офф. Ещё был 4-й, где он вышел на замену на 84-й минуте.

Укрфан, мат. часть.
номер сообщения: 13-19-41546

14203

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 15:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:то что Марадона выше Пеле проголосовали болельщики всего мира на рубеже веков
, 90% которых о Пеле знают только то, что он был, а из остальных 10% половина не видела его, как и вы.
Исключительно показательно. Представляю себе, на каком месте там был Ди Стефано.
номер сообщения: 13-19-41547

14204

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 15:15:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:то что Марадона выше Пеле проголосовали болельщики всего мира на рубеже веков
, 90% которых о Пеле знают только то, что он был, а из остальных 10% половина не видела его, как и вы.
Исключительно показательно. Представляю себе, на каком месте там был Ди Стефано.

The Telegraph
How and why Pele's mystique and reputation as the world's greatest ever footballer has been overhyped
Jonathan Liew investigates: We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence
номер сообщения: 13-19-41548

14205

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 15:26:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Кроме 2014-го года, где Лео был лучшим, что официально признано, он сыграл всего 3 полных матча в плей-офф. Ещё был 4-й, где он вышел на замену на 84-й минуте.

Итого: 4 матча (+3 раза по 30 доп минут)+ 3 матча +6 минут. 726 минут, 0 голов.
Против Эйбара: 720 минут, 15 голов.
Пеле: 6 матчей, 540 минут, 7 голов.

мат. часть.

Она самая. Только зачем вы с таким упорством занимаетесь автофлягелляцией, не знаю.
номер сообщения: 13-19-41550

14206

arabella

14.03.2020 | 15:35:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML, все воюете?
Смотрю Р; похоже, там важно, не что пишет, а как. И конечно, вам однозначно было бы намного легче с таким (ситуативным) союзником, но что поделаешь (может, еще вернется?).
номер сообщения: 13-19-41551

14207

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 15:35:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
The Telegraph
We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence

Да, да. Это ж так просто: выигрываешь три титула чемпиона мира, забиваешь 7 голов на стадии плей-офф (причем 6 в полуфиналах и финалах), будучи не страйкером, а "под нападающими", как Месси), а потом занимаешься саморекламой.
номер сообщения: 13-19-41552

14208

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 15:39:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella: MaxML, все воюете?
Смотрю Р; похоже, там важно, не что пишет, а как.

Верно. В футболе он не спец, но очень ярок.
Очень рекомендую его посты в теме "альпинизм". Вот там он спец, и те его посты - и ярки, и познавательны. Даже если вы не фанат альпинизма - прочитаете взахлёб.
номер сообщения: 13-19-41553

14209

arabella

14.03.2020 | 16:03:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Верно. В футболе он не спец, но очень ярок.
Очень рекомендую его посты в теме "альпинизм". Вот там он спец, и те его посты - и ярки, и познавательны. Даже если вы не фанат альпинизма - прочитаете взахлёб.


MaxML говорит, что профи.
Спасибо. Сейчас сохраню ссылки на Р (для офлайна), потом буду разбираться, что и как.

Edit. Ого! Всего найдено: 2758.
номер сообщения: 13-19-41554

14210

Neofelis

14.03.2020 | 16:39:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence


Макс, ну постыдились бы уже. В век фейсбука и инстаграма рассказывать, что Пеле, видите ли, раскрученная звезда. Да на Месси целая бригада пиарщиков работает, которая и кричит на каждом углу о его величии. Даже Рудольф пал перед их напором.
номер сообщения: 13-19-41555

14211

saluki

14.03.2020 | 16:58:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Если бы Марадона был не лучше Месси на ЧМ, то их сравнивать нельзя было бы

номер сообщения: 13-19-41556

14212

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 17:39:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:..выигрываешь три титула чемпиона мира...

Не 2 титула? Вы ж у Месси всё время 1 титул ЛЧ забираете, так как он мало играл. А Пеле в 1962-м вообще почти не играл. Определитесь.
номер сообщения: 13-19-41557

14213

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 17:40:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella:
Ukrfan: Верно. В футболе он не спец, но очень ярок.
Очень рекомендую его посты в теме "альпинизм". Вот там он спец, и те его посты - и ярки, и познавательны. Даже если вы не фанат альпинизма - прочитаете взахлёб.


MaxML говорит, что профи.
Спасибо. Сейчас сохраню ссылки на Р (для офлайна), потом буду разбираться, что и как.

Edit. Ого! Всего найдено: 2758.

Профи. Просто он всё время Укрфана обижал в футбольных темках.
номер сообщения: 13-19-41558

14214

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 17:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence


Макс, ну постыдились бы уже. В век фейсбука и инстаграма рассказывать, что Пеле, видите ли, раскрученная звезда. Да на Месси целая бригада пиарщиков работает, которая и кричит на каждом углу о его величии. Даже Рудольф пал перед их напором.

Нео, я дал ссылку на британский Телеграф.

Стыдиться? ) Узнаёте про кого?
...у одного неофита дворового футбола, где термин "командная игра" ругательный и унизительный, а все решает пашка с соседнего подъезда, понимание футбола на уровне даже не стадионного болелы (он там и бывал-то раза 2-3 в лучшем случае), а читателя газет на кухне в совецкое время, а ныне интернета. кубак для него мерило 1 игрока. ну бесполезно же...
номер сообщения: 13-19-41559

14215

arabella

14.03.2020 | 18:17:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Профи. Просто он всё время Укрфана обижал в футбольных темках.


Разберемся. MaxML, что у вас тут, детсад (обижал) или поле боя?
номер сообщения: 13-19-41561

14216

Vova17

кмс

14.03.2020 | 19:06:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В ближайший вторник решится судьба РПЛ, прикроют сезон или нет. Видимо прикроют. С чемпионом более менее ясно - Зенит в отрыве, а вот кого назначат победителем кубка - загадка.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-41562

14217

Neofelis

14.03.2020 | 19:36:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Макс, вы тут Рудольфа цитируете, вроде он гуру футбола какой-то. Хотя такой же диванный эксперт, как и мы с вами. В отличие от Укрфана, который в спорте намного больше понимает.
И, кстати, тот, кто играл в футбол, понимает, о чем я писал. Рудольф, видимо, не играл.
номер сообщения: 13-19-41563

14218

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 19:42:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Ukrfan:..выигрываешь три титула чемпиона мира...

Не 2 титула? Вы ж у Месси всё время 1 титул ЛЧ забираете, так как он мало играл. А Пеле в 1962-м вообще почти не играл. Определитесь.

Думаю, это не совсем одно и то же, но настаивать не буду. Этот ваш пойнт - валидный. ОК, пусть Лео созраняет тот титул. С другой стороны, достаточно очевидно, что Пеле и с двумя остался бы бест эвер. Как и то, что, будь в его времена ЗМ, определяемый, как сейчас, то у него их было бы штук 8-10.
номер сообщения: 13-19-41564

14219

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 19:46:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Макс, вы тут Рудольфа цитируете, вроде он гуру футбола какой-то. Хотя такой же диванный эксперт, как и мы с вами. В отличие от Укрфана, который в спорте намного больше понимает.
И, кстати, тот, кто играл в футбол, понимает, о чем я писал. Рудольф, видимо, не играл.

А Вы почтенного рудольфа не трожьте! Рудольф - это Величина, и к футболу он имеет прямое отношение. В отличие от...
Нео, то что Вы хотите сказать, все поняли, откуда уверенность что с Вашим "диванным" мнением должны согласиться? )
номер сообщения: 13-19-41565

14220

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 19:50:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:
Ukrfan:..выигрываешь три титула чемпиона мира...

Не 2 титула? Вы ж у Месси всё время 1 титул ЛЧ забираете, так как он мало играл. А Пеле в 1962-м вообще почти не играл. Определитесь.

Думаю, это не совсем одно и то же, но настаивать не буду. Этот ваш пойнт - валидный. ОК, пусть Лео созраняет тот титул. С другой стороны, достаточно очевидно, что Пеле и с двумя остался бы бест эвер. Как и то, что, будь в его времена ЗМ, определяемый, как сейчас, то у него их было бы штук 8-10.

Возможно, но не факт.
Дело в том, что Пеле видели на ЧМ, где он ещё играл? В Кубке Либертадорес с полуфинала или в "дворовом" чемпионате штата? Что с Кубком Америки?
Тем более на ЧМ-58 лучшим он не был, в 62-м не играл, в 66-м Бразилия проиграла, в 1970 - без вопросов.

Цитата с русского сайта евроспорта.
...В чемпионате Бразилии Пеле играл против любителей, где лайнсмены не понимали правило офсайда. В «Сантосе» его окружали Жилмар, Нилтон и Джалма Сантос, и все они играли против людей, которые получали гроши за выход на поле. Представьте «Барселону» с Месси, Хави, Иньестой и Пуйолем, которая каждые выходные встречается с клубами из каталонской лиги и условной «Севильей» – добро пожаловать в волшебный мир «Сантоса» в местном чемпионате...

Может резко, но мысль понятна, да?
номер сообщения: 13-19-41566

14221

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 20:00:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я надеюсь, если в Англии сезон не доиграют, Ливерпулю дадут чемпионство?
номер сообщения: 13-19-41567