|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Для меня Чех - легенда Челси, как и Лампард, Дрогба, Терри. 4 самых ярких игрока "того" Челси. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38647 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Да, чехи всегда славились вратарями. Планичка, Виктор, Чех... Кто следующий? |
Шройфа пропустили... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38649 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-38655 |
|
|
|
|
Тогда Гашека пропустили. И Голечека.
 |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38660 |
|
|
|
|
Гризманн - Барселона!  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38664 |
|
|
|
|
Блин, а вот это уже плохо (для меня).Терпеть не могу этого Гризманна. чтоб у него игра не сложилась в Барсе  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38665 |
|
|
|
|
Я к Гризманну отношусь нормально, но подумал вот о чём: вот помогло бы наличие Гризманна во второй игре с Ливерпулем?
Какие бы у тебя ни были нападающие, но ведь очень трудно забить, если твоя команда нормально не может выйти со своей половины поля.
Когда-то при Гвардиоле Барселона всегда владела центром поля, с любой командой, с 2017-го года начались сбои, даже с МСН можно вспомнить 0-4 от ПСЖ и 0-3 от Ювентуса, даже лучшее нападение мира могло не забить без должной поддержки из полузащиты.
Хотя с другой стороны, на моей памяти есть и обратный случай: можно вспомнить Рому, как при Тотти, Дельвеккио и Монтелле Капелло хотел купить Батистуту, с которым обещал выиграть скудетто - казалось бы Роме надо усиливать другие линии, а они купили ещё одного нападающего, правда, самого лучшего, в результате таки взяли скудетто.
Но есть момент: Вальверде всё же не Капелло. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38669 |
|
|
|
|
| Чесно говоря, бестолковое приобритение. Атлетико ослабнет, а Барса не усилится. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38671 |
|
|
|
|
Похоже, одни из лучших нападающих в мире будут играть в Барсе через раз.
И кто будет «защищаться»? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38674 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38676 |
|
|
|
|
| Neofelis: Чесно говоря, бестолковое приобритение. Атлетико ослабнет, а Барса не усилится. |
А если ещё Нея возьмут?!
Полузащита и фланговые защитники - там нужно усиление, ИМХО.
Вообще же, интересно было бы посмотреть на Барселону, Манчестер Сити и Ливерпуль в одном длинном турнире, не нокауте, кто реально сильнее на дистанции. Моё мнение по прошлому году - МС. Но тут бездоказательно, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38682 |
|
|
|
|
Моуриньо толсто троллит Месси:
| Mourinho: "About making Copa America more competitive by inviting teams from outside South America. How does inviting Qatar & Japan makes it competitive? If u want to make it competitive, invite Euro Teams, invite Spain, Portugal.. Cristiano might win a Copa America b4 Messi. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-38687 |
|
|
|
|
Это называется вброс, Моур любит такие штуки. )
Кстати, действительно Португалия бы имела шансы на Копу, но не из-за Роналду vs Месси, а просто из-за своей организации, а с этим в ЮА проблемы.
Кстати, пересмотрел внимательно спорные эпизоды Бразилия - Аргентина: если бы судья посмотрел VAR, он должен был поставил 2 пенальти в ворота бразильцев, формально это были оба раза пенальти (при том что в обоих случаях игрок, на котором нарушались правила, опасности не представлял).
И вот в такой момент судья просто отказывается смотреть оба эпизода. Нет пределов... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38688 |
|
|
|
|
| но не из-за Роналду vs Месси, а просто из-за своей организации |
А Роналду разве не часть этой "организации"? Причем ключевая. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38689 |
|
|
|
|
Neofelis: | но не из-за Роналду vs Месси, а просто из-за своей организации |
А Роналду разве не часть этой "организации"? Причем ключевая. |
Имелось в виду, что если Роналду "вставить" в сборную Аргентины вместо Месси, лучше не станет, скорее, только хуже.
Также, если Португалия будет участвовать в Копе без Роналду, у неё тоже будут определённые шансы выиграть Копу.
Моур же решил пошутить и "вбросить" именно про Месси и Роналду, так как это гарантированно привлечёт внимание. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38690 |
|
|
|
|
| MaxML:если Роналду "вставить" в сборную Аргентины вместо Месси, лучше не станет, скорее, только хуже. |
| Также, если Португалия будет участвовать в Копе без Роналду, у неё тоже будут определённые шансы выиграть Копу. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-38691 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML:если Роналду "вставить" в сборную Аргентины вместо Месси, лучше не станет, скорее, только хуже. |
| Также, если Португалия будет участвовать в Копе без Роналду, у неё тоже будут определённые шансы выиграть Копу. |
|
Да, Укрфан, лучше уж пишите смайликами, а то опять придётся загонять Вас под лавку. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38692 |
|
|
|
|
| Извините Макс, но с фактами не поспоришь. Куда бы Роналду ни пришел - везде только лучше ставало. Потому что он универсален, в отличие от. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38693 |
|
|
|
|
| Neofelis: Извините Макс, но с фактами не поспоришь. Куда бы Роналду ни пришел - везде только лучше ставало. Потому что он универсален, в отличие от. |
С какими фактами?
Моур предположил фантастическую вещь, что Португалия может выиграть Копу. Это шутка, вброс, предположение, но никак не факт!
Хотите про Роналду? Как раз Роналду не универсален и зависим от партнёров. Потому и мечтает о Марсело в Ювентусе, так как ему нужны прострелы и навесы.
А про "лучше ставало" я же выкладывал статью про Рона в Юве, лучше не стало, наоборот, Юве начал сваливаться на тактику тех же навесов и прострелов.
В этом и задача тренера - интегрировать такого игрока в команду. В Юве это не совсем получилось.
Напомнить знаменитый случай с Тевесом и Маскерано? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38694 |
|
|
|
|
| Есть факт, что Криш в каждом клубе успешен. Это признают все. Есть факт, что он универсален. Это тоже признают все. То, что он хочет тех, или иных игроков - так что в этом плохого? Нужно брать ЛЧ, а это возможно только с сильной командой. Текущий Ювентус таковой не является. Если с теми, кого хочет Роналду, туринцы возьмут ЛЧ, то какие вопросы к нему? Наоборот, еще один плюс. Значит хорошим тренером выйдет. Понимает футбол. Причем, обратите внимание, что хочет он не звезд раскрученых, а вполне реальных к покупке игроков. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38695 |
|
|
|
|
Мне кажется, Вы всё смешиваете.
1. Роналду - звезда, играет в лучших клубах, играет хорошо, так как звезда, понятно что успешен.
2. Роналду - бомбардир, зависим от партнёров, так как его отличительная черта - умение завершать атаки, хотя и с пасом и проходами дружит.
3. У Роналду достаточно узкая "специализация", в этом есть и свой плюс, его вследствие этого легче интегрировать в новую команду.
4. Ювентус - очень сильная и богатая команда, например, в последние несколько лет 2 раза играла в финалах ЛЧ (без Роналду).
5. Из звёзд обычно не получаются великие тренеры, есть гипотеза, что звёзды подсознательно всё меряют по себе, а чтобы быть тренером, надо ставить себя на место обычных игроков. Исключения есть, например, Кройф. Но это исключение. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38696 |
|
|
|
|
| 1. Роналду - звезда, играет в лучших клубах, играет хорошо, так как звезда, понятно что успешен. |
Погба - звезда, играл в одном клубе успешно, в другом нет. Шевченко, Неймар, Бейл, Коутиньо - все после переходов надежд не оправдали. Список можно продолжить, и он намного больше тех, у кого вышло заиграть после смены клуба. Потому что это тяжело, и требует универсальности. Почему-то уверен, что Салах тоже оказался бы в списке с Погбой.
| 2. Роналду - бомбардир, зависим от партнёров, так как его отличительная черта - умение завершать атаки, хотя и с пасом и проходами дружит. |
А вы знаете команду без бомбардира? Сила Роналду в том, что он находит язык с любыми игроками средней линии. Я уверен, что он бы и в Шахтере не затерялся.
| 3. У Роналду достаточно узкая "специализация", в этом есть и свой плюс, его вследствие этого легче интегрировать в новую команду. |
Забивать голы - это не узная специализация, а самая важная и очень обширная.
| 4. Ювентус - очень сильная и богатая команда, например, в последние несколько лет 2 раза играла в финалах ЛЧ (без Роналду). |
И тем не менее, они проиграли эти самые 2 финала. Впрочем, как и Атлетико.
| 5. Из звёзд обычно не получаются великие тренеры, есть гипотеза, что звёзды подсознательно всё меряют по себе, а чтобы быть тренером, надо ставить себя на место обычных игроков. Исключения есть, например, Кройф. Но это исключение. |
Зидана забыли. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38697 |
|
|
|
|
| 1. Роналду - звезда, играет в лучших клубах, играет хорошо, так как звезда, понятно что успешен. |
Выигрывал титулы с четырьмя разными командами. Месси - только с одной, которая на протяжении всего его пребывания в ней была одной из сильнейших в мире по составу (в период высших успехов - абсолютно лучшей).
Нет такого турнира, в финал которого команды Роналду выходили - и не выиграли его (если не ошибаюсь).
| Из звёзд обычно не получаются великие тренеры, есть гипотеза, что звёзды подсознательно всё меряют по себе, а чтобы быть тренером, надо ставить себя на место обычных игроков. Исключения есть, например, Кройф |
, Беккенбауэр, Зидан, Хайнкес, Хаппель, Диди, Бесков. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38698 |
|
|
|
|
| Лобановский ваш любимый как игрок не был звездой? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38699 |
|
|
|
|
| VicS: Лобановский ваш любимый как игрок не был звездой? |
Клубного масштаба. Уровня страны и сборной - пожалуй, нет. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38700 |
|
|
|
|
Ukrfan: | 1. Роналду - звезда, играет в лучших клубах, играет хорошо, так как звезда, понятно что успешен. |
Выигрывал титулы с четырьмя разными командами. Месси - только с одной, которая на протяжении всего его пребывания в ней была одной из сильнейших в мире по составу (в период высших успехов - абсолютно лучшей).
Нет такого турнира, в финал которого команды Роналду выходили - и не выиграли его (если не ошибаюсь). |
Опять про Месси.
Тут опять случай любимой вами циркулярной логики: Барселона во многом и была сильна из-за наличия в её составе Месси.
По мне нахождение в составе одной команды есть большой плюс, например, переход в прошлом году в МС, сильнейшую, по Вашему же мнению, команду Европы, куда сватали Лео, позволил бы, скорее всего, выиграть абсолютно всё, однако Лео остался в постаревшей Барсе.
Роналду же переходил не просто в сильные клубы, а в сильнейшие: МЮ Фергюсона, выигравший всё, Реал, скупивший всё и вся, включая Моуриньо, Ювентус - выигравший Серию А до перехода 7 раз подряд. Можно ещё перейти в ПСЖ и выиграть французское чемпионство, в Баварию - немецкое. Впрочем, в первую десятку по титулам Роналду войти всё равно сложно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38702 |
|
|
|
|
Neofelis: | 1. Роналду - звезда, играет в лучших клубах, играет хорошо, так как звезда, понятно что успешен. |
Погба - звезда, играл в одном клубе успешно, в другом нет. Шевченко, Неймар, Бейл, Коутиньо - все после переходов надежд не оправдали. Список можно продолжить, и он намного больше тех, у кого вышло заиграть после смены клуба. Потому что это тяжело, и требует универсальности. Почему-то уверен, что Салах тоже оказался бы в списке с Погбой.
| 2. Роналду - бомбардир, зависим от партнёров, так как его отличительная черта - умение завершать атаки, хотя и с пасом и проходами дружит. |
А вы знаете команду без бомбардира? Сила Роналду в том, что он находит язык с любыми игроками средней линии. Я уверен, что он бы и в Шахтере не затерялся.
| 3. У Роналду достаточно узкая "специализация", в этом есть и свой плюс, его вследствие этого легче интегрировать в новую команду. |
Забивать голы - это не узная специализация, а самая важная и очень обширная.
| 4. Ювентус - очень сильная и богатая команда, например, в последние несколько лет 2 раза играла в финалах ЛЧ (без Роналду). |
И тем не менее, они проиграли эти самые 2 финала. Впрочем, как и Атлетико.
| 5. Из звёзд обычно не получаются великие тренеры, есть гипотеза, что звёзды подсознательно всё меряют по себе, а чтобы быть тренером, надо ставить себя на место обычных игроков. Исключения есть, например, Кройф. Но это исключение. |
Зидана забыли. |
Я с Вами особо не спорю. Но легче интегрировать в команду нападающего, играющего в штрафной соперника, чем диспетчера. Диспетчер изменит всю созидательную игру, а нападающий изменит разве что процесс реализации, способ доставки мяча в штрафную и т.п.
Но в Юве и с этим не справились, как ни странно с приходом Криша Юве стал тактически беднее, это именно тот случай, когда приход звезды возможно ослабил команду, тот же Дибала, например, тут же "потерялся". Но даже в этом случае я не обвиняю Криша (я не Укрфан), тут просто Аллегри не нашёл нужный рецепт, почему и покинул команду в конце сезона.
P.S. Зидан ещё не великий тренер, ИМХО, были ещё звезды, ставшие тренерами, например, Беккенбауэр, хотя опять же... но просто Кройф - ярчайший случай. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38703 |
|
|
|
|
Я с Вами особо не спорю. Но легче интегрировать в команду нападающего, играющего в штрафной соперника, чем диспетчера. Диспетчер изменит всю созидательную игру, а нападающий изменит разве что процесс реализации, способ доставки мяча в штрафную и т.п.
Но в Юве и с этим не справились, как ни странно с приходом Криша Юве стал тактически беднее, это именно тот случай, когда приход звезды возможно ослабил команду, тот же Дибала, например, тут же "потерялся". Но даже в этом случае я не обвиняю Криша (я не Укрфан), тут просто Аллегри не нашёл нужный рецепт, почему и покинул команду в конце сезона. |
Нормально там все у Ювентуса было. Просто команда слабая. Если бы не Роналду, могли бы и Скудетто не взять. Там ничего не менялось последние лет 5, как и в Реале, который без Роналду посыпался. И те 2 выхода в финал ЛЧ были давно забытым пиком.
Ну а по поводу диспетчера, то это он должен подстраиваться под команду, а не команда под него. Его задача - помогать нападающим. Так вот, в засисимости от сильных/слабых сторон форвардов он и строит свою игру. А если диспетчер не может ассистировать - то проблема в нем, а не в нападающих. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38726 |
|
|
|
|
Neofelis: Я с Вами особо не спорю. Но легче интегрировать в команду нападающего, играющего в штрафной соперника, чем диспетчера. Диспетчер изменит всю созидательную игру, а нападающий изменит разве что процесс реализации, способ доставки мяча в штрафную и т.п.
Но в Юве и с этим не справились, как ни странно с приходом Криша Юве стал тактически беднее, это именно тот случай, когда приход звезды возможно ослабил команду, тот же Дибала, например, тут же "потерялся". Но даже в этом случае я не обвиняю Криша (я не Укрфан), тут просто Аллегри не нашёл нужный рецепт, почему и покинул команду в конце сезона. |
Нормально там все у Ювентуса было. Просто команда слабая. Если бы не Роналду, могли бы и Скудетто не взять. Там ничего не менялось последние лет 5, как и в Реале, который без Роналду посыпался. И те 2 выхода в финал ЛЧ были давно забытым пиком.
Ну а по поводу диспетчера, то это он должен подстраиваться под команду, а не команда под него. Его задача - помогать нападающим. Так вот, в засисимости от сильных/слабых сторон форвардов он и строит свою игру. А если диспетчер не может ассистировать - то проблема в нем, а не в нападающих. |
Давно забытый пик 2015 и 2017 г.?
Так и в остальные годы Юве был на том же уровне, просто везло меньше.
Я все последние годы считаю Ювентус командой на уровне Барселоны, Реала, Сити, ПСЖ. Ничего ж себе слабая команда!
А в Италии чемпион 8 раз подряд.
Тут просто когда подстраиваешь команду под одного игрока есть плюсы есть и минусы. Плюс - ему удобно. Минус - команда становится слишком предсказуемой.
Кстати, Сарри хочет Криша сделать центрфорвардом. Хотя, мне кажется, он и так часто располагается в центре нападения. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38727 |
|
|
|
|
Давно забытый пик 2015 и 2017 г.?
Так и в остальные годы Юве был на том же уровне, просто везло меньше.
Я все последние годы считаю Ювентус командой на уровне Барселоны, Реала, Сити, ПСЖ. Ничего ж себе слабая команда!
А в Италии чемпион 8 раз подряд. |
2015 и 2017 - это давно. Вот Реал три последние года брал ЛЧ. И что с того? Старые все стали, те же трюки не работают. Мотивации нет. С Ювентусом то же самое.
Ну а по поводу чемпионства в Италии, так то на фоне упадка Милана, Интера и остальных. Да просто посмотрите на состав. Ну куда им до Мансити, Ливерпуля и Барсы? Только Роналду и Дибала соответствуют. Остальные - крепкие середняки. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-38729 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
