|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| MaxML:при чём здесь, что Юве выиграл у Барселоны? Вы говорили, что сборная Аргентины по составу даже без Месси никому не уступает. Вот я Вас и спросил про партнёров Месси, как они, хорошо играют в решающих матчах? ) |
Вот матчи Барсы с Юве показали - во всяком случае, не хуже, чем он.
Что может быть лучше для сравнения, чем непосредственная конфронтация? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27008 |
|
|
|
|
Как по мне, так Марселло - один из самых ярких игроков и в Реале, и в Ла Лиге.
Я, вообще-то, болею за Барсу, но признаю, что здесь во втором тайме Реал был велик! |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27009 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML:при чём здесь, что Юве выиграл у Барселоны? Вы говорили, что сборная Аргентины по составу даже без Месси никому не уступает. Вот я Вас и спросил про партнёров Месси, как они, хорошо играют в решающих матчах? ) |
Вот матчи Барсы с Юве показали - во всяком случае, не хуже, чем он.
Что может быть лучше для сравнения, чем непосредственная конфронтация? |
Ну, во-первых, тот матч был не решающим. Имелся в виду финал.
Во-вторых, раз Вы уж сами говорите про непосредственную конфронтацию и что она самая лучшая для сравнения, то как сыграли Реал и Барса, и кто там забил Месси или Роналду, хе-хе?
Выкручивайтесь! 
P.S. А про Гонсало я спросил недаром, очень уж его сегодняшняя игра напомнила его же во всех 3-х финалах Аргентины. ( |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27010 |
|
|
|
|
kassandra: Как по мне, так Марселло - один из самых ярких игроков и в Реале, и в Ла Лиге.
Я, вообще-то, болею за Барсу, но признаю, что здесь во втором тайме Реал был велик! |
Я весь сезон говорил, что Реал играет лучше Барсы, несмотря на то, что болею за Барсу.
Но я не признаю, что Роналду был лучшим игроком года, просто потому, что он им не был, он весь сезон играл так себе, да, в конце заблистал в нескольких важных матчах, но этого мало для лучшего игрока года, с моей точки зрения.
Ну а по поводу Марсело сказал - он просто лучше Рона играл в этом году, но укрфаны считают голы, пусть и только в решающих матчах. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27011 |
|
|
|
|
MaxML:
Ну, во-первых, тот матч был не решающим. Имелся в виду финал. |
Да неужели? Выигравший шел в финал. Проигравший шел нахер.
| как сыграли Реал и Барса, и кто там забил Месси или Роналду, хе-хе? |
Вот этот матч как раз ничего не решал. Реал (и Роналду) все равно забрал все лавры, а "Барса", увы...
| про Гонсало я спросил недаром, очень уж его сегодняшняя игра напомнила его же во всех 3-х финалах Аргентины. ( |
Гонсало в этом году стал лучшим бомбардиром Италии с рекордным результатом. Месси тоже стал, я знаю - но только разница в том, что Юве в очередной раз стал чемпионом, и вышел в финал ЛЧ. А "Барса", увы... и увы... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27012 |
|
|
|
|
| Как это ни спорно для кого-то звучит, но думаю, что сегодняшний футбол - это, все-таки, эра Месси. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27013 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Ну, во-первых, тот матч был не решающим. Имелся в виду финал. |
Да неужели? Выигравший шел в финал. Проигравший шел нахер.
| как сыграли Реал и Барса, и кто там забил Месси или Роналду, хе-хе? |
Вот этот матч как раз ничего не решал. Реал (и Роналду) все равно забрал все лавры, а "Барса", увы...
| про Гонсало я спросил недаром, очень уж его сегодняшняя игра напомнила его же во всех 3-х финалах Аргентины. ( |
Гонсало в этом году стал лучшим бомбардиром Италии с рекордным результатом. Месси тоже стал, я знаю - но только разница в том, что Юве в очередной раз стал чемпионом, и вышел в финал ЛЧ. А "Барса", увы... и увы... |
1. Выигравший противостояние из 2 матчей шёл в полуфинал, опять Вы всё перепутали.
2. Матч Реала и Барсы на тот момент очень многое решал, и Роналду с Месси очень старались, а то что Реал впоследствии выиграл все оставшиеся матчи к непосредственной конфронтации Месси и Роналду на поле отношения не имеет.
3. Гонсало может стать хоть трижды лучшим бомбардиром, в решающих матчах, в том числе за сборную, он всё порет, имея моменты. В противном случае арги бы выиграли всё. То же относится и к Агуэро.
Ну а то, что Месси выиграл Золотую бутсу, играя в середине поля на месте Хави (!), ИМХО, говорит о том, что он играет ещё полезнее чем раньше, и не его вина, что у Барсы "скамейка" настолько сильно уступает основе.
А Вы, Укрфан, пытаетесь всё свести к тому, что Роналду лучше, так как Реал выиграл, а Барса не выиграла. Но это аргументация 14-летнего подростка, сорри. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27014 |
|
|
|
|
| kassandra: Как это ни спорно для кого-то звучит, но думаю, что сегодняшний футбол - это, все-таки, эра Месси. |
Это очевидно.
В 80-е годы были споры, кто лучше: Платини или Марадона. История расставила всё по местам. Платини велИк, но Марадона - гений.
Наш случай аналогичен, Роналду велИк, но Месси - "инопланетянин". Через лет 10-15 споров на эту тему не будет. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27015 |
|
|
|
|
https://lenta.ru/news/2017/06/04/buffonshocked/
Вратарь туринского «Ювентуса» Джанлуиджи Буффон рассказал, что команда шокирована результатом финального матча Лиги чемпионов с мадридским «Реалом» (1:4). Слова спортсмена приводит Football Italia.
«Мы очень разочарованы. Мы думали, что сделали все, чтобы добраться до этого финала и в конце концов выиграть его. Мы провели отличный первый тайм, доставили "Реалу" много проблем. Поэтому мы шокированы тем, как все закончилось», — заявил Буффон, добавив, что для победы в таком турнире нужно уметь преодолевать любые препятствия. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-27016 |
|
|
|
|
MaxML: | kassandra: Как это ни спорно для кого-то звучит, но думаю, что сегодняшний футбол - это, все-таки, эра Месси. |
Это очевидно.
В 80-е годы были споры, кто лучше: Платини или Марадона. История расставила всё по местам. Платини велИк, но Марадона - гений.
Наш случай аналогичен |
Чем?
Марадона:
1) стал чемпионом мира с посредственной командой;
2) с отстойной командой выше в финал ЧМ;
3) его самые знаменитые голы - решающие в решающих матчах ЧМ. И это при том, что он был прежде всего диспетчером;
4) неодократно, приходя в посредственные клубы, делал из них чемпионов;
5) его партнеры в его присутствии играли на голову сильнее, чем без него. ЛИДЕР.
Месси: none of the above.
Всю жизнь играет в лучшем (или одном из 2-3) клубов - и по организации, и по составу. Добился с ним успехов, вполне соответствующих этому статусу, не более того. Забил много красивейших голов всяческим Эйбарам, однако в играх, где действительно туго, его эффективность резко падает. Все неудачи команд, за которые играет (в частности, сборной, состав которой на голову сильнее команды времен Марадоны) склонен, как и его фанаты, списывать на партнеров.
В общем, когда у вас все хорошо - Месси ваш выбор: он украсит праздник фейерверком прекрасных финтов.
Когда дело туго... если у вас под рукой нет Марадоны или хотя бы Иньесты, bad luck.
Впрочем, у нынешней Барсы все не так плохо: есть Суарес и Неймар. В своих сборных они тоже страдают от этого синдрома недолидера (хотя, как и у Месси, проблески случаются), но все вместе - в руках умелого тренера - должны быть неудержимы. Ювентус, правда, тихо смеется, слыша это. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27017 |
|
|
|
|
По Марадоне спорить не буду.
Месси.
1. Лео нигде ничего плохого на партнёров не списывает.
2. Лео забил кучу мячей сильнейшим клубам, например, Реалу - 20 с чем-то - это рекорд. Месси великолепно играл во многих решающих матчах, забивая много голов и ассистируя партнёрам.
3. Нынешняя сборная Аргентины без месси никакая, проигрыши аутсайдерам в южной Америке - тому свидетельство. На моей памяти самая слабая аргентинская команда. А с Месси они доходят до финала ЧМ.
Португалия без Рона выигрывает финал у Франции, Аргентина без Месси проигрывает Парагваю и Боливии и может не попасть на ЧМ. Но, по Укрфану, Аргентина без ЛМ сильна, а Португаля без КР слаба.
4. Все великие игроки играют в великих клубах, в чём проблема? Не уходить же Месси в Черик?
Резюмируя: может ли Барса и Аргентина проиграть? Может. И всегда найдётся тот, кто скажет, что виноват Месси. Ну и что, что остальные сыграли плохо? Месси же мог забить 3, 4, 5 мячей - и вытянуть матч. Не лидер! ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27018 |
|
|
|
|
| MaxML:1. Лео нигде ничего плохого на партнёров не списывает. |
Вслух - нет. Он скромный и приятный в общении человек. Гораздо симпатичнее Роналду. Но вот эти истерики - я больше не буду играть за сборную! - это что? Марадона такое себе позволял?
| 2. Лео забил кучу мячей сильнейшим клубам, например, Реалу - 20 с чем-то - это рекорд. Месси великолепно играл во многих решающих матчах, забивая много голов и ассистируя партнёрам. |
"Куча" - это очень хорошо. Но меня интересует конкретика. На ЧМ, как мы знаем, он забил чуть более, чем ни хрена -5 голов (это на трех турнирах). Что сделал Роналду в этой ЛЧ - мы знаем (подозреваю, что это близко к рекорду всех времен). Месси? Рядовые матчи с "Реалом" - это все прекрасно - классико, шмассико. Я говорю о матчах конкретно решающих - do or die.
| 3. Нынешняя сборная Аргентины без месси никакая, проигрыши аутсайдерам в южной Америке - тому свидетельство. На моей памяти самая слабая аргентинская команда. |
Об этой ерунде мы уже говорили: класс нынешних сборников, их цена, топ-клубы, в которых они выступают, несравнимы с партнёрами Марадоны. Я уже писал об этом подробный пост. Хотите повторять это заново? Это не ко мне.
Что же до самого Месси - достаточно сравнить его результативность в клубе (примерно гол за матч в среднем) и в сборной (примерно полгола за матч, а на чемпионатах мира - 0.33).
| 4. Все великие игроки играют в великих клубах, в чём проблема? Не уходить же Месси в Черик? |
Да ну? "Аргентинос Хуниорс" и "Наполи" - великие клубы? Случай Месси - попадание прямо в "Барселону" - исключение, а не правило. А состав Барсы этих лет - редкость даже для великих клубов.
| Резюмируя: может ли Барса и Аргентина проиграть? Может. И всегда найдётся тот, кто скажет, что виноват Месси. Ну и что, что остальные сыграли плохо? Месси же мог забить 3, 4, 5 мячей - и вытянуть матч. Не лидер! ) |
Не ёрничайте. Как я сказал выше, лидер - это не тот, кто сам забьет, когда остальные играют плохо. Лидер - это тот, с кем никто не играет плохо. Пеле, Марадона, Кройф, Беккенбауэр, Чарльтон. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27019 |
|
|
|
|
Мне интересно, откуда берётся информация, что наполи был не очень сильным клубом? Команда, покупающая у Барселоны Марадону (!) априори не может быть "так себе". Тогда был лимит на иностранцев, только 3 человека, у Наполи это были Марадона, и 2 бразильских сборника - Алемао и Карека. Плюс ещё пара сборников с Италии. Я напоминаю, это было ещё до дела Босмана.
И после этого я всё время слышу, мол, Наполи команда так себе. 2 раза стала чемпионом Италии, выиграла Кубок УЕФА. А в КЧ с Марадоной проиграла Спартаку. В непосредственном противостоянии, Укрфан. Ширко, значит, лучше Марадоны?  Такие ли уж достижения большие для такой команды?
Кстати, Марадона ведь играл в Барселоне, это же топ-клуб, так что он там выиграл? Он же должен был всех заставить и повести за собой, не?
Далее, а сколько голов забил Марадона на своих 4 чемпионатах мира? Намного больше, чем Месси?
Про сравнительную силу сборных я привёл факты, как арги играют без Лео, а как они играют с Лео. В первом случае они всем проигрывают, с Лео они выигрывают. Со всей своей трансферной стоимостью. Повторяться не буду. Это факт.
Итого: у Вас 1 аргумент что Марадона лучше Месси - выигрыш чемпионата мира.
По всем остальным показателям - будь-то матчи, голы, голы, поделённые на матчи, голы за клуб, голы за сборную, ассисты за клуб и сборную, количество выигранных трофеев, всё остальное говорит за Месси.
Раз так - то говорите честно: для меня выигрыш чемпионата мира перевешивает всё остальное, к чему эти разговоры про Наполи? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27020 |
|
|
|
|
Вот что по поводу спора думает спортс.ру.
Криштиану Роналду провел идеальный сезон. Просто факты.
Ему гарантирован «Золотой мяч».
За последний год Роналду дважды выиграл Лигу чемпионов, стал чемпионом Европы с Португалией, получил «Золотой мяч», взял золото примеры, победил на клубном чемпионате мира. Величайший год в истории?
Криштиану стал лучшим бомбардиром Лиги чемпионов в пятый раз подряд. Это рекорд: 4 сезона лидерства было у Лионеля Месси (с сезона-2008/09 по 2011/12).
Начиная с сезона-2012/13 у Роналду 84 очка по системе «гол+пас». Это на 31 больше, чем у Месси (53).
Роналду первым в истории забил в трех финалах Лиги чемпионов.
Криштиану забил Буффону 7 мячей в Лиге чемпионов – больше не удавалось никому.
А еще Роналду взял четвертую Лигу чемпионов в Кардиффе, где он в мае 2004-го завоевал первый трофей. Это был Кубок Англии, в финале против «Миллуолла» Криштиану забил первый мяч (3:0).
|
Боюсь, что Макс мне скажет: И ты, Брут!
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27021 |
|
|
|
|
Интересный фоторепортаж.
| На стадионе при этом было стабильно тепло, так как матч проходил под крышей. Арену «Миллениум» закрыли сверху, опасаясь террористических дронов. |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27022 |
|
|
|
|
Две легенды.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27023 |
|
|
|
|
| MaxML: Мне интересно, откуда берётся информация, что наполи был не очень сильным клубом? Команда, покупающая у Барселоны Марадону (!) априори не может быть "так себе". |
Да неужели?? А команда, поупающая у "Барселоны" Это'О? А команда, покупающая у "Интера" лучшего бомбардира ЧМ Скиллачи? А клубы, купившие Халка, Тевеса, Оскара? Достаточное условие одно: надо иметь деньги.
| И после этого я всё время слышу, мол, Наполи команда так себе. |
Потому что ДО прихода Марадоны она такой и была. Вот так выглядела таблица в 84 году:
Летом пришел Марадона - и в 86 году 3 масто, на следующий год - митул (первый в истории!), еще через год - Кубок УЕФА (тоже первый в истории. Так что не Марадона пришел в клуб, завоёвывающий трофеи, а именно он сделал его таковым из грязи. Сравниваем с Месси:)
| сколько голов забил Марадона на своих 4 чемпионатах мира? Намного больше, чем Месси? |
Еще раз: Марадона - не голеадор. Его роль в команде - делать так, чтобы забивали другие. И даже при этом он на одном ЧМ-86 забил столько, сколько Месси на трех. А два из этих голов входят в число лучших в истории.
| Раз так - то говорите честно: для меня выигрыш чемпионата мира перевешивает всё остальное, к чему эти разговоры про Наполи? |
Я говорю то, что считаю нужным.
А вот голы, особенно деленные на матчи, я бы на вашем месте не трогал: по этому показателю Лионель даже не сидел возле Герда Мюллера. Это все равно делает Мюллера "всего лишь" великим голеадором, что тоже немало, правда. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27024 |
|
|
|
|
Надо признать, что в игре Барсы, в большей степени, и сборной Аргентины, в меньшей степени, присутствует так называемый комплекс Месси. Ему часто отдают мяч таже тогда, когда логика игры этого не требует, и есть более острые предложения. Мне кажется, это проблема тренера.
Что же касается игры Суареса (и в меньшей степени Неймара), то мы все знаем, как много шансов они получают именно благодаря Месси. В своих сборных они выглядят похуже. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27025 |
|
|
|
|
| kassandra:Что же касается игры Суареса (и в меньшей степени Неймара), то мы все знаем, как много шансов они получают именно благодаря Месси. В своих сборных они выглядят похуже. |
Я понятия не имею, откуда "мы" знаем, что Суарес получил Золотую бутсу в Ливерпуле (когда вообще нападающий "Ливера" получал этот трофей? ах да... за 30 лет до этого - Иэн Раш) "именно благодаря Месси". А Копа Америка он тоже выиграл с Уругваем благодаря Месси? или у него партнёры по сборной посильнее? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27026 |
|
|
|
|
To Ukrfan.
Так Наполи усилился не только Марадоной. Там класснейший состав был. Это как Лацио в конце 90-х накупило игроков и стало всех рвать.
Марадона - великий футболист. Он безусловно поднял Наполи, но не он один. А Барселону он поднять не смог. А с Месси Барселона и стала той Барселоной, какую мы знаем. Не только из-за Месси, но и из-за Месси прежде всего.
Далее про голы. Голы вспомнили Вы, умудрившись обвинить Месси, что он мало забил на ЧМ. В 86-м Марадона забил 5 мячей. сколько на остальных чемпинатах он забил? Ну?
И самое пикантное, что именно Марадона-тренер поставил Месси играть диспетчером, разумеется, это сказалось на результативности Лео. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27027 |
|
|
|
|
kassandra: Надо признать, что в игре Барсы, в большей степени, и сборной Аргентины, в меньшей степени, присутствует так называемый комплекс Месси. Ему часто отдают мяч таже тогда, когда логика игры этого не требует, и есть более острые предложения. Мне кажется, это проблема тренера.
Что же касается игры Суареса (и в меньшей степени Неймара), то мы все знаем, как много шансов они получают именно благодаря Месси. В своих сборных они выглядят похуже. |
В сборной Аргентины с тренером беда. И в Барселоне тоже. ( Мне кажется, у каталонцев уже игроки многое сами решают, а вот это действительно плохо. Посмотрим на Вальверде. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27028 |
|
|
|
|
Ukrfan: | kassandra:Что же касается игры Суареса (и в меньшей степени Неймара), то мы все знаем, как много шансов они получают именно благодаря Месси. В своих сборных они выглядят похуже. |
Я понятия не имею, откуда "мы" знаем, что Суарес получил Золотую бутсу в Ливерпуле (когда вообще нападающий "Ливера" получал этот трофей? ах да... за 30 лет до этого - Иэн Раш) "именно благодаря Месси". А Копа Америка он тоже выиграл с Уругваем благодаря Месси? или у него партнёры по сборной посильнее? |
У них тренер хороший, очень хороший. А у аргов... Мартино и с Барсой всё проиграл, кстати. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27029 |
|
|
|
|
MaxML: | Ukrfan: А Копа Америка он тоже выиграл с Уругваем благодаря Месси? или у него партнёры по сборной посильнее? |
У них тренер хороший, очень хороший. А у аргов... Мартино и с Барсой всё проиграл, кстати. |
Отчасти я с вами согласен: Табарес - царь. С другой стороны, Аргентину за время карьеры Месси тренировали 8 (!!) тренеров. Были среди них, конечно, и ужасные (тот же Марадона, увы), но не все же? Неужели все время яйца тренер мешает?
И еще одно. За 12 лет, проведя 117(!) матчей за сборную Аргентины, Месси наконец-то опередил по числу голов Габриэля Батистуту, сыгравшего на 40 игр меньше. Но стоит немного поменять номинацию...
- Больше всего голов забил в международных соревнованиях (включая голы в квалификации к Чемпионату Мира и в Кубке Конфедераций):
38 – Габриэль Батистута, 1991–2001
- Больше всего голов забил в международных соревнованиях (не включая голы в квалификации к Чемпионату Мира и в Кубке Конфедераций): 23 – Габриэль Батистута, 1991–2001
- Больше всего голов забил на всех Чемпионатах Мира: 10 – Габриэль Батистута, 1991–2001
- Больше всего голов забил во всех Кубках Америки: 13 – Габриэль Батистута, 1991–2001
Но
- Больше всего голов забил в товарищеских матчах: 27 – Лионель Месси, 2005–
Вот, собсно... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27030 |
|
|
|
|
| kassandra: Как это ни спорно для кого-то звучит, но думаю, что сегодняшний футбол - это, все-таки, эра Месси. |
спорно это звучало позавчера. сегодня это звучит скорее странно
я думаю, что Роналду в плей-оффе этой ЛЧ - это вообще лучшее выступление человека в футбольном турнире, тотально, за все времена
и лидерство в их споре он безусловно перехватил.
а нам всем повезло, конечно. что бы два лучших игрока в истории одновременно, в двух лигах разом. ух)
кстати, уверен, что если бы не было Месси, такого Роналду мы тоже могли бы не увидеть. мотивация, все же, великая вещь. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27031 |
|
|
|
|
saluki:
я думаю, что Роналду в плей-оффе этой ЛЧ - это вообще лучшее выступление человека в футбольном турнире, тотально, за все времена |
Ну, тут вы малехо погорячились.
На ум сразу приходят Марадона-86 и Кройф-74 (даже несмотря на то, что Голландия не выиграла). Но самый яркий пример, наверное - это Платини-84.
| а нам всем повезло, конечно. что бы два лучших игрока в истории одновременно, в двух лигах разом. ух) |
Это вам не повезло, что вы мало кого видели. В пятерку, может, один из них и входит, но вряд ли оба.
| уверен, что если бы не было Месси, такого Роналду мы тоже могли бы не увидеть. мотивация, все же, великая вещь. |
Это возможно, да. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27032 |
|
|
|
|
MaxML: To Ukrfan.
Так Наполи усилился не только Марадоной. Там класснейший состав был. |
Да ну? И кто же "класснейший" там был? Карека, скажем, пришел уже после чемпионства. После чего пришел Марадона - я показывал.
.
| Далее про голы. Голы вспомнили Вы, умудрившись обвинить Месси, что он мало забил на ЧМ. В 86-м Марадона забил 5 мячей. сколько на остальных чемпинатах он забил? Ну? |
Нукать будете на лошадь, если она у вас есть. Марадона забил 8 голов, при этом, как я уже писал, его функции были вообще другими. А те голы, которые он забил, вошли в историю футбола. Месси забил 5, и кому?
ОК, в 2010м ему помешал Марадона (хотя, правда, Платини, играя диспетчером, забил за 5 матчей 9 голов, но то Платини). А в 2014м кто?
Да и дело, повторяю, не в голах. С 14 голами Мюллера даже сравниваться смешно, а вот Клозе, который забил 15 (всякому сброду) рядом не стоял, конечно, с обсуждаемыми персонажами. Дело в том, что великий Лео и не забивал, и лидером не стал таким, каким был Диего.
Один шанс у него еще будет. Может быть. Но уже, вероятно, последний. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27033 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Один шанс у него еще будет. Может быть. Но уже, вероятно, последний. |
Как я уже говорил выше, футбол я смотрю очень редко, так что свежих новостей не знаю.
Но разве Лео не завязал со сборной после последней Копы?
P.S.
Справился у коллег. Мне объяснили, что он, типа, пошутил. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27034 |
|
|
|
|
| Он не пошутил, его уговорили. Президент страны выступал, митинги проходили и т.д. Но с такой "деревянной" командой у него мало шансов, и Укрфан это знает, хоть и не признаётся, потому и спорит, как будто Месси уже не выиграет со сборной ничего. Там нужен тренер, нужен диспетчер, так как Лео надо ставить вперёд, Агуэро и Игуаин никакие, нужно защиту укреплять и полузащиту, короче, там никакая команда. Одна надежда на Дибалу. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27035 |
|
|
|
|
| Укрфан, а чего Вы Батистуту вспомнили? Да, он забил кучу важных мячей, он супер, но мы сравнивали Месси и Марадону. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27036 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML: To Ukrfan.
Так Наполи усилился не только Марадоной. Там класснейший состав был. |
Да ну? И кто же "класснейший" там был? Карека, скажем, пришел уже после чемпионства. После чего пришел Марадона - я показывал.
.
| Далее про голы. Голы вспомнили Вы, умудрившись обвинить Месси, что он мало забил на ЧМ. В 86-м Марадона забил 5 мячей. сколько на остальных чемпинатах он забил? Ну? |
Нукать будете на лошадь, если она у вас есть. Марадона забил 8 голов, при этом, как я уже писал, его функции были вообще другими. А те голы, которые он забил, вошли в историю футбола. Месси забил 5, и кому?
ОК, в 2010м ему помешал Марадона (хотя, правда, Платини, играя диспетчером, забил за 5 матчей 9 голов, но то Платини). А в 2014м кто?
Да и дело, повторяю, не в голах. С 14 голами Мюллера даже сравниваться смешно, а вот Клозе, который забил 15 (всякому сброду) рядом не стоял, конечно, с обсуждаемыми персонажами. Дело в том, что великий Лео и не забивал, и лидером не стал таким, каким был Диего.
Один шанс у него еще будет. Может быть. Но уже, вероятно, последний. |
Марадона - 8 (гол рукой не знаю, считать ли), Месси - 5, может ещё забьёт, если Аргентина без него всё проигравшая, с ним исправит ситуацию.
Как обычно играет Месси в сборной я выкладывал здесь на примере матча с Колумбией. Просто люди не следят за Аргентиной, играет Лео как и в Барсе, только игры у сборной нет, не поставлена игра.
Но ещё раз повторю главное - нельзя сравнивать кто лучше играет в футбол только на примере одного чемпионата мира. Да, Марадона "выстрелил", но сыграй кто-то хуже из той команды, не забей Бурручага или Вальдано - и всё, не были бы арги чемпионами. даже в индивидуальных видах спорта нельзя привязываться строго к результату одного соревнования, что же говорить о командных?
Кстати, ещё раз напомню, что в шахматах Вы придерживаетесь почему-то совершенно иного подхода. )
Я бы не хотел сравнивать Месси с Пеле и Марадоной, для этого надо пересмотреть хотя бы 100 матчей каждого, для меня они все на космическом уровне, но из того, что я видел (Роналдо, Зидан, Роналдиньо, Роналду) Месси просто лучше играет, даже без привязки кто что выиграл. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-27037 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
