onedrey: И стал, наконец-то, самым результативным россиянином НХЛ в истории! 1180 очков, у Федорова 1179.
Хороший уровень.
Но в этом сезоне всё же жду 50+ шайб, Ришара, и отобрать 13-е место у Брендана Шэнахэна. Чтобы на следующий год взять рубеж в 700 голов.
В связи с рекордом, родители Александра Овечкина отправили ему открытое письмо, в финале которого написали: Многие другие в 33 года уже сдают. А ты держишь уровень, не снижаешь требований к себе. И доказываешь, что российский хоккей – лучший в мире.
Первое. Существуют версии об ином возрасте Овечкина. Что впрочем только добавляет ему призов, разумеется.
Второе. Чтобы не впасть в глупую эйфорию следует отредактировать данный абзац так:
И доказываешь, что получив в центре Никласа Бэкстрема (SWE) и на правом фланге Ти-Джей Оши (USA)... и, если вместо привозил-полузащитников типа Джона Карлсона (USA) и Дмитрия Орлова (RUS) имел бы сзади Романа Йоси (SWI) и Криса Летанга (CAN), то русский хоккей был бы не просто лучший, но и наилучшайший в мире!
33 года? правда? какой страшный возраст
тому бреди 41, например. в следующем плей-оффе будет 42
и для лучших из парней, которых нхл наберет на этом драфте, я бы тоже ожидал карьер по 20+ лет. медицина за последние годы совершила такой рывок, что нет больше никаких причин не играть до 40. и овечкин уже едет в этом поезде, хотя сзади вагоны удобнее и поездки будут еще дольше.
ходить по полю подтягивая лосины можно и до 50...;) ананду вон 50 и ничего, пылит...
в хоккее 40 это все.. уж на что паша дацюк вундер и без веса лишнего, а все уже не то... хотя там газпром, он и не такого сгнобит. могила звезд.
я не знаю доиграет ли до 40 конкретно овечкин, но я точно знаю, что возраст выхода на пенсию у лучших из лучших повышается и будет стремительно повышаться на наших глазах.
rudolf: ходить по полю подтягивая лосины можно и до 50...;)
ога. а суровый мужской балет должен быть с клюшками и на коньках!
вопрос на засыпку - кто знает, почему хоккей единственный командный вид спорта, где допускаются драки (в смысле караются только 5-минутным штрафом, а не эджектом сразу же как везде)?
Ярогмир Ягр - это эксклюзивное исключение за пару десятков лет, и потому так ценен.
saluki: я не знаю доиграет ли до 40 конкретно овечкин, но я точно знаю, что возраст выхода на пенсию у лучших из лучших повышается и будет стремительно повышаться на наших глазах.
Да, где он повышается, и у кого? Да ещё и стремительно. У Вас есть цифры? Или снова шутка такая?
Милый saluki However, the following figure seems to suggest a slight shift in point production with age—with point production higher earlier in the careers of players in the 1990-1999 period than players in the 2000-2009 period. В переводе: ... приведённая цифра, по-видимому, указывает на небольшой сдвиг в наборе очков с возрастом.
Никаких стремительных или революционных скачков не было и нет.
Заметьте также, что у "непродуктивных" игроков, как правило, нет никакой долгой карьеры. Таким образом, высокий средний балл в старших возрастах, вероятно, связан с тем, что хоккеисты не справляющиеся с требованиями необходимой квалификации уходят из хоккея раньше.
лучшим забивалой за сезон в 33+ со времен эспозито не было. даже ягр не смог, проиграл чичу. чичи они такие...
а драки в хоккее разные. и наказывают за все по-разному. меньше страдают за честные
впрочем, в том же футболе уже давно можно създить по хлебальничку и не удалиться. особено в заварушке под шумок. не удивлюсь если там разрешат махаццо, все к тому идет. и судей метелить скоро будут, идиоты. самый гнилой спорт стал... (((((
при чем здесь вообще непродуктивные игроки?
естественно, что до 40 играют только те, кого нельзя заменить 20-летними
и именно они играют дольше, набирая в зрелом возрасте больше очков. средний возраст не повышается, но звезды стареют
и так во всех спортах сейчас, включая роналду и леброна например
потому что если игрок умеет божить, его умеют сохранять намного лучше, чем когда-либо
в этом и поинт: драки разрешены были всегда именно для того, что бы в ярости никто никому клюшкой не треснул по голове, тогда еще без шлема. эмоции захлестывают - можете повыяснять все на кулаках, потом остыть на лавке, но по-честному чтобы все)
saluki: естественно, что до 40 играют только те, кого нельзя заменить 20-летними
Но сколько их? 1, 2 или 5 человек на 1000 игроков в НХЛ?
Это же исключения, связанные с особенностями метаболизма, травмоустойчивостью, диетой или ежедневными тренировками.
в этом и поинт: драки разрешены были всегда именно для того, что бы в ярости никто никому клюшкой не треснул по голове, тогда еще без шлема. эмоции захлестывают - можете повыяснять все на кулаках, потом остыть на лавке, но по-честному чтобы все)
не совсем только это. драки в хоккее, быстром и контактном, это продолжение игры, ее часть. у звездного фоварда часто нет комплекции, навыков силовухи и борьбы, другое амплуа. у чекеров возникает искус их шмякнуть и решить проблему. и правила позволят жестко это сделать. для борьбы с этим есть ответка мужская, которую полугласно легализуют. с одной стороны честно, с другой -динамика игры такова, что требует продолжения и разрядки, с третьей зритель, понятно. то есть как бы саморазруливание в рамках хоккейной мужской этики, причем строго в них. любое жлобство (в разных формах и даже без клюшек) и до свидания. можно за борьбу на клюшках меньше получить, чем без них. это вторично.
почему именно в хоккее? думаю в том числе и из-за неопределенности и размытости понятий в силовой борьбе. при таких скоростях (лед) даже правильные приемы могут угробить. судьям тяжело оценить эту тонкую грань дозволеного. как выход - дать игрокам самим оценить действия при особой наглости, разобраться и среагировать по ситуации согласно духу, а не букве. в других подобных контактных видах или динамика не та или правила четче регламентируют рамки дозволеного. так думаю примерно
а вот лезть в драку из-за бортика со скамейки-это как раз дно этики. во первых, по правилам каждый поучаствовавший даже на мизерном уровне должен пойти в душ сразу с дальнейшей дисквой, а во вторых, таких надо метелить всей лигой до конца сезона. это не соккер(с)
понятно, что все это имеет место быть при правильном подходе к судейству. и к судьям. к сожалению, судьи все больше либеральничают в угоду якобы невмешательства, что приводит часто к вседозволенности и разгулу гопоты. и драки в хоккее часто уже не то демонстрируют, что должны по замыслу. больше шоупроект, чем спорт.
и тем удивительнее, что именно отсоединившаяся джентльменская футбольная часть от люмпенской регбийной стала нынче рассадником гнили и разгула хамства и подлости, делающих из судей машек, а из игры раборки, а регби наебарот оплот уважения к судейскому корпусу. хотя казалось бы....
saluki: естественно, что до 40 играют только те, кого нельзя заменить 20-летними
Но сколько их? 1, 2 или 5 человек на 1000 игроков в НХЛ?
Это же исключения, связанные с особенностями метаболизма, травмоустойчивостью, диетой или ежедневными тренировками.
гениальность - это исключение. а вот с метаболизмом, травмами и диетой люди действительно многому научились
если задача дожить до 40 ставится в 20, она выполнима с неплохим шансом - а перед лучшими из лучших, а-ля овечкин, она и стоит с 20. поэтому не надо удивляться, что список результативности за карьеру будет расти и расти
мне кажется это слишком утрировано. результативность за карьеру -функция слишком многих факторов, что бы сводить ее только к проложительности карьеры. сама игра, ее плотность, динамика, правила... меняется со временем, что может сильнее влиять на общую результативность отдельного игрока. можно играть дольше, но забивать меньше.
rudolf: мне кажется это слишком утрировано. результативность за карьеру -функция слишком многих факторов, что бы сводить ее только к проложительности карьеры. сама игра, ее плотность, динамика, правила... меняется со временем, что может сильнее влиять на общую результативность отдельного игрока. можно играть дольше, но забивать меньше.
Разумеется. Вот на этих минутах Микко Койву вылетел до сезона из-за травмы крестообразных связок и мениска в правом колене. Предстоит операция. А ему 35 лет.
Вот даю 90% что он уже не вернётся в строй. Или вернётся - но не надолго.
Ingvvar: Вот даю 90% что он уже не вернётся в строй..
а реальность уже давно такова, что его шансы вернуться процентов так 90. к началу следующего сезона он будет готов как к началу прошлого, если будет просто слушать докторов. пить, есть и гадить в процессе придется, конечно, строго по часам - но у его профессии вообще много ограничений
Или вернётся - но не надолго
вот на это и остаются остальные 10%. на голову спортсмена, которая может не выдержать всего этого и задаться логичным вопросом - зачем мне оно надо? и это не кресты, тут не сошьешь через разрезик в 2мм.
Ingvvar: Джо Тронтону из Сан-Хосе пока 39 лет. Да он уже и не играет в этом сезоне.
49 матчей из 58 сыгранных командой, 31 очко. По ходу сезона побил достижение Хоу по передачам,вышел на 15 место по матчам в регулярке...
Практически не играет.
В очередном матче игрового дня регулярного сезона НХЛ «Тампа-Бэй Лайтнинг» на выезде разгромил «Коламбус Блю Джекетс» — 5:1.
Главным героем встречи стал лидер бомбардирской гонки Никита Кучеров, принявший участие во всех результативных атаках команды. В первом периоде он оформил дубль, а затем записал на свой счёт ассистентский хет-трик.
Но пока на Харта, видимо, идет Кейн - если, конечно, затащит в итоге ястребов в плов
ПыСы. обратите внимание на вот эту статистику: она за последние 40 лет, и как раз о том, что возраст около 40 для полевого в хоккее именно в последние 15 лет - не такой уж и возраст. и это с учетом того, что шайб в последние 15 лет забивают поменьше
dimarko: и да, Торнтон продолжает заканчивать с хоккеем
Джамбо сегодня был крут. Вообще, результативность в этом сезоне какая-та заоблачная.
А что касается Кучерова, то На драфте НХЛ мимо Кучерова по 3(!) раза прошли такие команды как Анахайм, Калгари, Детройт, Аризона, Эдмонтон, Островитяне, Оттава, Сент-Луис. Чикаго имело возможность выбрать Кучерова 4 раза.
Единственная команда которая не прошла мимо Никиты - Вашингтон, который не имел права выбирать, а к тому времени когда получил - его забрала Тампа (58-м номером) Забавно.
dimarko:Обратите внимание на вот эту статистику: она за последние 40 лет, и как раз о том, что возраст около 40 для полевого в хоккее именно в последние 15 лет - не такой уж и возраст. и это с учетом того, что шайб в последние 15 лет забивают поменьше
Отдельно взятый хет-трик ни о чём не говорит.
Если уж игрок уровня Джо Торнтона (центр в топ-6) имеет кондиции играть в 39 лет, то он будет и худо-бедно забивать (учитывая игровое время порядка 15-20 минут + место в бригаде большинства). А забивая, он может положить и хет-трик. Сегодняшний хет-трик Торнтона - его пятый хет-трик в карьере и первый с 2010 года!
никитка после ударной 9-дневки, набравший в 5 матчах 18 (7+11) очей, сегодня отдохнул, сил не осталось, даже 100-ку не разменял. завтра отдохнет, а после закатит улмарку или хаттону, надеюсь. кстати, в прошлом сезоне он остановился ровно на сотне и был 3-м. в позапрошлом 5-й. норм динамика. прыщавый бы только не помешал (например, уже затра может накидать цельную кошелку бедному детройту).
а малкин тем временем тихой сапой догнал по передачам самого пашу! 2-го в списке из наших зубова (№80 в общем списке нхл)он должен сделать еще в этом сезоне, и останется пара сезонов до лидера всея россиян по ассистам дяди федора (№57).
Ingvvar:Отдельно взятый хет-трик ни о чём не говорит.
Если уж игрок уровня Джо Торнтона (центр в топ-6) имеет кондиции играть в 39 лет, то он будет и худо-бедно забивать (учитывая игровое время порядка 15-20 минут + место в бригаде большинства). А забивая, он может положить и хет-трик. Сегодняшний хет-трик Торнтона - его пятый хет-трик в карьере и первый с 2010 года!
Поразительное по количеству логических ляпов рассуждение!
Если уж игрок уровня Джо Торнтона (центр в топ-6) имеет кондиции играть в 39 лет, то он будет и худо-бедно забивать (учитывая игровое время порядка 15-20 минут + место в бригаде большинства).
А то, что он имеет кондиции в 39 лет играть в топ-6 по 15-20 минут, да еще и в бринаде больгинства - ни о чем не говорит??
А забивая (худо-бедно, напомним) ,он может положить и хет-трик. Л - логика.
Ukrfan: Поразительное по количеству логических ляпов рассуждение!
Вас не трудно удивить.
Ukrfan: А то, что он имеет кондиции в 39 лет играть в топ-6 по 15-20 минут, да еще и в бригаде большинства - ни о чем не говорит??
Это говорит об особенностях организма, физических данных и самодисциплине Тронтона, который не бухает, не втаращивает, не гоняет пьяным на авто, тренируется, сохранил форму, не закончил играть в 35-36 лет (как большинство хоккеистов) и избежал фатальных травм.
Ukrfan:А забивая (худо-бедно, напомним) ,он может положить и хет-трик. Л - логика.
Естественно. Гол, вообще, и хет-трик в частности – это совокупность множества факторов, в которых мастерство хоккеиста разбавлено иными случайностями: химия с партнёрами, везение в отскоках, рикошетах и подборах, плохая форма защитников и вратаря противника, пустые ворота и пр. Иногда залетает всё. Поэтому забивают и делают хет-трики не только топ-звёзды, но и деревянные ролевики уровня АХЛ или КХЛ. Выстреливают раз в 3-4 года.
Только для этого надо быть на площадке, худо-бедно играть и бросать, а не сидеть в пресс-боксе.
Ukrfan: (худо-бедно, напомним)
Что напомним?
Джо Торнтон не слишком бросает по воротам, и не особо много забивал/забивает. Он именно тот центр, который больше раздаёт.
Тронтон отыграл почти 22 сезона (1544 игры), забив 410 шайб.
То есть в среднем 18-19 шайб в сезон – максимум 36 в 2002/03 и минимум 7 в 2016/17, не считая дебюта в 1997/98.
18 шайб в сезон – хорошие, но далеко не выдающиеся цифры. Ещё меньше его результативность в плей-офф.
Ещё раз повторю: в предпоследний раз Тронтон делал хет-трик в 2010 году!
