Интервью	Валерий Асриян, журналист
Татьяна ЗАТУЛОВСКАЯ: "Я ИГРАЛА С ШАХМАТИСТКАМИ ЧЕТЫРЕХ ПОКОЛЕНИЙ"

Мое знакомство с международным гроссмейстером, заслуженным мастером спорта СССР Татьяной Затуловской состоялось почти полвека назад, в 1963 году, когда в Баку, где и я, и она тогда жили, проходил очередной женский чемпионат страны по шахматам. Я занимался в ту мою студенческую пору в шахматной секции Бакинского Дома офицеров, руководимой замечательным наставником Владимиром Андреевичем Макогоновым. Он же был тогда и постоянным тренером Затуловской. Он и познакомил нас, когда однажды она посетила наши занятия, чтобы о чем-то переговорить с Макогоновым. Она приветливо улыбнулась мне, а я - начинающий шахматист - смущенно пожал протянутую ею (чемпионкой СССР!) руку и сказал: «Мы все очень болеем за Вас, хотим, чтобы Вы обязательно заняли первое место». «Постараюсь, - ответила Затуловская и после короткой паузы добавила. – Тем более, что я и сама этого хочу».

К сожалению, стать второй год подряд чемпионкой СССР ей не удалось, хотя она была очень близка к этому. Выиграв в последнем туре трудную партию у Валентины Борисенко, она догнала Майю Раннику и разделила в итоге с ней 1-2 места. Но вот дополнительный матч за первое место, прошедший в Москве, бакинка, хотя и была объективно сильнее соперницы, проиграла – 2:4. Почему? С этого вопроса началось мое телефонное интервью с Татьяной Затуловской, которая живет сейчас в Израиле и с которой мы не виделись уже 20 лет.

- Почему я проиграла? Может быть оттого, что недооценила противницу. Но главным образом, наверное, оттого, что рядом со мной не было Макогонова. Он был занят на своей работе в школе, где преподавал математику, и не смог поехать в Москву. А без него, без его так нужных мне советов я чувствовала себя очень неуверенно.

- А кто был Вашим первым тренером?

- Я пришла в шахматную секцию Бакинского Дворца пионеров и школьников довольно поздно – мне было уже 14 лет. А мой первый тренер – Азер Зейналлы – был всего на 5 лет старше меня. Вообще-то секцией руководил ее создатель Сурен Теодорович Абрамян (впоследствии заслуженный тренер СССР, воспитавший целую плеяду известных бакинских шахматистов, в том числе и гроссмейстера Владимира Багирова). Но Абрамян подключал к тренерской работе и своих учеников. Зейналлы был одним из них. Как шахматист он подавал большие надежды; между прочим, участвуя в одном из послевоенных всесоюзных юношеских первенств, победил Корчного, а в 1953 году выиграл чемпионат Азербайджана. Однако вскоре он отошел от шахмат и занялся наукой. Стал профессором, преподавал физику в университете. Но о шахматах все же не забывал и в 1981 году стал первым редактором бакинской шахматной газеты. А в 1983 году был руководителем делегации Гарри Каспарова во время его претендентского матча с Корчным. В 90-х годах Зейналлы эмигрировал в Израиль и здесь недавно умер. Вот такой была судьба моего первого тренера.

Но вернусь к 50-м годам. После Зейналлы со мной стал заниматься сам Абрамян. Сурен Теодорович был прекрасным тренером и много сделал для меня, для моего быстрого шахматного роста. Уже в 1954 году, когда мне было 18 лет, я дебютировала в женском чемпионате СССР в Краснодаре и выступила очень удачно – разделила 4-6 места с такими шахматистками, как чемпионка мира Елизавета Быкова и Кира Зворыкина. Но понадобилось 5 лет, прежде чем я стала призером всесоюзного чемпионата. В 1959 году разделила 2-3 места с эстонкой Сальме Роотаре. А в 1960 году я едва не выиграла чемпионат – разделила 1-2 места с Валентиной Борисенко, но проиграла ей дополнительный матч со счетом 3,5:4,5.

- У Вас была замечательная серия выступлений в чемпионатах страны того периода. С 1959 по 1966 годы Вы неизменно были в призовой тройке, а в 1962 году в Риге стали чемпионкой СССР. Видимо, это были лучшие годы в Вашей шахматной карьере, не так ли?

Чемпионат СССР 1968 года, Ашхабад 1 ряд: мама М.Санадзе, Н.Коноплева, М.Санадзе, Т.Белова, Н.Александрия, Т.Затуловская, NN, NN. 2 ряд: Т.Головей, NN, Н.Медяникова, В.Соколова, К.Скегина, Р.Эстеркина, А.Чайковская, Н.Русинкевич, Л.Руденко, Р.Билунова, Б.Билунов 3 ряд: О.Игнатьева, Е.Крюкова, К.Зворыкина, NN, Ю,Гурфинкель, О.Кацкова, Л.Старченко, М.Шуль (Литинская), NN, NN, М.Раннику

- Да. Это действительно были мои лучшие годы. И во многом мои успехи тех лет были связаны с тем, что, начиная с 1960 года, меня стал тренировать Владимир Андреевич Макогонов, один из лучших наставников страны. Он многому научил меня, особенно в области миттельшпиля. Только занимаясь с ним, я по-настоящему поняла, когда и какие фигуры надо менять и какие желательно оставлять. Владимир Андреевич научил меня серьезно относиться к своему здоровью, так как шахматные успехи часто зависят от самочувствия. Советовал регулярно заниматься физкультурой, что я и делала. Ссор и неурядиц с этим мягким, добрым человеком у меня никогда не было. Я часто с благодарностью вспоминаю его. Он – как бы часть той моей жизни, которая прошла в Баку.

- В годы сотрудничества с Макогоновым Вы были, несомненно, одной из лучших шахматисток мира, претендовали на право сыграть матч за звание чемпионки планеты. Могли бы получить это право?

- Наверное, могла. Но получилось так, как получилось, и ничего не изменишь. В своем первом турнире претенденток в 1961 году я сыграла не очень удачно – разделила 4-6 места. Могла, конечно, сыграть и лучше. Например, в совершенно выигранной позиции с полькой Конарковской я умудрилась при доигрывании «зевнуть» фигуру, хотя мы с Макогоновым тщательно проанализировали отложенную партию, и он показал мне четкий путь к победе. Но я почему-то сыграла по-другому и в итоге вместо «единицы» в таблице получила «ноль». Но объективности ради надо сказать, что в том турнире вне конкуренции была Нона Гаприндашвили, так что шансов на первое место у меня не было. А вот в 1964 году… Это был, наверное, самый драматичный турнир претенденток. Перед последним туром лидировала югославка Милунка Лазаревич, игравшая тогда очень сильно. Она на очко опережала меня и Аллу Кушнир, причем выиграла у нас обеих, и ей достаточно было сыграть вничью с американкой Грессер, которая ничем не блистала, чтобы стать победительницей турнира и завоевать право на матч с Гаприндашвили. Казалось бы, судьба первого места решена, но случилось неожиданное. Лазаревич проиграла Грессер! Мы же с Аллой одержали победы и догнали югославскую шахматистку, разделив в итоге 1-3 места.

Теперь все решал дополнительный двухкруговой турнир трех победительниц турнира. При равенстве очков предпочтение получала Лазаревич, имевшая лучший показатель по таблице коэффициентов. Так что ее шансы расценивались выше, чем мои и Кушнир. А после первого круга вновь показалось, что все решено – Лазаревич выиграла и у меня, и у Кушнир, а мы с Аллой сыграли вничью и отставали от нее на 1,5 очка! Но второй круг все перевернул. Вначале Кушнир выиграла у Лазаревич, потом обыграла и меня. Теперь все решала моя партия с Лазаревич. Меня вызвал руководитель нашей делегации и сказал: «Ну, Таня, вся надежда на тебя. Ты должна победить!» И мне удалось выиграть у Лазаревич. К сожалению, эта победа мне уже ничего не давала, зато она принесла первое место Алле, которая и получила право на матч с Гаприндашвили. Думаю, что этот турнир и чемпионат СССР 1962 года, где я заняла первое место – лучшие в моей жизни.

В турнире претенденток 1967 года вновь первой была Кушнир, а я, отстав от нее на очко, разделила 2-3 места с Валентиной Козловской. Кушнир оказалась для меня непреодолимым барьером и в 1971 году, когда мы встретились в полуфинале претендентских матчей. Начала я матч из рук вон плохо – проиграла подряд три первые партии. Но потом взяла себя в руки и выиграла две следующие. Теперь многое зависело от очередной шестой партии. Мне удалось добиться абсолютно выигранной позиции, но окончание я провела ужасно и не смогла реализовать огромный перевес. В результате – ничья, а выиграй я эту партию и сравняй счет, матч мог сложиться совсем по-другому. А так, расстроившись от упущенной победы, я проиграла седьмую партию, и разрыв в счете увеличился до двух очков. Мне удалось лишь сократить его в дальнейшем. В итоге я проиграла матч – 4,5:5,5. Пожалуй, это был мой последний шанс получить право на матч за мировое первенство с Ноной Гаприндашвили.

- А Вам очень хотелось сыграть с ней?

- Конечно! Это было бы венцом всего моего шахматного пути. И пусть я даже не выиграла бы его – объективно Нона была сильнее всех в то время – сам поединок за звание чемпионки мира, да еще с такой соперницей, представлял для меня огромный интерес независимо от его итога.

- А вот Кушнир – Вашей постоянной сопернице тех лет - повезло больше. Она сыграла три матча на первенство мира с Гаприндашвили, правда, все три проиграла. В чемпионатах СССР Вы ее, как правило, опережали, а в претендентских соревнованиях успех сопутствовал ей. Почему?

- Трудно ответить на этот вопрос. Мы с Кушнир играли в разные шахматы. Она была строгим позиционным шахматистом, я же любила атаковать, вести сложную комбинационную игру. Иногда это стремление к атаке меня подводило, я, что называется, заигрывалась, соперницы, в первую очередь Кушнир, этим пользовались. Алла меньше ошибалась, чем я, в ее игре не было таких необъяснимых промахов, которые случались в моих партиях. Словом, она была более спокойной, уравновешенной шахматисткой, и там, где накал борьбы был очень велик, например, в соревнованиях претендентов, где речь шла о мировом первенстве, именно эти качества помогали ей побеждать.

- Кого бы Вы могли выделить из шахматисток Вашего времени?

- Ну, конечно, самой яркой фигурой была Нона Гаприндашвили. Она совершила подлинную революцию в женских шахматах и оказала огромное влияние на игру всех других шахматисток. Нона первая после Веры Менчик стала играть в мужских турнирах, и ее примеру последовали и другие наши ведущие шахматистки, в том числе и я. Правда, мы выступали в этих турнирах довольно редко и не столь успешно, как Гаприндашвили, но каждая из нас, воодушевленная примером Ноны, старалась сыграть с представителями сильного пола как можно лучше, показать все, на что способна. Я, например, была довольна своим дебютом в мужском чемпионате Азербайджана. Конечно, на то, что составлю достойную конкуренцию лучшим мастерам республики, не рассчитывала, но в целом провела турнир неплохо, выиграла несколько хороших партий, во всяком случае, не провалилась. Мужчины совершают гораздо меньше грубых ошибок, чем женщины, у них более устойчивая нервная система, а это очень важно для шахматиста.

Я играла с шахматистками четырех поколений. Довелось встречаться с такими представителями старшего поколения, как Быкова, Зворыкина, Рубцова, Вольперт. Следующее поколение задавало тон в 60-х годах. Об Алле Кушнир я уже говорила. Она тогда, безусловно, была в мировых шахматах номером два после Ноны. Сильной шахматисткой была и Козловская, которую одно время тренировал такой замечательный наставник, как Игорь Бондаревский. Можно отметить и Майю Раннику. Потом появилось третье поколение, лидером которого была Нана Александрия. Ну, и наконец, четвертое поколение – это Майя Чибурданидзе, Нино Гуриели, Нана Иоселиани… Кстати, мне удалось в чемпионате СССР 1976 года, в котором я выступала не очень удачно, выиграть партию у 15-летней Чибурданидзе, спустя 2 года ставшей чемпионкой мира.

- В 1973 году Вы расстались с Баку и стали жить в Москве. Это как-то сказалось на ваших турнирных результатах?

- Сказался не сам переезд, а то, что я перестала работать с Макогоновым, и то, что в это время я подошла к критическому для шахматиста возрасту. Так что достижений у меня уже не было. Все главные победы остались в 60-х годах. А в 70-х, точнее во второй их половине, я играла уже просто в свое удовольствие.

С Людмилой Белавенец и Еленой Фаталибековой

Крепкий чай помогал одерживать победы

- А когда Вы уехали в Израиль?

- В 2001 году. Так что живу здесь, в маленьком городе Ашкелоне, на границе с Газой, уже 10 лет.

- Вы были дважды победительницей Всемирной шахматной Олимпиады в составе сборной СССР. А за сборную Израиля играли?

- Играла в различных командных соревнованиях, в том числе и на Олимпиаде. Наша команда состояла сплошь из бывших советских шахматисток. Борсук и Клинова приехали с Украины, Ботвинник (она носит фамилию мужа, не имеющего никакого отношения к Михаилу Моисеевичу Ботвиннику) училась в Москве, а откуда родом, не знаю. Выступили мы средне, но на успех и не рассчитывали.

- А где же Алла Кушнир? Разве она не в Израиле?

- Даже не знаю. Я ее не вижу, и все попытки найти ее ни к чему не привели. Так что, возможно, ее в Израиле, куда она эмигрировала в 1973 году, уже нет. К сожалению, умерла уже Клара Скегина, с которой мы так часто играли во всесоюзных турнирах времен нашей молодости. Что касается уровня женских шахмат в целом, то он в Израиле довольно низок. Израильские мужчины-шахматисты гораздо сильнее. Кстати, среди задающих тон – бывший мой земляк-бакинец Эмиль Сутовский, успешно выступающий в международных турнирах.

- Татьяна Яковлевна! Не сомневаюсь, что Вас помнят во всех бывших республиках СССР, и прежде всего шахматисты и любители шахмат Вашего поколения, все те, кто болел и переживал за Вас в пору Вашего, пусть так и не увенчавшегося успехом штурма шахматного Олимпа. Ваше имя по праву вошло в историю женских шахмат, так же, как и многие Ваши партии. Успехов и здоровья Вам!

- Спасибо!

Международный турнир в Челябинске, посвященный юбилею Киры Зворыкиной. Сидят: Т.Затуловская, Н.Гаприндашвили, М.Лазаревич, М.Лозоватский (главный организатор), Н.Александрия, К.Зворыкина. Стоят: Т.Шумякина, Е.Фаталибекова, В.Козловская, Р.Билунова, В.Дейнека (директор шахматного клуба). Л.Саунина, Л.Коган.

Участники празднования столетия четвертой чемпионки мира Ольги Рубцовой, ЦДШ, 2009 год. Сидят: А.Королева, Л.Белавенец, Е.Фаталибекова (дочь О.Рубцовой), А.Костенюк, Н.Медяникова, Т.Затуловская, О.Кацкова. Стоят: А.Кременецкий, Ю.Алехин, Е.Васюков, Т.Зайцева, К.Зворыкина, Л.Вольперт, Р.Билунова, М.Рубцов (сын О.Рубцовой), М.Рубцов (внук О.Рубцовой), А.Костьев, М.Архангельский, С.Железный.

Фото Бориса Долматовского.

Благодарим Римму Билунову за помощь с подписями к фото.