ChessPro online

Шибко грамотный? - Сюда!

вернуться в форум

19.05.2009 | 13:07:34

Главная  -  Парк культуры  -  Вокруг и около

1322

Sad_Donkey

КМС

13.07.2016 | 13:00:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, Старик раньше Пушкина так писал. Что же удивительного?
номер сообщения: 89-4-6807

1323

rudolf

13.07.2016 | 13:44:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

И свет ее с улыбкой встретил;
Успех нас первый окрылил;
Старик Державин нас заметил
И, в гроб сходя, благословил
номер сообщения: 89-4-6808

1324

dimarko

13.07.2016 | 14:00:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну, Державин-то по сравнению с мэтром - сущий ребенок
он ведь и Куликовскую битву, небось, не застал
номер сообщения: 89-4-6809

1325

VicS

Любитель

13.07.2016 | 14:28:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Народный Пушкин

Среди двух прелестных
Белей снегу ног,
На сгибах чудесных
Пастух то зреть мог,

Что скрыто до время
У всех милых дам,
За что из эдема
Был выгнан Адам.

В свои 16 лет по форме и содержанию подозрительно напоминает нашего старика.

Помнится, начало стихотворения было в советском учебнике русского языка для нестаршего класса.
P.S. Не у меня одного
номер сообщения: 89-4-6810

1326

onedrey

13.07.2016 | 16:50:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хотел начать возражать, но прошел таки по ссылке.
Да, конечно, первое четверостишие было точно (может, и больше, чем одно, но первое помню). А вот процитированное непотребство я тут впервые увидел

PS. Это, кстати, странно, потому что я раннего Пушкина, будучи года на 2-3 младше, чем 16, радостно изучал именно на предмет всяких непотребств. Но вот этого почему-то не встретил, хотя стих явно знаменитый и в том 3-томнике должен был быть, были там вещи и посмелей. Видимо, я пробегал глазами первые скучные строфы, и дальше пролистывал
номер сообщения: 89-4-6811

1327

dimarko

13.07.2016 | 17:19:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:Это, кстати, странно, потому что я раннего Пушкина, будучи года на 2-3 младше, чем 16, радостно изучал именно на предмет всяких непотребств.

царь Никита?)
логично, что эта часть золотого фонда русской классики продралась к Вам - она же не входит в школьную программу
номер сообщения: 89-4-6812

1328

onedrey

13.07.2016 | 17:25:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Именно!
номер сообщения: 89-4-6813

1329

Roger

13.07.2016 | 17:26:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: Старик Державин нас заметил

У вас здесь запятая пропущена
номер сообщения: 89-4-6814

1330

Roger

13.07.2016 | 20:14:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Псевдо-Пушкин в школьном каноне: метаморфозы "Вишни"

То есть в хрестоматии и учебники входит текст, 10 первых строк которого взяты из "Вишни", а концовка дописана Модзалевским.
номер сообщения: 89-4-6815

1331

dimarko

14.07.2016 | 08:34:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Псевдо-Пушкин в школьном каноне: метаморфозы "Вишни"

То есть в хрестоматии и учебники входит текст, 10 первых строк которого взяты из "Вишни", а концовка дописана Модзалевским.

весьма познавательно

с удивлением для себя обнаружил, что Заходер в "Алисе" спародировал стихи как раз Модзалевского из "Родного слова"

Звери, в школу собирайтесь!
Крокодил пропел давно!
Как вы там ни упирайтесь,
Ни кусайтесь, ни брыкайтесь -
Не поможет все равно!
Громко плачут Зверь и Пташка,
- Караул! - кричит Пчела,
С воем тащится Букашка...
Неужели им так тяжко
Приниматься за дела


оригинал мне был незнаком

Дети! в школу собирайтесь,-
Петушок пропел давно
Попроворней одевайтесь!
Смотрит солнышко в окно.
Человек, и зверь, и пташка —
Все берутся за дела;
С ношей тащится букашка,
За медком летит пчела.
Ясно в поле, весел луг,
Лес проснулся и шумит;
Дятел носом тук да тук!
Звонко иволга кричит.
Рыбаки уж тянут сети,
На лугу коса звенит...
Помолясь, за книгу, дети!
Бог лениться не велит.


куда легче вспоминается Влас Прогулкин
номер сообщения: 89-4-6816

1332

VicS

Любитель

14.07.2016 | 11:39:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
оригинал мне был незнаком

Даже первое 4-стишие?!
номер сообщения: 89-4-6817

1333

dimarko

14.07.2016 | 11:41:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
оригинал мне был незнаком

Даже первое 4-стишие?!

незнаком от слова совсем
у нас были разные учебники
номер сообщения: 89-4-6818

1334

shcherb

14.07.2016 | 12:06:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Псевдо-Пушкин в школьном каноне: метаморфозы "Вишни"

То есть в хрестоматии и учебники входит текст, 10 первых строк которого взяты из "Вишни", а концовка дописана Модзалевским.


Надо признать, что учили мы в начальной школе всякую хрень.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 89-4-6819

1335

shcherb

14.07.2016 | 12:06:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:
VicS:
оригинал мне был незнаком

Даже первое 4-стишие?!

незнаком от слова совсем
у нас были разные учебники


Утром в школу не будили с такими словами?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 89-4-6820

1336

dimarko

14.07.2016 | 12:12:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Утром в школу не будили с такими словами?

что там утром говорили, один фиг не помню - одеяло на уши
сова, однако
номер сообщения: 89-4-6821

1337

Ukrfan


Киев

14.07.2016 | 12:28:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:
VicS:
оригинал мне был незнаком

Даже первое 4-стишие?!

незнаком от слова совсем
у нас были разные учебники

...и бабушки, видимо:)
Мои дети оригинал (то есть это самое первое четверостишие), конечно же, знают.
номер сообщения: 89-4-6822

1338

Roger

14.07.2016 | 19:24:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Надо признать, что учили мы в начальной школе всякую хрень.

Иван Грозный (зловеще).
Ишь, какому лукавству отрока
Обучили проклятые демоны!
Ан московский-то царь не глупей тебя.
Что такое есть хрестоматия?
Поношение Христа с матерью
И со всем трояком... то бишь - с троицей!
номер сообщения: 89-4-6823

1339

Sad_Donkey

КМС
Москва

02.02.2018 | 13:28:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Зато Аронян обыграл трех индусов (да простит меня Сэд), в то время как Накамура - ни одного!

"Альтернатива", первоначально - выбор из двух.
Но получилось так, что это слово стали употреблять, в случае выбора из любого количества.
После того, как Би-би-си так поступило, корифеи сказали: "Если так говорит Би-би-си, значит это - правильно".
Так и у нас. Если вы так говорите, зная происхождения этого термина, значит это правильно и вопрос закрыт.
номер сообщения: 89-4-6930

1340

Почитатель

02.02.2018 | 14:29:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
"Альтернатива", первоначально - выбор из двух.

Впервые слышу. Выбор из двух (из двух альтернатив) - дилемма.
Альтернатив одному может быть несколько. И мы регулярно "стоим перед альтернативой" (выбора из нескольких, не обязательно из двух) - веками, Би-би-си тут ни при чем.
номер сообщения: 89-4-6923

1341

manowar

кмс
Минск

02.02.2018 | 14:51:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Википедия солидарна с Почитателем.

Альтернати́ва (фр. alternative, от лат. alternatus — другой) — необходимость выбора одной из двух или более исключающих друг друга возможностей, а также каждая из этих возможностей.
номер сообщения: 89-4-6924

1342

Sad_Donkey

КМС
Москва

02.02.2018 | 15:19:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar: Википедия солидарна с Почитателем.

Википедия появилась на свет Божий, я полагаю, сильно позже, чем признание Би-би-си.
Языки меняются, со временем.
Я эту историю, конечно, не сам придумал. Прочитал в каком-то солидном издании.
Гипотетически:
Если все русскоязычные договорятся говорить: "магАзин", а не "магазИн", то первый вариант станет нормой языка.
И Википедия, конечно, тоже это признает.
Ну, все. Если мы спорим, то я - сдаюсь.

ЗЫ "Второй" будет "другий" по-украиски.
номер сообщения: 89-4-6925

1343

Почитатель

02.02.2018 | 15:28:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы не спорим, но би-би-си действительно ни при чем.
номер сообщения: 89-4-6926

1344

Канифас

02.02.2018 | 16:22:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar: Википедия солидарна с Почитателем.

Альтернати́ва (фр. alternative, от лат. alternatus — другой) — необходимость выбора одной из двух или более исключающих друг друга возможностей, а также каждая из этих возможностей.


Sad_Donkey:ЗЫ "Второй" будет "другий" по-украиски.



In natural language and in cognitive decision-making, alternative is one of two things/(abstract or real objects)/actions which can be chosen. From a specific perspective/(point of view)/goal, alternatives are always equivalent.

Une alternative est un choix entre deux possibilités distinctes. Le mot est aussi utilisé pour désigner chacun des choix possibles.

Alternative bedeutet die Möglichkeit zur Entscheidung zwischen zwei Optionen oder Dingen. Außerdem bezeichnet der Begriff auch eine einzelne der vorhandenen Möglichkeiten[1] oder eine andere als die bisher fokussierte. Der Begriff wird auch enger definiert, reduziert auf eine Wahl zwischen nur zwei Möglichkeiten, im Sinne einer Entweder-oder-Entscheidung. Diese Definition basiert auf dem Lateinischen alter – dt.: ‚andere(r/s)‘.
номер сообщения: 89-4-6927

1345

MaxML

кмс
Одесса

02.02.2018 | 17:06:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
manowar: Википедия солидарна с Почитателем.

Википедия появилась на свет Божий, я полагаю, сильно позже, чем признание Би-би-си.
Языки меняются, со временем.
Я эту историю, конечно, не сам придумал. Прочитал в каком-то солидном издании.
Гипотетически:
Если все русскоязычные договорятся говорить: "магАзин", а не "магазИн", то первый вариант станет нормой языка.
И Википедия, конечно, тоже это признает.
Ну, все. Если мы спорим, то я - сдаюсь.

ЗЫ "Второй" будет "другий" по-украиски.

Это как мы спорили с одной коллегой, я говорил - договорЫ, а она: договорА с ударением на последний слог. Я ей дал солидный словарь, так она где-то нашла, что теперь возможен и второй вариант, как разговорный.
номер сообщения: 89-4-6928

1346

Sad_Donkey

КМС
Москва

02.02.2018 | 18:02:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Это как мы спорили с одной коллегой, я говорил - договорЫ, а она: договорА с ударением на последний слог. Я ей дал солидный словарь, так она где-то нашла, что теперь возможен и второй вариант, как разговорный.

Забавная ситуация, если верить вот этому источнику
номер сообщения: 89-4-6929

1347

MaxML

кмс
Одесса

03.02.2018 | 19:31:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
MaxML:
Это как мы спорили с одной коллегой, я говорил - договорЫ, а она: договорА с ударением на последний слог. Я ей дал солидный словарь, так она где-то нашла, что теперь возможен и второй вариант, как разговорный.

Забавная ситуация, если верить вот этому источнику

Именно.
номер сообщения: 89-4-6916

1348

avi47

04.02.2018 | 03:01:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Sad_Donkey:
MaxML:
Это как мы спорили с одной коллегой, я говорил - договорЫ, а она: договорА с ударением на последний слог. Я ей дал солидный словарь, так она где-то нашла, что теперь возможен и второй вариант, как разговорный.

Забавная ситуация, если верить вот этому источнику

Именно.

Я с младых ногтей пристрастился к варианту А.С.:
Меж ими все рождало споры
И к размышлению влекло:
Племен минувших договоры,
Плоды наук, добро и зло,
и с тех пор иной вариант мне режет слух (извините...)
номер сообщения: 89-4-6917

1349

MaxML

кмс
Одесса

04.02.2018 | 03:41:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я говорю только: договОры.
номер сообщения: 89-4-6918

1350

Roger

04.02.2018 | 05:26:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вариант профессора́ вам слух не режет?
номер сообщения: 89-4-6919

1351

avi47

04.02.2018 | 12:42:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: А вариант профессора́ вам слух не режет?

А Пушкин по этому поводу не высказывался . Хотя, у него или Гоголя где-нибудь могут фигурировать коллежские асессора
номер сообщения: 89-4-6920