ChessPro online

Декларация ''За традиционный формат!''

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

242

IvanStepanov

15.03.2017 | 14:44:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: .... Как это репутация шахмат может пострадать от большей справедливости?....


Репутация Шахмат это их общественный вес. Он неуклонно снижается последние двадцать лет. Это мое твердое убеждение, и не вкусовщина.
Тот факт, что по итогам серии отберутся лучшие, еще не значит, что формат отбора решил все свои задачи. Главная его задача - укреплять престиж Шахмат в глазах общества, т.е. обеспечивать высокий градус спортивного состязания (не путать с низким азартом). У прошедшего турнира это не получилось. Скучные партии, безразличие участников никому не нужны.
Понятие репутации, надеюсь, истолковано. Давайте в первую очередь обсуждать именно эту проблему.

Теперь поясняем термин справедливость и его отношение к репутации.
Серия турниров - любая серия, даже с накоплением баллов - в том смысле справедливее одного единственного, что в ней меньше случайности и она объективнее отбирает лучших. Но! Этой тягомотине справедливого отбора, как показывает опыт, неизбежно сопутствует размазня спортивного состязания, которая бьет по репутации Шахмат. Шахматам не нужна такая ложно понимаемая справедливость. Т.е. надо искать некое гармоничное решение, чтобы и справедливый отбор обеспечить и чтобы без размазни.

Я не столь категоричен, как вы с Укрфаном - на предмет того, что серия турниров однозначно справедливее в отборе, чем отдельные "независимые" турниры. Но это - вполне возможная форма отбора, со своими минусами и плюсами ....

С некоторым удивлением встречаю данное признание. Но тем лучше. Моя позиция однозначна: реальные условия вынуждают нас обратиться к отдельным турнирам с прямыми путевками в ТП, т.к. это есть то самое гармоничное решение, о котором я говорил выше, и не только в этом посте.

.... Нет, настоящих аргументов против серии у Вас нет, только "вкусовые".

Последние три страницы темы исписаны аргументами. А уж какие есть, такие есть. Насчет ''вкусовых'', наверное, правильно, поскольку мы колдуем не над деталями машин, а над живыми душами.

Судить по первому же турниру о всей серии-2017 преждевременно ..... если опыт окажется неудачным, вина за потерю (отсутствие) "остроты состязания" ляжет на этот формат, но не на серию.

Ответ дан выше. Безжизненный Отборочный турнир это, считай, катастрофа. Благодушие здесь недопустимо. Провалено все - и формат, и серия. И ради чего эта мука ожидания второго пришествия, ведь есть лучшие рецепты. Они предложены.

Вы же обвиняете именно серию как форму, ссылались на пример предыдущей. А в ней разве не было остроты? Была....
....Не буду комментировать про "болото" - недостаточно хорошо понимаю, что имелось в виду....
.... Короче, в вопросе серии Гран-при Вы впали в грех вкусовщины, признавайтесь уже.
Но на Вас лежит и куда больший грех - 42 "избранных рейтингом". Это ваще жуть, несмываемое пятно.

Пока писались последние три страницы темы, я совершенно закоснел в грехе-42. Кстати, делал Вам запрос, что уж такого преступного в идее отобрать большой состав участников нового Цикла по рейтинг-листу ФИДЕ. Продолжаю терпеливо ожидать. Вразумите.

Моя вкусовщина такая (повторяюсь в ...надцать пятый раз):
1) главное, надо, чтоб было захватывающее шахматное состязание, чтобы каждая партия обжигала любого проходящего мимо. Если этого нет, значит мы попали не на Первенство мира;
2) отбор лучших должен быть по возможности более объективным. Как этого добиться? Накопление баллов по ходу Цикла решает эту задачу, но! жертвует главной, - тушит огонь борьбы.
Значит данный вариант не годится. А другой есть!
3) полноценные три турнира при 12-14 участниках с прямыми путевками в ТП решают обе задачи! Немного теряется в объективности, но больше приобретается в подлинной увлекательности.

Все. Я не смогу быть более убедительным, поскольку долгое время твержу все одно и то же, но не вижу аргументов против данных пунктов. Когда они последуют, тогда последует развитие этой небезупречной идеи.
номер сообщения: 8-506-82038

243

Ukrfan


Киев

15.03.2017 | 16:10:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:
1) главное, надо, чтоб было захватывающее шахматное состязание, чтобы каждая партия обжигала любого проходящего мимо.

Что, очевидным образом, невозможно. По многим причинам.
Захватывающее соревнование может получиться - а может не получиться. И тоже по многим причинам. Навскидку - две:
1) один (или несколько) участников настолько сильнее остальных, что спортивную задачу решают на ранней стадии соревнования;
2) участники осторожничают, предпочитая не рисковать и решить исход соревнования в одной-двух партиях (как Крамник с Каспаровым).

Поэтому не надо фантазировать и рассчитывать, что шахматисты будут удовлетворять наши хотелки. Они не гладиаторы. Их задача - не щекотать наши нервы, а определить, кто лучше играет в шахматы.
номер сообщения: 8-506-82039

244

Ukrfan


Киев

15.03.2017 | 16:18:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
полноценные три турнира при 12-14 участниках с прямыми путевками в ТП решают обе задачи! Немного теряется в объективности, но больше приобретается в подлинной увлекательности.

Как я показал на примере цикла 88-90, три турнира потеряли в объективности настолько, что оказались, по сути, вообще бесполезны для определения претендента: все, вышедшие оттуда, повылетали из ТП на ранних стадиях (в то время, как реальные, конкурентоспособные претенденты из них не вышли).
Это не приговор системе - всего лишь демонстрация того, что поставленную задачу она не решает. Кстати, емнип, букета вечнозеленых шедевров участники тех турниров тоже не создали - поправьте, если я ошибаюсь.
номер сообщения: 8-506-82040

245

IvanStepanov

16.03.2017 | 08:03:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: .... Поэтому не надо фантазировать и рассчитывать, что шахматисты будут удовлетворять наши хотелки. Они не гладиаторы....


Полемика - агрессивная и неразборчивая среда; она растворит любые надежные соединения смыслов и выражений, памяти не оставит. Это надо вполне понимать и пенять только на себя. Поэтому произвожу новый опыт получения чистого смысла.

''Захватывающее соревнование'' захватывает уже в силу заданной интриги! Брось на кон людские судьбы, - будет настоящая спортивная борьба, будут настоящие Шахматы, - ходы вторичны.
Если на кону стоят людские судьбы, кон будет обжигать, даже если разыгрывается пятнадцатая подряд короткая ничья 84-го года и на завтра объявлена шестнадцатая.
Я, как сейчас, помню эту ничейную серию, и мне не было скучно! Я видел беспримерную борьбу, на моих глазах совершалось преобразование вундеркинда в личность, и я готов был наблюдать Действие бесконечно.

Что еще нужно сказать о главном в шахматах? Разве это главное не есть их смысл? Любители переживают не за ходы на доске, а за людей.
Формат, где изначально обескровлено людское взаимодействие, порочен. Ни любителям не нужны такие - как в ваших сериях - шахматы, ни общественности не о чем рассказать.

Я принимаю любые ''скучные'' ходы, если это ходы в матчах Капабланка - Алехин, Карпов - Каспаров и, не согласен с Вами, Каспаров - Крамник. Это - моя хотелка.
Кстати, о гладиаторах. Если ты вышел на сцену, то и живи по законам сцены: там ''дышит почва и судьба''. Так что изволь быть гладиатором. Сцена не предназначена для других ролей.
Вот и весь смысл. Надеюсь, он получился чистым.

За победителей отборочного цикла 1987-90 вступлюсь. Если мы отвергаем круговой турнир при 17-18 участниках как способ объективного отбора к следующему этапу, то, извините, дальше идти некуда...
Впрочем, нет, - в резерве есть еще экспертная комиссия с правами присуждения титулов. Такая комиссия уже работает. Когда ей станет очевидно, что борьба в её сериях не завязывается, она просто завяжет с самой шахматной игрой и объявит свое ЗАО правоприемником почивших в бозе Шахмат. Как будет выглядеть дальнейшее, спросите Илюмжинова с Мерензоном.
номер сообщения: 8-506-82050

246

LB


Петербург

16.03.2017 | 09:11:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:
Что еще нужно сказать о главном в шахматах? Разве это главное не есть их смысл? Любители переживают не за ходы на доске, а за людей.


Ни в коем случае!
Те, которые переживают не за ходы на доске, а за людей, - всего лишь болельщики, не достойные почетного и обязывающего звания любителя шахматный игры
номер сообщения: 8-506-82051

247

Ukrfan


Киев

16.03.2017 | 12:14:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:
''Захватывающее соревнование'' захватывает уже в силу заданной интриги! Брось на кон людские судьбы, - будет настоящая спортивная борьба, будут настоящие Шахматы, - ходы вторичны.
Если на кону стоят людские судьбы, кон будет обжигать, даже если разыгрывается пятнадцатая подряд короткая ничья 84-го года и на завтра объявлена шестнадцатая.

Здраааасте. Картина Репина "Приплыли". Не важны ходы, важна интрига! В шахматах, Карл! не важны ХОДЫ.
Так смотрите американский футбол. Там интриги до фига - взять хотя бы нынешний Супербоул. И никакие ходы не нужны - смотришь на меняющийся счет, и кусаешь ногти.
Но это, конечно, все преснятина.
Представьте: на сцену Колонного зала выходят 18 человек. У каждого в руке по игральному кубику. Они бросают по очереди - 6, 4, 1, 5... Те, у кого больше двух, уходят со сцены. Остальные бросают дальше. После второго круга со сцены уходят те, у кого больше 4. Остальные... И вот на сцене остались двое. Они бросают еще по разу, и тому, у кого меньше, прямо на сцене рубят голову! А? какая интрига? какой саспенс! И, главное, нет этой вашей 7-часовой тягомотины! Зритель быстро получает то, за чем пришел (чтоб не слишком быстро - можно между раундами выпускать голых тёлок, пусть на шесте минуты по три поупражняются. А зрители пока что ставки сделают на следующий раунд... Спрашиваете - а где шахматы? а зачем? интриги-то полно! Ну ладно, раз это вам так надо, пусть финалисты между собой блиц сыграют. Если черный выиграет - ему +2 к кубику, если белый +1, если ничья - черному +1. Все в честной спортивной борьбе...
А, да. Забыл. На следующий день все повторяется - при 17 участниках... и так, пока не останется один. Он забирает весь призовой фонд в миллиард долларов (откуда взять? не волнуйтесь. ТВ-рейтинги обеспечат) и становится президентом ФИДЕ, Калмыкии и ОРДЛО.
номер сообщения: 8-506-82053

248

IvanStepanov

16.03.2017 | 18:35:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: .... Те, которые переживают не за ходы на доске, а за людей, - всего лишь болельщики, не достойные почетного и обязывающего звания любителя шахматный игры


Маленькая поправка: ''... за людей'', которые делают шахматные ходы.
За ходами всегда стоят конкретные шахматисты и обстоятельства. Партию неизвестных мастеров можно долго и увлеченно анализировать; но, сопереживая, анализируют партию известных
номер сообщения: 8-506-82057

249

IvanStepanov

16.03.2017 | 19:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: .... Здраааасте....Не важны ходы, важна интрига! .... Так смотрите американский футбол. Там интриги до фига....


Посылая за интригой, еще и почвы под ногами лишаете. Наша интрига родом шахматная, она не родня футбольной, тем более американского.
В Колонном зале бывал, и именно 1984-м; в следующий раз пойду только ради шахмат...
Перечитайте пост, не увлекаясь игрой имен, а держась строго заданного понятию смысла, то есть физической реальности. А еще лучше передохните, а то, мне кажется, Вы несколько переработали
номер сообщения: 8-506-82062

250

IvanStepanov

21.03.2017 | 07:09:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Собрание авторитетных свидетельств в пользу формата медленно, но пополняется. Какого в точности на этот раз, к сожалению, неясно, но мы уже рады любому голосу, лишь бы он мешал спячке нынешних заводил из ФИДЕ.

Свою позицию заявил гроссмейстер уровня первой мировой сотни. Из обстоятельства, что таким, как Евгений Романов, чаще приходится быть в тени, следует, на наш взгляд, то преимущество, что они меньше подвержены влиянию ''света'', и их дух свободнее в своих проявлениях. А к кому еще прислушиваться, если не к свободным Любителям?

''Кубок мира это лотерея, и победа в нем не равна победе в Матче, как бы ни внушали нам обратное руководители ФИДЕ''.
Хотя бы так. Хотелось бы, конечно, развития темы - по всем узловым пунктам, - но и сказанное есть внятный протестный голос. Побольше и погромче бы подобных голосов в твердолобые головы.

До Матча каких-то полтора года, Регламент пока прежний.

Надо, не уставая, звонить!
номер сообщения: 8-506-82088

251

IvanStepanov

23.03.2017 | 12:07:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шахматная политграмота

Желание шахматиста видеть свою шахматную партию ходовым товаром - самое праведное.
Если живописное полотно, фортепианная музыка, номер иллюзиониста - товары, то почему события на шахматной доске, интересующие многомиллионную аудиторию, должны выходить из этого ряда? Почему любой зевака может бесплатно смотреть шахматное представление?
Отсюда - важное следствие: если шахматист выходит к людям, которые купили на него билеты, он непременно постарается выдать продукт хорошего качества.
Логика Евгения Свешникова не оставляет места гроссмейстерским ничьим.

Действительно, а что будет, если право собственности на шахматные партии, о чем давно говорит заслуженный гроссмейстер, станет фактом? Ведь партии-то свои, собственные двух играющих шахматистов. Какие у посторонних лиц, нас с вами, права на этот творческий продукт? Никаких, кроме покупательских. Хочешь приобщиться, купи.
Опираясь на эту вечную истину как на фундамент человеческих отношений, попробуем развить умозрительную картину.

Вот-вот начнется объявленный матч Свешников - Гаприндашвили. На шахматной бирже этот товар выставляется по вполне приемлемой цене, - покупай. Я, пожалуй, подумаю, покупать ли, и, наверное, вообще обойду встречу вниманием. Но многим обязательно будут интересны партии легенд, заплатят они кровные, и те лягут на счета авторов, дай бог им здоровья. Что здесь плохого? Ничего, кроме пользы. А какой-нибудь предприимчивый знаток купит права на данный матч и с выгодой перепродаст всем желающим. Тоже замечательно и с точки зрения производителей, и не противоречит никаким законам. Вопрос здесь только один, коммерческий: могут ли партии конкретных шахматистов пользоваться достаточных спросом, чтобы быть товаром.
Лично я очень хотел бы увидеть, как Евгений Свешников первым откроет частную лавочку и выставит на продажу свои шахматные партии. Много ли сможет он таким образом заработать? А почему не много? Книги его раскупаются, творческая репутация высокая; по-моему, автор монографии по B22 не попусту сотрясает воздух, свобода предпринимательства как раз для таких как он.

Итак, наступили в шахматах новые времена. Шахматисты объединились в секции, гильдии, - по уровню мастерства, - назвались, допустим, Орденами, поскольку теперь все их творчество за семью печатями, и надежно отгородились от халявных любителей. Неудачный опыт Агона изучен, и отныне пока реально не заплатишь, не увидишь событий главного Матча.
Как жить в новых условиях любителю шахмат? Ну, уж без главного Матча я никак не проживу и за возможность вживую наблюдать ход партий, конечно же, заплачу сколько надо. Так же, допустим, поступлю с партиями всего Цикла. Так же, допустим, не поскуплюсь на партии крупных и значимых турниров. Вряд ли стану крохоборствовать и отсеивать короткие ничьи, куплю турнир оптом, - лепи их, гроссмейстеры, без зазрения, щедрый любитель разрешает.
Похоже, реформы Свешникова работают; проблема коротких ничьих отступает в тень их коммерческого успеха.

Но что дальше? Я имею в виду судьбу Шахмат.
Частные лавочки, видимо, объединятся в гипермаркеты, наладится замкнутый производственный цикл, и заработает шахматная индустрия на новых коммерческих оборотах без сбоев и торможений. А что здесь, собственно, нового, хлебная торговля только так всю жизнь и работает. Что, хлебная, - пианисты живут и поживают на тех же началах. Значит и шахматам - туда же, они, как известно, не хуже скрипки. По логике жизни все должно быть именно так. Не имеющие коммерческой стоимости шахматисты будут пока играть в открытую, мечтая о переходе в коммерческую лигу, а кто-то так и останется в неоцененным любительском статусе.
Политэкономии все равно, на каком материале демонстрировать свою власть, и шахматы вполне вписываются в ее схемы.

И все же, неужто шахматы по Свешникову - как все прочие ремесла - запросто смогут крутиться на валах коммерции?
Приезжают, например, Свешников с Дреевым в Гусь Хрустальный, где народ особенно понимает в прекрасном, дают объявление, дескать, известные гроссмейстеры разыгрывают на шахматной доске острые сицилианские сценки. И народ, представьте, валит, причем не поглазеть на знаменитостей, а именно на зрелище черно-белой доски, по которой перемещаются деревянные фигуры, очень похожие на окружающих типов. Слава о полной драматизма борьбе в миттельшпиле и не безошибочном, но до самых королей исполненном эндшпиле обгоняет мастеров, и их уже ждут в других местах; причем выступления оплачиваются наперед.
Почему не быть тому, как представляется? Раз на Мацуева идут, даже если ни уха, ни рыла в этюдах Шопена, то и на партиях в исполнении маститых шахматистов не должно быть свободных мест. Ведь так?
Думаю, уверенные притязания Евгения Свешникова жить штучной шахматной работой могут питаться приблизительно такими грезами.
Обязательно приду поддержать его и напутствовать в дорогу горячими аплодисментами.

Воображение рисует все новые картины триумфального шествия по крупнейшим сценическим площадкам Шахматного театра им.Евг.Свешникова.
И всюду публика жаждет насладиться доминацией по белым полям за пожертвованную пешку, умением избежать цугцванга в ферзевом окончании и зеркальным фианкетированием белопольного слона черных в новоиндийской защите. Так и видишь афишу с футбольные ворота ''Староиндийская в первой руке Алексея Дреева''; а в сторонке вдвое поменьше ''Сонаты Листа в исполнении Дениса Мацуева''.
Распри деревянных персонажей взволнуют порой посильнее иных ''Разбойников'' Шиллера; полотна Леонардо потеснятся, давая место творениям участников Grand Prix.

Как видим, шахматы в нашей умозрительной картине занимают достойное место, - равное с другими искусствами и ремеслами. Все сошлось, все оправдалось. Найдена прямая зависимость полной коммерциализации шахмат, качества игры, зрительского интереса и положения шахмат в Обществе.
Оркестр, туш!

Никогда ничего подобного не будет - в силу природы вещей, если, конечно, вы способны эту природу понимать, - как говаривал губернатор Вилли Старк (Р.П.Уоррен ''Вся королевская рать'').
Не надо Шахматам равного положения ни с музыкой, ни с живописью, ни бегать наперегонки с Формулой-1.
Ложный взгляд на Шахматы как на зрелище приведет рано или поздно к потере ими своего лица и растворению их в пошлости азартных проектов.
Пусть триумфально шествуют бразильские карнавалы, гениев умственного труда принято чествовать иначе.
Шахматная партия, какое бы сильное впечатление она ни произвела, в силу природы своей не может быть эквивалентом танцу маленьких лебедей, а пара Свешников - Дреев все равно проиграет в зрительских симпатиях дуэту Петросян - Степаненко.
Поймите ж, наконец, самостоятельную, гордую, не-коммерческую природу Шахмат...

Короткие ничьи никому не нужны, но и грандиозные стоходовые, как у Гири с Каруаной в ТП-2016, тоже не тот ходовой товар, который имеют в виду Свешников и Дреев.
Шахматы имеют свою коммерческую цену не потому, что интересны как игра, а потому, что освящены традициями, важнейшая из которых авторитет Чемпиона мира! Только он один по-настоящему интересует мировое сообщество.
Кустари-одиночки, которые думают, что смогут самостоятельно прожить своими творениями, не понимают, что как только они откалываются от традиционного сообщества с его вековым укладом, как только перестают играть короля по заведенному обычаю, так очень скоро становятся никому не нужными со всеми своими интересными партиями.

Поэтому - не темнить в своих Орденах, а открыто идти навстречу Любителям, щедро раздаривая творения.
(Денег все равно не будет больше, чем положено...)
номер сообщения: 8-506-82115

252

IvanStepanov

28.03.2017 | 14:19:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Людскому сообществу не свойственно излишне долго пребывать в состоянии беспорядка, в нем заложен механизм самоорганизации. Кого выкинет на самый верх - дело третье, главное - стабильность системы. Общество примет любого, особенно если тот сразу обещает хлеба и зрелищ.

Кирсан Илюмжинов - фигура для Шахмат равно шутовская, случайная, как и эпохальная, судьбоносная. Пройдет время, образ его изгладится, не оставив внятного впечатления, при этом итог гастролей такого балаганного Петрушки может оказаться катастрофичным и непоправимым.
За двадцать прошедших лет столько всего понаделано, столько всего разрушено и понастроено, что совсем еще недавние времена кажутся баснословными не только молодежи: перестроились едва ли не все аборигены старого образа мыслей, даже старейшему и самому заслуженному тесно в рамках традиционного уклада.

Уйдет Илюмжинов или доработает до конца срока, не имеет для Шахмат никакого значения. Усилиями этого попрыгунчика сотворена целая эпоха, её так просто не уйдешь, - вот в чем дело. Окреп могучий класс чиновничества, вскормленный щедрыми подачками; взошло и распустилось поколение птенцов ''гнезда кирсанова'', избалованное легко доступными радостями жизни; а еще мы получили странного Чемпиона, который не дорожит короной, - чемпиона, который вырос именно в новейшую эпоху президентства Илюмжинова.

Весь этот клубок проблем не распутывается, он либо разрубается на благо истинных Шахмат, либо сам укатывает Шахматы в гладкий пейзаж. На освобожденной площадке, возможно, вырастет нечто новое и привлекательное, но и отсчет времени оно пусть ведет так же новый, не подмешиваясь к долгой и славной истории Шахмат.
номер сообщения: 8-506-82131

253

IvanStepanov

30.03.2017 | 15:40:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Господа Макропулос и Азмайпарашвили с азартом делают ходы на своей политической доске. Залюбуешься на четкую геометрию из ''американских санкций'', ''троекратных заявлений'' и ''неминуемых отставок''. Неприятель обложен угрозами и должен быть заматован не позднее запланированного заседания президентского совета. Победители возьмут штурвал в свои руки и будут держать ...прежний курс. Для нового и стимулов нет: заведенный механизм исправно работает, отдыхающая на палубе публика не проявляет признаков недовольства.

И все же как размечтаешься: вот бы достигший высшего личного совершенства столоначальник сам догадался подняться и освободить место кому ни есть другому. Пока этого не сделал, значит не совсем просветлел, не окончательно пробудился. Подослать бы к нему для вразумления каменного гостя из ближайшего храма...

Ей-богу, хуже не будет: все худшее имеем в наличии. Вдруг кто-то другой окажется более чутким к разладу в делах шахматных и успеет до осени 2018-го решить(!) вопрос с Регламентом главного Матча.
номер сообщения: 8-506-82145

254

IvanStepanov

15.04.2017 | 13:36:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Случай в законе

Случайность и закономерность принято противопоставлять одно другому. Случайно выпадает счастливая комбинация цифр в лотерею; случайно встречается старый знакомый; по случаю приобретается дефицитный товар... Почему-то люди не хотят видеть здесь проявление именно закономерности. То, что субъективно воспринимается ими как нечто нежданное, выносится за рамки закона.
Утверждаю, что это укоренившееся заблуждение на почве пустой игры слов. В ней бы не было большой беды, если бы слова не определяли судьбы мира. Один мастер демагогии вывел из своей словесной путаницы закономерность переустройства окружающей жизни, и сотню лет жизнь развивается по заданным ей чуждым законам. А ведь если бы тогда на место уважаемой закономерности догадались поставить несерьезную случайность, глядишь, все и обошлось бы.

Предлагаю уравнять по смыслу два эти понятия, - и сразу прояснится природа многих явлений.
Например, когда мы станем разбираться, почему Кирсан Илюмжинов говорил-говорил одно, а потом взял да сделал по-другому. Не ищите в его решении глубокомыслия или хоть какой-то логики, просто такая выпала фишка, достал случайную из закромов души. Случайная, она же закономерная, и ни к чему не обязывающая игра словами привела его к закономерному, то есть случайному, результату - унизительному компромиссу.
Ну и черт с ними со всеми. К Шахматам все их дела не имеют никакого отношения. Содержание Шахмат в подлинных героях и событиях, а не в шкурных разборках.
Идем дальше.

Опытный Александр Грищук не подвержен сладкому недугу мистики. Его холодный рассудок срывает сакральные для кого-то покровы с Шахмат и разоблачает их заурядную игроцкую природу. Но почему тогда у другого не менее опытного и заслуженного гроссмейстера Давида Бронштейна мы встречаем более трепетное отношение к любимому делу, и он воспевает его в своей книге ''Прекрасный и яростный мир''? Каков этот механизм формирования таких непохожих душ, характеров, убеждений?
Психологи пойдут вам развивать разные теории, объяснять сложные законы сознания, а я скажу, дело вовсе не в каких-то там законах, а в слепой, случайной комбинации бесчисленных факторов, когда нипочем не знаешь, что будет на выходе. Бог именно что ''играет в кости''.
У Грищука на выходе - цинизм ремесленника, потому что он ...много курит. Да-да, такая вот выходит при этой составляющей костяшке результирующая из божественной игры в человеческие судьбы. Кури он поменьше, имели бы мы в его лице защитника традиций, а так случайно/закономерно выпало ему стать отщепенцем вскормившей его шахматной семьи.

В свое время Гарри Каспаров, оглядывая подножие трона, не находил у вундеркинда Гаты Камского таланта чемпиона мира, а вот ''у кого он есть, так это у Крамника''. Слово Величайшего - закон.
Значит чемпионом мира Крамник стал закономерно. Реальные аргументы при нем: плюс к таланту знания, практическая сила, трудолюбие. Но опять же вопрос: почему Виктор Корчной, имевший все то же и еще вдесятеро более сильный чемпионский характер, не стал чемпионом? Помешала случайность в лице Карпова? Это Карпов-то - случайность? Следовательно, тогда случайны притязания Корчного. А Крамник, следовательно, закономерно справился с Каспаровым. Теперь уже получается, что Каспаров случаен...
Чувствуете бессмыслицу словоупотреблений?
Закономерно ли Крамник подыгрывает Илюмжинову? Конечно, ведь он многим ему обязан, тем, в частности, что в период объединения шахматного мира с его помощью добился всех возможных для себя гарантий. Сегодня взгляд Крамника на положение дел в шахматах во многом абсолютно верен, хотя и грешит, в угоду шефу, известной узостью; и как будто все в Крамнике цельно и закономерно, - слова и дела, облик и мысли.
А все же я думаю так: не подари судьба Крамнику случая взойти на самый верх и удерживаться там чуть ни десяток лет, - много больше, чем отпущено по чемпионскому таланту, - не имели бы мы теперь Крамника такого благодушного и умиротворенного. А иное было бы к лучшему. Будь у него истинно чемпионский характер, типа Корчного и Фишера, прогнули бы они с Каспаровым под себя то подлое время и задали бы ему правильный вектор. Реальный же результат игры в кости получился такой, что мы видим Крамника в лагере тех, кто благополучно доживает свой век в шахматах и не очень беспокоится об их дальнейшей судьбе.

Если послушать самого Карпова, то все в его жизни закономерно и не было никаких случайностей. Он бы мог послужить универсальным эталоном прямолинейности и несгибаемой твердости. С юности он преследует один идеал, каждое произнесенное им слово продолжает затянутую тогда еще песню пионерских дружин.
В природном технаре идет неустанная гуманитарная работа самоанализа: события жизни подвергаются тщательному рассмотрению, чистке, правке, выравниванию, встраиванию в концептуальную схему. Свою биографию он пишет не иначе как под монумент ''Рабочему и колхознице'' Веры Мухиной.
В 1985-ом он, дошедший до полного физического истощения, конечно же, рвался добить Каспарова; яковлевы и алиевы буквально сживали со свету беззащитного диссидента Карпова; судьба-злодейка постоянно травила его, но не смогла вытравить добродетели всепрощения, и он всегда готов подать руку предателю Белявскому.
Хорошо. Звание чемпиона мира среди юношей вполне закономерно; неожиданная для всех победа в претендентском матче над Спасским тоже закономерна; уверенная поступь после 1975-го тоже ни у кого не вызывает вопросов... Но вот странная игра Корчного в 32-й партии Матча в Багио, на мой взгляд, абсолютный подарок судьбы, и Карпову, по-честному бы, именно так и надо отмечать это в своей биографии. Вся его будущность висела здесь на волоске: обрыв, - и не было бы рукопожатия дорогого Л.И. и всей последующей блестящей карьеры.
Единственная то была случайность или нет, но тот Матч многому научил Карпова. Например, в смутные времена лучше не выбиваться из общего строя и принять титул чемпиона ФИДЕ из рук нового начальства, благо давалась неплохая материальная компенсация за моральные издержки. Пионерскую песню придушим до поры.
Дружелюбие всегда должно оставаться фирменной маркой: так больше шансов избежать нежелательных случайностей.

Кстати, это совсем неплохо. Может, сейчас Карпов передает Илюмжинову важные моменты своего интервью.
Как бы он сам о себе ни думал, в какие бы законосообразности себя ни вписывал, Карпов есть самый обычный мудрец, который хорошо знает, кто и что в этом мире правит. Поэтому он непрестанно заговаривает судьбу и бьет поклоны Его Величеству ...Случаю.

Какой урок должны вынести мы, Любители?
Не стоит уповать на судьбу, ее просто нет. А вот если не забывать при случае поддержать выступление в защиту традиционного Матча, это значит, что, как все мудрые, мы молимся правильному Богу.
номер сообщения: 8-506-82196

255

IvanStepanov

25.04.2017 | 06:25:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О раздвоении личности

Моя расстановка в организованном на одном сайте Опросе была бы такой:
1. Алехин
2. Фишер
3. Каспаров
4. Карпов
5. Ботвинник
6. Ласкер
7. Стейниц
8. Капабланка
9. Таль
10. Спасский
11. Смыслов
12. Петросян
13. Карлсен
14. Ананд
15. Крамник
16. Эйве
Но отсчет Чемпионов, как многие другие, всегда вел от Филидора, так что и какой-то некоронованный может подвинуть официального с занимаемой позиции.

Разумеется, главным мерилом служит вклад каждого Чемпиона в становление Шахмат из просто игры значительным культурным явлением, поэтому места в списке занимаются не исключительно в соответствии с реальной практической силой. Нелепо всерьез рассуждать, как бы сейчас сыграл тот же Алехин с гроссмейстером пусть даже из подвала первой сотни: отцы протоптали для своих детей пустыню, именно чтобы те, стоя на их плечах, во всеоружии оставленных им знаний заглядывали и продвигались дальше. Хотя Петросян, без всяких скидок на времена, считал Морфи сильнейшим тактиком, а Стейниц неизменно был в десятке, а то и в пятерке, у разных ведущих гроссмейстеров... Поэтому вопрос о соотносительной силе отцов и детей пусть себе остается открытым.

Приятно видеть, что твой главный шахматный кумир продолжает царствовать в душах Любителей, и они признают его Вечным Чемпионом. Для нас, любителей со стажем, это довольно неожиданный результат, он как-то не вяжется с нашим ощущением современных умонастроений.
Казалось бы, раз ты вполне принимаешь новые порядки, пинг-понг илюмжиновских титулов, организационный произвол мерензонов, филатовских поп-героев, или просто примирился со всем этим, то логично бы дать отставку старым, классическим, героям со всеми их святыми хоругвями... Казалось бы, если ты ждешь не дождешься, когда пройдут томительные 12 классических партий и можно будет оттянуться на тай-брейке.., если ты ищешь, как высвободиться из-под гнета опостылевшего традиционного уклада, то ...при чем же тут Алехин?
Странно, что такие любители, из современных, не сознают, по-видимому, раздвоения собственной личности: полагают, будто они действительно почитают великого классического Чемпиона, и при этом всецело захвачены новейшими поветриями. Все равно как в храме творить святотатство.

Сам Алехин жил так, как думал.
''Результаты Матча помимо личного удовлетворения доставили мне еще двойную радость: во-первых, от сознания, что удалось избавить шахматный мир от вредного очарования, от массового гипноза, в котором держал его человек, сделавшийся за последнее время проповедником никчемности шахматного искусства и скорого его исчезновения; затем, от веры, что факт моей победы, казавшейся столь невероятной, сможет напомнить многим, что и в других областях жизни рано или поздно может совершиться то непредвиденное и казалось бы невозможное, что сплошь и рядом превращает самые смелые сны в действительность...''

Природу нельзя переформатировать, она весьма строптива, а отыгрываться за неудачи на ее моделях нечестно. Выстроенная под себя модель, где тебе удается в одночасье вспорхнуть на самый верх, это аналог не законов Природы, а переформатированной под себя судьбы илюмжиновыми-филатовыми. Для самоутверждения им необходима поддержка толпы, в которой они будут поощрять свою мораль авантюристов.

Алехин шел иной, трудной дорогой. Он презирал авантюристов и циников.
Голосуя за него, следует ясно понимать, что ты присягаешь на верность его идеалам.
номер сообщения: 8-506-82231

256

IvanStepanov

30.04.2017 | 13:25:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кому память, кому слава,
кому черная вода,
ни приметы, ни следа


Состоялся ожидаемый бой боксеров-супертяжеловесов Э.Джошуа - Вл.Кличко.
Кто видел, согласится, это был великий поединок. Подобного не поставишь. Ради такого стоит приехать издалека и сидеть, наблюдая, хоть бы и в самом отдаленном уголке. История знает немало великих боев, но этот поспорит с ними за первенство.

Какое содержание борьбы и какая драматургия!

Двухметровые гиганты, забыв результаты взвешивания, порхали как бабочки. В свои за сорок Кличко просчитывал соперника и первым ужалил так, что казалось, на знаменитую технику многолетнего чемпиона новоиспеченному нечего предложить. Мы ждали гладкого сюжета по известным образцам а'ля Кличко, но ошибались, противник жалил в ответ до кровавых подтеков. Вдруг молодой показал свою подлинную силу: его взрывная атака повергла самого Кличко наземь... М-да, - призадумались мы, - против такого лома бессильна любая техника. Теперь мы ждали уже скорого убойного финала. Но что это: молодой вроде как подсел, он рад отойти в сторонку, глотнуть кислорода и как будто не прочь в таком духе дотянуть до конца. Хм-м, надо бы наказать... Кличко наседает, в незамутненном взоре ум и трезвый расчет, во всем облике могучая пружинная энергия. Ответный нокдаун у Джошуа был по игре. Далее пошла настоящая дуэль стратегов, тактическое видение безупречно. Соперники абсолютно равны... Мы уже считаем очки: они делятся поровну, на ничтожную долю перевес у Кличко. До конца оставалось полтора раунда. Зрители забыли дышать... И вот - финал, финал, достойный кисти самого лучшего творца: ученик, не уступивший учителю в технике, вынудил у того ошибку и поставил победную точку. Лично мне, правда, показалось, что судья мог бы выждать еще несколько секунд: Кличко не совсем бессмысленно защищался и не потерял последнего шанса выскочить из гибельного угла; или, скорее всего, во мне сказалось сожаление об окончании грандиозного праздника, но это частности.
Главный итог Действия, - поединок возвеличил Бокс в глазах мировой общественности и покорил ему новых сторонников.

Мы нисколько не вышли за рамки темы, речь всё о них, о традиционных Шахматах.
Именно такой драматургии не хватает главному Матчу! Давайте что-нибудь придумаем, например, для начала добавим к 12-ти еще четыре-шесть-семь партий...
Любой великий поединок остается в памяти как драма судеб. Перед зрителем должна развернуться подлинная эпопея - с падениями, подъемами, перерождениями, восхождениями... Если этого нет, поединок лишь усилиями штатных пропагандистов будет держаться на плаву исторической памяти.

Сергей Карякин настолько уверовал в значительность им совершенного, что теперь ему не осталось других ориентиров кроме как вниз.
''Я забетонировал черный цвет...'', - говорит наследник своих отцов, ученик Алехина, Фишера и Каспарова. Чему он будет учить ребят в своей шахматной школе? Поглубже закапываться и не вылезать, пока наверху постреливают? А еще - как опираться на высоких покровителей и качать права, кто первым должен подниматься в атаку, претендент или чемпион.

Какую драму увидели мы в ноябре прошлого года? Людских не было, была драма самих Шахмат. Они еще ниже упали, продолжая нисхождение до вкусов толпы, их вырождение в низкопробное реалити-шоу прогрессирует.
Что осталось в памяти? Козни Агона, страдания Илюмжинова, тайбрейк-страсти по-норвежски и ...полная безмятежность собственно участников действия. Кто автор сей декадентской постановки? К ответу!
Но мы хотим эпопеи, - взывают зрители, воспитанные на классической культуре. Эпопеи и вся ваша устаревшая культура это пыль времен и сектантские извращения, - отвечает им Михаил Голубев, - лично я достиг своего потолка, теперь надо понизить шахматную планку, слишком высоко установленную этими отжившими свое сектантами.
Так под улыбки на камеру и самовосхваление илюмжиновых-филатовых, под поддакивания ангажированных экспертов и хлопки наемной клаки в телевизионных ток-шоу утверждаются новые ценности.

Чего не хватает Шахматам из того, что есть у Бокса? Почему боксеры не требуют реформирования древнейших из самых древних условий состязаний, а по старинке совершенствуют собственную природу? И почему шахматисты все больше склоняются к обратному? Что это - естественный финал земных приключений шахматной богини Каиссы или капризы ее разбаловавшихся подданных?

Мое убеждение, все дело в переживаемом времени. Это - так называемое интересное, с точки зрения профессиональных историков, время, когда старое рушится, новое нарождается; когда людские массы приходят в движение, кто-то на волне поднимается, кого-то волной накрывает. В такие времена, как правило, не до высоких материй, держаться за идеалы непозволительная роскошь: либо с идеалами ко дну, либо под новыми парусами к новой жизни.

Никто не вправе упрекнуть тех, кто пожелал жизни. Им - семь футов под килем.

Но тем, кто не отрекся от идеалов, - Память!
номер сообщения: 8-506-82237

257

IvanStepanov

17.05.2017 | 06:14:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
''...шумим, братец, шумим''

Идея всеобщего шахматного образования это, конечно же, звонкая глупость.
Миллиард выпускников средних школ с навыками не выше четвертого разряда, - кому и зачем это нужно? Не лучше ли всеобщее музыкальное образование или, скажем, хореографическое?
Шахматы, несомненно, развивают, но есть много других развивающих предметов, куда более полезных для дальнейшей жизни. Очевидно также, что к шахматам как обязательной школьной дисциплине отношение скорее всего будет формальное, и оно никогда уже не разовьется в искренний интерес. Вряд ли найдется и нужное количество талантливых шахматных учителей, а без этого дело совсем не пойдет.
Если же эта идея продиктована заботой о ''своем'' брате шахматисте, если она имеет целью пристроить армию кандидатов и перворазрядников на бюджетный заработок, то худшую службу Шахматам - с такой пятой колонной - и сослужить нельзя...
Шахматный Храм должен сохранять признаки элитарности: сюда приводят детей после обстоятельного семейного совета, и не каждому дано здесь закрепиться.
И еще. Если илюмжиновский миллиард будет подпирать вершину, где восседает чемпион-армагеддонщик, то такого хранителя общественной кассы следует предать суду за нецелевое расходование вверенных средств.

Эффектные выступления на данную тему служат исключительно самому выступающему и не затрагивают насущных проблем. Отрадно, что попутно авторитетными лицами высказываются содержательные замечания, которые служат разумным противовесом вельможному пустозвонству. Мы их с благодарностью отмечаем и ждем логического продолжения: для полного традиционного пакета не хватает каких-то двух пунктов (см. стартовый пост Темы).
Насущной, как всегда, является проблема звезд первой величины, подлинных гениев и наследников Великих Чемпионов. Появятся новые Алехин, Таль, Фишер, Каспаров, и сами собой, без школьной указки, придут к шахматам новые миллионы ребят. Создать для этого элементарные условия, то есть правильно поставить шахматное дело, есть работа шахматных профессионалов. Вот только, - спросим мы, - где ж им взяться на руководящих постах, если там держат круговую оборону профессионалы иного рода?...
номер сообщения: 8-506-82281

258

IvanStepanov

17.05.2017 | 07:10:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эмилю Сутовскому - наша поддержка!

Эмиль Сутовский - ценный кадр в лагере Любителей классики, такими не разбрасываются. Его лояльность к тай-брейку, конечно же, огорчает, но на определенном рубеже мы стоим плечом к плечу.
Сейчас Шахматное королевство обложено со всех сторон. В крепостной стене остались последние двенадцать шатких зубцов; наседающие пигмеи уже с комфортом размещаются в алтарной части Храма и, забравшись с ногами на престол, дуются на вылет в кости; царя, кажется, давно подменили: поет с чужого голоса. За нами еще башня с курантами, но и она еле удерживается.

Грустно читать откровенные рассуждения гроссмейстера, остается чувство полной безнадежности. Со своей проповедью классического контроля он походит на тающий в дымке ''Титаник''. Один неназванный гроссмейстер признается, что за деньги перекрасился из красных в белые. Другой с птичьей фамилией, кажется, Стервецов, ведет разъяснительную работу среди ведущих гроссмейстеров, склоняя их быть попроще и посговорчивее: спонсоры не любят привередливых.

Нелегко приходится действующему гроссмейстеру и одновременно руководителю общественной организации. Но в борьбе Шахматиста и Человека с серой прозой жизни побеждают, судя по материалу, первые.
Так держать, уважаемый Эмиль!
номер сообщения: 8-506-82282

259

IvanStepanov

18.05.2017 | 16:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даешь выход из тупика!

Сергей Карякин ни на миг не выпадает из фокуса общественного внимания. Имеется в виду наше, местное. Нарасхват идет у всех типов изданий, блогеров, ургантов, культурных каналов, не говоря уже о респектабельных тусовках. Родители подводят к нему детей, дескать, благослови на подвиги. Числя его своим членом, важный государственный институт еще надежнее укрепит свои общественные позиции. Тут поневоле забронзовеешь.
Теперь остается разве что назвать улицу его именем. А что, звучать будет примечательно, например, ''Тупик имени Сергея Карякина''. Это если от площади Алехина идти по проспекту Фишера, повернуть на улицу Каспарова, потом на бульвар Михаила Таля, затем углубиться в закоулки братьев Илюмжиновых-Филатовых, и там, как ни плутай, упрешься куда надо.

Сам Сергей Карякин, в общем-то, ни в чем не виноват, он честно выдает свои сто процентов, а дальше уже работает машина по сотворению кумира. За неимением другого достойного на пьедестал возносится тот, что есть в наличии. Карякин хорошо это понимает и добросовестно играет свою роль.
Вот он на митинге по случаю открытия монумента ''Триумф миролюбия''. Это там, в тупике его имени. Монумент изображает известную мифологическую сцену, где Самсон, с лицом Магнуса Карлсена, тщетно пытается разжать стиснутую пасть льва, лицом, естественно, в Сергея Карякина. На гранитном постаменте высечено ''Кирсан Первый Сергею Второму''. Как положено, следуют речи. Главный: ''Сергей, всё, что от нас нужно, - регламенты, финансы, пиары, - всё будет... так что и ты давай подкрепляй нас: наверху и внизу все должны думать, что всё у нас нормалёк, что мы работаем успешно...'' В ответном слове заверения в верности корпоративным понятиям.

Почему Сергей Карякин вдруг сделал шаг на выход из тупика, чем плох ему бронзовый прикид? (Поясним: тупик тот только лишь его имени, а буквально в тупике не он, а Шахматы) Либо заявила о себе совесть нормального, честного трудяги, либо сыграл трезвый пересчет реальных шансов в возможном будущем Матче. Как ни хочется верить в лучшее в человеке, останавливаемся пока на последнем.
Все четыре партии тай-брейка показали его полную беспомощность перед лицом могучего противника, сила Чемпиона сказалась тут потрясающе убедительно. Пережить еще раз подобное Карякин не хочет, поэтому ищет оптимального формата. Приемлемым вариантом видится идея Ясера Сейравана: дать претенденту лишнюю партию белыми, но уже с необходимостью для него выигрывать Матч. На страницах Темы затрагивался этот поистине революционный прорыв из затхлой атмосферы ''не бей лежачего претендента'' в здоровую - традиционную. Имя автора идеи им не упоминается, но это не суть; важно, что здравомыслие Шахматиста и Человека вывело Сергея Карякина из долгой коллективной летаргии... Кто следующий?!

Отмечаем его громкое публичное выступление как настоящее шахматное Событие и ждем последствий. Главным образом, - реакции ближайшего друга и наставника.

Кирсан Николаевич, ау-у-у..!
номер сообщения: 8-506-82291

260

IvanStepanov

05.06.2017 | 15:47:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Культурное достояние Шахмат

Легенда о гонце, который принес в Афины весть о победе при Марафоне и упал замертво, скорее всего именно красивая легенда. У жившего вплотную к историческому событию Геродота нет об этом ни слова. Рассказывает ее другой сказитель, Плутарх, живший на полтысячи лет позже. Откуда он ее взял? Если не сам придумал, она могла дойти до него изустным преданием: в народном сознании возник и пошел гулять по свету этот возвышенный образ защитника отечества. Реальность зачастую уныла и беспросветна, а людям так нужны красивые легенды, где обычный человек земными делами своими уравнивает себя с богами.
Можно не знать прочих обстоятельств дела, но имя Марафон тут же вызовет образ достойнейшего мужа, патриота, Человека. Спроси себя, в чем твоя гордость за Родину, и перед глазами встанут вот такие герои, честные, беззаветные, которым не за себя, ''за державу обидно''. Без них невозможно представить ни одну высокую культуру. Тем же, кто рожден не летать, а ползать, не дано разглядеть этих высот, их удел подгонять мир под свои ползучие горизонты.
В тот раз в Греции победила партия патриотов, но в другой - о, горе! - верх взяли пресмыкающиеся олигархи. Им было заодно с более сильным македонским захватчиком, и вместе они пустили в расход тысячелетнее национальное достояние; слава Отечества, его духовные святыни были объявлены устаревшей традицией. Перелом в судьбе величайшей древней культуры оказался для нее фатальным, она угасает и уже никогда не даст миру нового марафонца.
Шахматы сейчас находятся в такой же точке излома, они подвластны тем же мировым законам, и им грозит повторить судьбу многих угасших культур.

Ошибаются г.Скворцов и вместе с ним те, кто считает, что вся проблема современных Шахмат в качестве игры, что игре не хватает какого-то - былого, что ли? - великолепия. Дескать, раньше они на досках были чаще, а теперь все реже, и, следовательно, требуются его, г.Скворцова, срочные спасательные меры. Качество игры, конечно, всегда актуальная тема, но вот о мерах готовы поспорить.
Во-первых, мы не верим в добросовестное заблуждение агентов мировой олигархии, скорее склонны увидеть умысел; во-вторых, даже если из-под руки таких постановщиков начнут выходить подлинные шедевры, большому Миру меньше всего будет до красот бессмертных и вечнозеленых партий; в-третьих, качество и великолепие игры это когда в 1984-м люди далекие от шахмат спрашивают друг друга: ''ну, как у них там?..''; наконец, рожденному ползать не дано охватить общую картину, увидеть, что от чего зависит, понять, где корень зла.
Спасать Шахматы, конечно, надо, но не от классики, а от деклассированных шахматных деятелей.

Шахматы обращаются к Обществу своим лицом, и это лицо не диаграмма, они предъявляют ему Человека, главного своего героя, марафонца. Сами шахматные партии пусть будут любыми, - в духе Андерсена или Капабланки, Таля или Карпова, - это внутреннее дело Шахмат, но Герой Шахмат должен походить на известные по преданиям самые высокие образцы, другой Миру не интересен. Вот над какой проблемой следует работать всей шахматной машине, с президентами, спонсорами, доброхотами-скворцовыми. Ее долг - создавать предпосылки для появления Шахматных марафонцев. Новации же г.Скворцова это соскок в шахматную попсу, а заданная им тема, - уравнение марафона с утренней пробежкой при открытом окошке, - не стоит серьезного обсуждения.
Илюмжиновские соскоки с магистрального пути уже напрочь развенчали шахматных королев, наплодили шахматных лже-димитриев; а бесконечный трезвон о собственных славных делах только изобличает в авторе его истинное Я, - шахматную пустоту и некомпетентность.

Завтра начало ожидаемого супер-турнира. В центре внимания главный участник - Чемпион. Переживая за него лично, мы переживаем за Лицо Шахмат. С его участием нынешние миниатюрные турниры еще как-то сохраняют видимость грандиозных шахматных форумов, но они уже на той грани, за которой скатывание на уровень дружеских пикников. Если сюда добавить еще скворцовский укороченный контроль, это будет полная гибель когда-то очень высокой Шахматной Культуры.

Спортивное состязание должно моделировать тяжелейшие условия битвы при Марафоне. Только такое состязание чего-то стоит в глазах Общества. А победитель такого обойдется без записных трубадуров, предание о нем заживет своей жизнью и пойдет через века.
номер сообщения: 8-506-82335

261

IvanStepanov

15.06.2017 | 14:17:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К вопросу о смерти классических Шахмат

Во всех человеческих творениях можно разглядеть самого человека, - его характер, эмоциональный настрой, устремления, душу, одним словом. Правда, требуется особый дар культуролога, способного читать запечатленные в памятниках образы души. Готическая архитектура с ее высокими остроконечными формами прочитывается как тяга к божественному совершенству; последний всплеск западной культуры бури и натиска рок-музыка 70-х стоит на той же полке, где Бах, Бетховен, Мусоргский; а псевдошедевры пикассо, шагалов и прочих малевичей глядят на зрителей пустотой и мраком духовных вырожденцев, что бы ни внушали нам специалисты.
Архитектура и живопись, как виды искусства, никак не отвечают за извращения вроде хрущевок и черных квадратов, они по природе своей неисчерпаемы для жизнеутверждающего творчества и ждут своих гениев. Произведение дышит жизнью своего творца, и если в самом творце нет жизни, ему не удастся оживить ни камень, ни холст, ни сложить из нот проникновенных звуков. Если же художнику по-настоящему есть что сказать, ему всегда достанет выразительных средств...

О какой смерти Шахмат рассуждают наши современники, если сам Чемпион в который раз не способен разобраться в игровой, богатой для проявления творческих сил позиции; если слава отечественных шахмат и лучший в мире защитник в три хода проигрывает равную партию?.. Топ-гроссмейстер с рейтингом под 2800 играет против Дракона так, как стыдно любителю... Кому тесно в площадке 8x8 и мало восьми фигур? Кто перерешал этюды Сергея Ткаченко, а до того Каспаряна и Надареишвили? Кто готов отвечать по урокам Марка Дворецкого? Кто знает всю дебютную теорию, имеет запас разработок и без сомнений выходит на очередную партию?.. В седьмом туре Ставангера мы получили убедительные ответы на поставленные вопросы.
Ласкер и Капабланка, кажется, последними простодушно попижонились перед классикой. Откуда теперь, через сотню лет, это шебуршение за стенкой игровых залов; кто эти новые пижоны, что подзуживают любительскую массу и науськивают хижины на дворцы?.. По историческому опыту известно, что это катакомбные типы типа скворцовых, чье приличное место на задворках и галерках; что это новые вожди, играющие на общественных смутах; и что после них приходится пережить длительный период упадка и запустения, прежде чем Жизнь вернется на круги своя...

Круг Шахмат не замыкается ни через двадцать, ни через сорок лет, как это рисуется чатским балагурам; он, как и вообще всякое развитие, спиралеобразен. Прошедшая со времен Лабурдонэ шахматная жизнь убеждает, что все теоретические знания нисколько не придают современным мастерам умения решать конкретные игровые задачи. Каждый раз напряженно ждешь, найдет или нет Чемпион тот единственный выигрывающий/спасающий ход, и часто видишь его неумение распорядиться богатейшими выразительными средствами, какие дает ему шахматный инвентарь. Попробуй он после вчерашней партии сказать, что ему наскучило штамповать безошибочные комбинации и надо бы модернизировать старую классику...
Ждем сегодняшнего мастер-класса.

Изобрести новых комплектов и разных новых игр можно много, но не они сами по себе интересуют нас с вами. Наблюдая за перемещением по доске деревянных фигур, проникая замыслы авторов, мы по этим письменам пытаемся прочесть главное, - живые характеры, устремления, души... И не комбинации нам в конечном счете важны, а человеческое взаимодействие.

Шахматы спасутся не реформами нечистых на руку дельцов, а красотой Человека, то есть новыми Алехиным, Талем, Фишером, Каспаровым.
номер сообщения: 8-506-82348

262

Michael_S

15.06.2017 | 15:25:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Много буков, но конкретика не задета. Попытаюсь исправить.

Все согласны, что без ошибок люди в шахматы играть не могут.
Более не менее понятно, что чем длинней контроль, тем меньше ошибок.
Ясно, что если мы хотим видеть партии людей, а не компьютеров, то нельзя отпускать игроков домой посреди партии.
Держать их по нескольку дней под контролем в турнирном зале? Как одноразовое реалити шоу можно и это попробовать. Но только, пожалуйста, одноразовое.
Итого: реальный контроль - не более одного рабочего дня на партию.

Следующий вопрос: в пределах одного рабочего дня, как качество зависит от длинны контроля?
Интуитивный ответ: качество достигает насыщения где-то на 6-7 часах.
А как дела между одним часом и шестью? Не знаю, но думаю, качество растет не только не линейно, но даже медленней, чем логарифмичиски. И наверно сильно по разному у разных игроков.
Мой вывод: выбор точки между одним часом и шестью - дело вкуса.
Ботвинник бы предпочел побольше, Бронштейн поменьше. Я их обоих очень уважаю.

Скворцов выбирает два часа - ближе к Бронштейну, чем к Ботвиннику. Я не уверен, что он не прав.

По крайней мере, возможность сыграть 2 партии в день (отыграться!) казалась Бронштейну большим психологическим плюсом, а при более длинных контролях это слишком тяжело, особенно для шахматистов постарше.

Если мне докажут, что при скворцовском контроле качество партий заметно хуже (скажем, на 100 пунктов рейтинга), чем при более длинных, то я соглашусь, что этот контроль должен оставаться экзотикой. Но пока я таких доказательств не видел. А, скажем 30-50 пунктов Эло кажутся мне недорогой ценой за возможность играть 2 партии в день.
номер сообщения: 8-506-82349

263

Ukrfan


Киев

15.06.2017 | 15:41:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:в пределах одного рабочего дня, как качество зависит от длинны контроля?
Интуитивный ответ: качество достигает насыщения где-то на 6-7 часах.

На двоих, естественно?

А как дела между одним часом и шестью?

Час на двоих - это рапид? и выбор между рапидом и классикой - дело вкуса? Come on. Конечно, дело вкуса, но рапид - это рапид, а классика - это классика. Разные вещи.

Ботвинник бы предпочел побольше, Бронштейн поменьше. Я их обоих очень уважаю.

а Накамура с Грищуком, да и нынешний Карлсен - еще поменьше. При чем здесь это?

По крайней мере, возможность сыграть 2 партии в день (отыграться!) казалась Бронштейну большим психологическим плюсом[:цитата]
А мне, наоборот, минусом. Ты отдал все, а тут опять играть?
В других видах спорта по нескольку боев (или забегов) в день проводят те, у кого бой (или забег) быстротечен - фехтовальщики, спринтеры... но не стайеры, и не боксёры.
номер сообщения: 8-506-82350

264

Michael_S

15.06.2017 | 16:33:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
На двоих, естественно?


Да.

Ukrfan:
А как дела между одним часом и шестью?

Час на двоих - это рапид? и выбор между рапидом и классикой - дело вкуса? Come on. Конечно, дело вкуса, но рапид - это рапид, а классика - это классика. Разные вещи.


Я тоже думаю, что между одним часом и двумя-тремя качество игры растет еще достаточно быстро.
И, соответственно, что контроль 20м+15с не оптимален.
Но я так думаю, а не знаю. А про себя я знаю, что тугодум, поэтому подозреваю, что фактор времени я скорее переоценю, чем недооценю.
номер сообщения: 8-506-82351

265

IvanStepanov

15.06.2017 | 17:19:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Много буков, но конкретика не задета. Попытаюсь исправить.
..........
Скворцов выбирает два часа - ближе к Бронштейну, чем к Ботвиннику. Я не уверен, что он не прав.
..........
Если мне докажут, что при скворцовском контроле качество партий заметно хуже .... то я соглашусь, что этот контроль должен оставаться экзотикой. Но пока я таких доказательств не видел....


Выделю смысл, квинтэссенцию своего поста.
Качество партий, конечно, важнейший фактор. Но он является таковым для Шахматного мира и только для него, только шахматисты смогут отличить бриллиант от стекляшки. У внешнего мира, к которому обращается и признания которого ищет мир Шахматный, своих дел достаточно, поэтому к нему надо идти не с эндшпилем от Карлсена, а с самим Чемпионом Карлсеном, безоговорочный культ которого царит в Шахматном мире.
Царь Николай давал деньги не на качество партий, а на гениев интеллекта, и давал искренне, поскольку искренне преклонялся перед Ласкером, Капабланкой и Пильсбери, о которых едва ли знал больше царицы.

Давайте так: пусть современные шахматисты сами решают, играть им в качественные шахматы или как бог на душу положит; давайте не будем делать их подопытными зверушками, то посильнее подстегивая, то приманивая морковкой; тем более не позволим это делать дилетантам скворцовым-мерензонам... Шахматистов надо просто ставить в естественные, тяжелые, то есть классические условия, и смотреть, что получится. А получаться будут Фишер и Каспаров!

Внешнему миру должен быть представлен подлинный Герой-гладиатор, который преодолел внятный Внешнему миру смертельный редут, похожий на те, что ежедневно преодолевает он сам, Внешний мир.
В сегодняшних Нокаутах, серийных Гран При сам черт не разберется и не зауважает их победителей.

Полноценные классические Матчи, жесткие Турниры ''победил - проходи, нет - вылетай'' есть абсолютный аналог реальной Жизни. На них взошли слава и авторитет Шахмат, и к ним надо вернуться.
Укороченный контроль работает против авторитета Шахмат в глазах Внешнего мира, это же ясно...
номер сообщения: 8-506-82352