ChessPro online

Декларация ''За традиционный формат!''

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

242

IvanStepanov

15.03.2017 | 14:44:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: .... Как это репутация шахмат может пострадать от большей справедливости?....


Репутация Шахмат это их общественный вес. Он неуклонно снижается последние двадцать лет. Это мое твердое убеждение, и не вкусовщина.
Тот факт, что по итогам серии отберутся лучшие, еще не значит, что формат отбора решил все свои задачи. Главная его задача - укреплять престиж Шахмат в глазах общества, т.е. обеспечивать высокий градус спортивного состязания (не путать с низким азартом). У прошедшего турнира это не получилось. Скучные партии, безразличие участников никому не нужны.
Понятие репутации, надеюсь, истолковано. Давайте в первую очередь обсуждать именно эту проблему.

Теперь поясняем термин справедливость и его отношение к репутации.
Серия турниров - любая серия, даже с накоплением баллов - в том смысле справедливее одного единственного, что в ней меньше случайности и она объективнее отбирает лучших. Но! Этой тягомотине справедливого отбора, как показывает опыт, неизбежно сопутствует размазня спортивного состязания, которая бьет по репутации Шахмат. Шахматам не нужна такая ложно понимаемая справедливость. Т.е. надо искать некое гармоничное решение, чтобы и справедливый отбор обеспечить и чтобы без размазни.

Я не столь категоричен, как вы с Укрфаном - на предмет того, что серия турниров однозначно справедливее в отборе, чем отдельные "независимые" турниры. Но это - вполне возможная форма отбора, со своими минусами и плюсами ....

С некоторым удивлением встречаю данное признание. Но тем лучше. Моя позиция однозначна: реальные условия вынуждают нас обратиться к отдельным турнирам с прямыми путевками в ТП, т.к. это есть то самое гармоничное решение, о котором я говорил выше, и не только в этом посте.

.... Нет, настоящих аргументов против серии у Вас нет, только "вкусовые".

Последние три страницы темы исписаны аргументами. А уж какие есть, такие есть. Насчет ''вкусовых'', наверное, правильно, поскольку мы колдуем не над деталями машин, а над живыми душами.

Судить по первому же турниру о всей серии-2017 преждевременно ..... если опыт окажется неудачным, вина за потерю (отсутствие) "остроты состязания" ляжет на этот формат, но не на серию.

Ответ дан выше. Безжизненный Отборочный турнир это, считай, катастрофа. Благодушие здесь недопустимо. Провалено все - и формат, и серия. И ради чего эта мука ожидания второго пришествия, ведь есть лучшие рецепты. Они предложены.

Вы же обвиняете именно серию как форму, ссылались на пример предыдущей. А в ней разве не было остроты? Была....
....Не буду комментировать про "болото" - недостаточно хорошо понимаю, что имелось в виду....
.... Короче, в вопросе серии Гран-при Вы впали в грех вкусовщины, признавайтесь уже.
Но на Вас лежит и куда больший грех - 42 "избранных рейтингом". Это ваще жуть, несмываемое пятно.

Пока писались последние три страницы темы, я совершенно закоснел в грехе-42. Кстати, делал Вам запрос, что уж такого преступного в идее отобрать большой состав участников нового Цикла по рейтинг-листу ФИДЕ. Продолжаю терпеливо ожидать. Вразумите.

Моя вкусовщина такая (повторяюсь в ...надцать пятый раз):
1) главное, надо, чтоб было захватывающее шахматное состязание, чтобы каждая партия обжигала любого проходящего мимо. Если этого нет, значит мы попали не на Первенство мира;
2) отбор лучших должен быть по возможности более объективным. Как этого добиться? Накопление баллов по ходу Цикла решает эту задачу, но! жертвует главной, - тушит огонь борьбы.
Значит данный вариант не годится. А другой есть!
3) полноценные три турнира при 12-14 участниках с прямыми путевками в ТП решают обе задачи! Немного теряется в объективности, но больше приобретается в подлинной увлекательности.

Все. Я не смогу быть более убедительным, поскольку долгое время твержу все одно и то же, но не вижу аргументов против данных пунктов. Когда они последуют, тогда последует развитие этой небезупречной идеи.
номер сообщения: 8-506-82038

243

Ukrfan


Киев

15.03.2017 | 16:10:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:
1) главное, надо, чтоб было захватывающее шахматное состязание, чтобы каждая партия обжигала любого проходящего мимо.

Что, очевидным образом, невозможно. По многим причинам.
Захватывающее соревнование может получиться - а может не получиться. И тоже по многим причинам. Навскидку - две:
1) один (или несколько) участников настолько сильнее остальных, что спортивную задачу решают на ранней стадии соревнования;
2) участники осторожничают, предпочитая не рисковать и решить исход соревнования в одной-двух партиях (как Крамник с Каспаровым).

Поэтому не надо фантазировать и рассчитывать, что шахматисты будут удовлетворять наши хотелки. Они не гладиаторы. Их задача - не щекотать наши нервы, а определить, кто лучше играет в шахматы.
номер сообщения: 8-506-82039

244

Ukrfan


Киев

15.03.2017 | 16:18:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
полноценные три турнира при 12-14 участниках с прямыми путевками в ТП решают обе задачи! Немного теряется в объективности, но больше приобретается в подлинной увлекательности.

Как я показал на примере цикла 88-90, три турнира потеряли в объективности настолько, что оказались, по сути, вообще бесполезны для определения претендента: все, вышедшие оттуда, повылетали из ТП на ранних стадиях (в то время, как реальные, конкурентоспособные претенденты из них не вышли).
Это не приговор системе - всего лишь демонстрация того, что поставленную задачу она не решает. Кстати, емнип, букета вечнозеленых шедевров участники тех турниров тоже не создали - поправьте, если я ошибаюсь.
номер сообщения: 8-506-82040

245

IvanStepanov

16.03.2017 | 08:03:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: .... Поэтому не надо фантазировать и рассчитывать, что шахматисты будут удовлетворять наши хотелки. Они не гладиаторы....


Полемика - агрессивная и неразборчивая среда; она растворит любые надежные соединения смыслов и выражений, памяти не оставит. Это надо вполне понимать и пенять только на себя. Поэтому произвожу новый опыт получения чистого смысла.

''Захватывающее соревнование'' захватывает уже в силу заданной интриги! Брось на кон людские судьбы, - будет настоящая спортивная борьба, будут настоящие Шахматы, - ходы вторичны.
Если на кону стоят людские судьбы, кон будет обжигать, даже если разыгрывается пятнадцатая подряд короткая ничья 84-го года и на завтра объявлена шестнадцатая.
Я, как сейчас, помню эту ничейную серию, и мне не было скучно! Я видел беспримерную борьбу, на моих глазах совершалось преобразование вундеркинда в личность, и я готов был наблюдать Действие бесконечно.

Что еще нужно сказать о главном в шахматах? Разве это главное не есть их смысл? Любители переживают не за ходы на доске, а за людей.
Формат, где изначально обескровлено людское взаимодействие, порочен. Ни любителям не нужны такие - как в ваших сериях - шахматы, ни общественности не о чем рассказать.

Я принимаю любые ''скучные'' ходы, если это ходы в матчах Капабланка - Алехин, Карпов - Каспаров и, не согласен с Вами, Каспаров - Крамник. Это - моя хотелка.
Кстати, о гладиаторах. Если ты вышел на сцену, то и живи по законам сцены: там ''дышит почва и судьба''. Так что изволь быть гладиатором. Сцена не предназначена для других ролей.
Вот и весь смысл. Надеюсь, он получился чистым.

За победителей отборочного цикла 1987-90 вступлюсь. Если мы отвергаем круговой турнир при 17-18 участниках как способ объективного отбора к следующему этапу, то, извините, дальше идти некуда...
Впрочем, нет, - в резерве есть еще экспертная комиссия с правами присуждения титулов. Такая комиссия уже работает. Когда ей станет очевидно, что борьба в её сериях не завязывается, она просто завяжет с самой шахматной игрой и объявит свое ЗАО правоприемником почивших в бозе Шахмат. Как будет выглядеть дальнейшее, спросите Илюмжинова с Мерензоном.
номер сообщения: 8-506-82050

246

LB


Петербург

16.03.2017 | 09:11:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:
Что еще нужно сказать о главном в шахматах? Разве это главное не есть их смысл? Любители переживают не за ходы на доске, а за людей.


Ни в коем случае!
Те, которые переживают не за ходы на доске, а за людей, - всего лишь болельщики, не достойные почетного и обязывающего звания любителя шахматный игры
номер сообщения: 8-506-82051

247

Ukrfan


Киев

16.03.2017 | 12:14:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:
''Захватывающее соревнование'' захватывает уже в силу заданной интриги! Брось на кон людские судьбы, - будет настоящая спортивная борьба, будут настоящие Шахматы, - ходы вторичны.
Если на кону стоят людские судьбы, кон будет обжигать, даже если разыгрывается пятнадцатая подряд короткая ничья 84-го года и на завтра объявлена шестнадцатая.

Здраааасте. Картина Репина "Приплыли". Не важны ходы, важна интрига! В шахматах, Карл! не важны ХОДЫ.
Так смотрите американский футбол. Там интриги до фига - взять хотя бы нынешний Супербоул. И никакие ходы не нужны - смотришь на меняющийся счет, и кусаешь ногти.
Но это, конечно, все преснятина.
Представьте: на сцену Колонного зала выходят 18 человек. У каждого в руке по игральному кубику. Они бросают по очереди - 6, 4, 1, 5... Те, у кого больше двух, уходят со сцены. Остальные бросают дальше. После второго круга со сцены уходят те, у кого больше 4. Остальные... И вот на сцене остались двое. Они бросают еще по разу, и тому, у кого меньше, прямо на сцене рубят голову! А? какая интрига? какой саспенс! И, главное, нет этой вашей 7-часовой тягомотины! Зритель быстро получает то, за чем пришел (чтоб не слишком быстро - можно между раундами выпускать голых тёлок, пусть на шесте минуты по три поупражняются. А зрители пока что ставки сделают на следующий раунд... Спрашиваете - а где шахматы? а зачем? интриги-то полно! Ну ладно, раз это вам так надо, пусть финалисты между собой блиц сыграют. Если черный выиграет - ему +2 к кубику, если белый +1, если ничья - черному +1. Все в честной спортивной борьбе...
А, да. Забыл. На следующий день все повторяется - при 17 участниках... и так, пока не останется один. Он забирает весь призовой фонд в миллиард долларов (откуда взять? не волнуйтесь. ТВ-рейтинги обеспечат) и становится президентом ФИДЕ, Калмыкии и ОРДЛО.
номер сообщения: 8-506-82053

248

IvanStepanov

16.03.2017 | 18:35:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: .... Те, которые переживают не за ходы на доске, а за людей, - всего лишь болельщики, не достойные почетного и обязывающего звания любителя шахматный игры


Маленькая поправка: ''... за людей'', которые делают шахматные ходы.
За ходами всегда стоят конкретные шахматисты и обстоятельства. Партию неизвестных мастеров можно долго и увлеченно анализировать; но, сопереживая, анализируют партию известных
номер сообщения: 8-506-82057

249

IvanStepanov

16.03.2017 | 19:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: .... Здраааасте....Не важны ходы, важна интрига! .... Так смотрите американский футбол. Там интриги до фига....


Посылая за интригой, еще и почвы под ногами лишаете. Наша интрига родом шахматная, она не родня футбольной, тем более американского.
В Колонном зале бывал, и именно 1984-м; в следующий раз пойду только ради шахмат...
Перечитайте пост, не увлекаясь игрой имен, а держась строго заданного понятию смысла, то есть физической реальности. А еще лучше передохните, а то, мне кажется, Вы несколько переработали
номер сообщения: 8-506-82062

250

IvanStepanov

21.03.2017 | 07:09:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Собрание авторитетных свидетельств в пользу формата медленно, но пополняется. Какого в точности на этот раз, к сожалению, неясно, но мы уже рады любому голосу, лишь бы он мешал спячке нынешних заводил из ФИДЕ.

Свою позицию заявил гроссмейстер уровня первой мировой сотни. Из обстоятельства, что таким, как Евгений Романов, чаще приходится быть в тени, следует, на наш взгляд, то преимущество, что они меньше подвержены влиянию ''света'', и их дух свободнее в своих проявлениях. А к кому еще прислушиваться, если не к свободным Любителям?

''Кубок мира это лотерея, и победа в нем не равна победе в Матче, как бы ни внушали нам обратное руководители ФИДЕ''.
Хотя бы так. Хотелось бы, конечно, развития темы - по всем узловым пунктам, - но и сказанное есть внятный протестный голос. Побольше и погромче бы подобных голосов в твердолобые головы.

До Матча каких-то полтора года, Регламент пока прежний.

Надо, не уставая, звонить!
номер сообщения: 8-506-82088

251

IvanStepanov

23.03.2017 | 12:07:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шахматная политграмота

Желание шахматиста видеть свою шахматную партию ходовым товаром - самое праведное.
Если живописное полотно, фортепианная музыка, номер иллюзиониста - товары, то почему события на шахматной доске, интересующие многомиллионную аудиторию, должны выходить из этого ряда? Почему любой зевака может бесплатно смотреть шахматное представление?
Отсюда - важное следствие: если шахматист выходит к людям, которые купили на него билеты, он непременно постарается выдать продукт хорошего качества.
Логика Евгения Свешникова не оставляет места гроссмейстерским ничьим.

Действительно, а что будет, если право собственности на шахматные партии, о чем давно говорит заслуженный гроссмейстер, станет фактом? Ведь партии-то свои, собственные двух играющих шахматистов. Какие у посторонних лиц, нас с вами, права на этот творческий продукт? Никаких, кроме покупательских. Хочешь приобщиться, купи.
Опираясь на эту вечную истину как на фундамент человеческих отношений, попробуем развить умозрительную картину.

Вот-вот начнется объявленный матч Свешников - Гаприндашвили. На шахматной бирже этот товар выставляется по вполне приемлемой цене, - покупай. Я, пожалуй, подумаю, покупать ли, и, наверное, вообще обойду встречу вниманием. Но многим обязательно будут интересны партии легенд, заплатят они кровные, и те лягут на счета авторов, дай бог им здоровья. Что здесь плохого? Ничего, кроме пользы. А какой-нибудь предприимчивый знаток купит права на данный матч и с выгодой перепродаст всем желающим. Тоже замечательно и с точки зрения производителей, и не противоречит никаким законам. Вопрос здесь только один, коммерческий: могут ли партии конкретных шахматистов пользоваться достаточных спросом, чтобы быть товаром.
Лично я очень хотел бы увидеть, как Евгений Свешников первым откроет частную лавочку и выставит на продажу свои шахматные партии. Много ли сможет он таким образом заработать? А почему не много? Книги его раскупаются, творческая репутация высокая; по-моему, автор монографии по B22 не попусту сотрясает воздух, свобода предпринимательства как раз для таких как он.

Итак, наступили в шахматах новые времена. Шахматисты объединились в секции, гильдии, - по уровню мастерства, - назвались, допустим, Орденами, поскольку теперь все их творчество за семью печатями, и надежно отгородились от халявных любителей. Неудачный опыт Агона изучен, и отныне пока реально не заплатишь, не увидишь событий главного Матча.
Как жить в новых условиях любителю шахмат? Ну, уж без главного Матча я никак не проживу и за возможность вживую наблюдать ход партий, конечно же, заплачу сколько надо. Так же, допустим, поступлю с партиями всего Цикла. Так же, допустим, не поскуплюсь на партии крупных и значимых турниров. Вряд ли стану крохоборствовать и отсеивать короткие ничьи, куплю турнир оптом, - лепи их, гроссмейстеры, без зазрения, щедрый любитель разрешает.
Похоже, реформы Свешникова работают; проблема коротких ничьих отступает в тень их коммерческого успеха.

Но что дальше? Я имею в виду судьбу Шахмат.
Частные лавочки, видимо, объединятся в гипермаркеты, наладится замкнутый производственный цикл, и заработает шахматная индустрия на новых коммерческих оборотах без сбоев и торможений. А что здесь, собственно, нового, хлебная торговля только так всю жизнь и работает. Что, хлебная, - пианисты живут и поживают на тех же началах. Значит и шахматам - туда же, они, как известно, не хуже скрипки. По логике жизни все должно быть именно так. Не имеющие коммерческой стоимости шахматисты будут пока играть в открытую, мечтая о переходе в коммерческую лигу, а кто-то так и останется в неоцененным любительском статусе.
Политэкономии все равно, на каком материале демонстрировать свою власть, и шахматы вполне вписываются в ее схемы.

И все же, неужто шахматы по Свешникову - как все прочие ремесла - запросто смогут крутиться на валах коммерции?
Приезжают, например, Свешников с Дреевым в Гусь Хрустальный, где народ особенно понимает в прекрасном, дают объявление, дескать, известные гроссмейстеры разыгрывают на шахматной доске острые сицилианские сценки. И народ, представьте, валит, причем не поглазеть на знаменитостей, а именно на зрелище черно-белой доски, по которой перемещаются деревянные фигуры, очень похожие на окружающих типов. Слава о полной драматизма борьбе в миттельшпиле и не безошибочном, но до самых королей исполненном эндшпиле обгоняет мастеров, и их уже ждут в других местах; причем выступления оплачиваются наперед.
Почему не быть тому, как представляется? Раз на Мацуева идут, даже если ни уха, ни рыла в этюдах Шопена, то и на партиях в исполнении маститых шахматистов не должно быть свободных мест. Ведь так?
Думаю, уверенные притязания Евгения Свешникова жить штучной шахматной работой могут питаться приблизительно такими грезами.
Обязательно приду поддержать его и напутствовать в дорогу горячими аплодисментами.

Воображение рисует все новые картины триумфального шествия по крупнейшим сценическим площадкам Шахматного театра им.Евг.Свешникова.
И всюду публика жаждет насладиться доминацией по белым полям за пожертвованную пешку, умением избежать цугцванга в ферзевом окончании и зеркальным фианкетированием белопольного слона черных в новоиндийской защите. Так и видишь афишу с футбольные ворота ''Староиндийская в первой руке Алексея Дреева''; а в сторонке вдвое поменьше ''Сонаты Листа в исполнении Дениса Мацуева''.
Распри деревянных персонажей взволнуют порой посильнее иных ''Разбойников'' Шиллера; полотна Леонардо потеснятся, давая место творениям участников Grand Prix.

Как видим, шахматы в нашей умозрительной картине занимают достойное место, - равное с другими искусствами и ремеслами. Все сошлось, все оправдалось. Найдена прямая зависимость полной коммерциализации шахмат, качества игры, зрительского интереса и положения шахмат в Обществе.
Оркестр, туш!

Никогда ничего подобного не будет - в силу природы вещей, если, конечно, вы способны эту природу понимать, - как говаривал губернатор Вилли Старк (Р.П.Уоррен ''Вся королевская рать'').
Не надо Шахматам равного положения ни с музыкой, ни с живописью, ни бегать наперегонки с Формулой-1.
Ложный взгляд на Шахматы как на зрелище приведет рано или поздно к потере ими своего лица и растворению их в пошлости азартных проектов.
Пусть триумфально шествуют бразильские карнавалы, гениев умственного труда принято чествовать иначе.
Шахматная партия, какое бы сильное впечатление она ни произвела, в силу природы своей не может быть эквивалентом танцу маленьких лебедей, а пара Свешников - Дреев все равно проиграет в зрительских симпатиях дуэту Петросян - Степаненко.
Поймите ж, наконец, самостоятельную, гордую, не-коммерческую природу Шахмат...

Короткие ничьи никому не нужны, но и грандиозные стоходовые, как у Гири с Каруаной в ТП-2016, тоже не тот ходовой товар, который имеют в виду Свешников и Дреев.
Шахматы имеют свою коммерческую цену не потому, что интересны как игра, а потому, что освящены традициями, важнейшая из которых авторитет Чемпиона мира! Только он один по-настоящему интересует мировое сообщество.
Кустари-одиночки, которые думают, что смогут самостоятельно прожить своими творениями, не понимают, что как только они откалываются от традиционного сообщества с его вековым укладом, как только перестают играть короля по заведенному обычаю, так очень скоро становятся никому не нужными со всеми своими интересными партиями.

Поэтому - не темнить в своих Орденах, а открыто идти навстречу Любителям, щедро раздаривая творения.
(Денег все равно не будет больше, чем положено...)
номер сообщения: 8-506-82115

252

IvanStepanov

28.03.2017 | 14:19:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Людскому сообществу не свойственно излишне долго пребывать в состоянии беспорядка, в нем заложен механизм самоорганизации. Кого выкинет на самый верх - дело третье, главное - стабильность системы. Общество примет любого, особенно если тот сразу обещает хлеба и зрелищ.

Кирсан Илюмжинов - фигура для Шахмат равно шутовская, случайная, как и эпохальная, судьбоносная. Пройдет время, образ его изгладится, не оставив внятного впечатления, при этом итог гастролей такого балаганного Петрушки может оказаться катастрофичным и непоправимым.
За двадцать прошедших лет столько всего понаделано, столько всего разрушено и понастроено, что совсем еще недавние времена кажутся баснословными не только молодежи: перестроились едва ли не все аборигены старого образа мыслей, даже старейшему и самому заслуженному тесно в рамках традиционного уклада.

Уйдет Илюмжинов или доработает до конца срока, не имеет для Шахмат никакого значения. Усилиями этого попрыгунчика сотворена целая эпоха, её так просто не уйдешь, - вот в чем дело. Окреп могучий класс чиновничества, вскормленный щедрыми подачками; взошло и распустилось поколение птенцов ''гнезда кирсанова'', избалованное легко доступными радостями жизни; а еще мы получили странного Чемпиона, который не дорожит короной, - чемпиона, который вырос именно в новейшую эпоху президентства Илюмжинова.

Весь этот клубок проблем не распутывается, он либо разрубается на благо истинных Шахмат, либо сам укатывает Шахматы в гладкий пейзаж. На освобожденной площадке, возможно, вырастет нечто новое и привлекательное, но и отсчет времени оно пусть ведет так же новый, не подмешиваясь к долгой и славной истории Шахмат.
номер сообщения: 8-506-82131

253

IvanStepanov

30.03.2017 | 15:40:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Господа Макропулос и Азмайпарашвили с азартом делают ходы на своей политической доске. Залюбуешься на четкую геометрию из ''американских санкций'', ''троекратных заявлений'' и ''неминуемых отставок''. Неприятель обложен угрозами и должен быть заматован не позднее запланированного заседания президентского совета. Победители возьмут штурвал в свои руки и будут держать ...прежний курс. Для нового и стимулов нет: заведенный механизм исправно работает, отдыхающая на палубе публика не проявляет признаков недовольства.

И все же как размечтаешься: вот бы достигший высшего личного совершенства столоначальник сам догадался подняться и освободить место кому ни есть другому. Пока этого не сделал, значит не совсем просветлел, не окончательно пробудился. Подослать бы к нему для вразумления каменного гостя из ближайшего храма...

Ей-богу, хуже не будет: все худшее имеем в наличии. Вдруг кто-то другой окажется более чутким к разладу в делах шахматных и успеет до осени 2018-го решить(!) вопрос с Регламентом главного Матча.
номер сообщения: 8-506-82145

254

IvanStepanov

15.04.2017 | 13:36:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Случай в законе

Случайность и закономерность принято противопоставлять одно другому. Случайно выпадает счастливая комбинация цифр в лотерею; случайно встречается старый знакомый; по случаю приобретается дефицитный товар... Почему-то люди не хотят видеть здесь проявление именно закономерности. То, что субъективно воспринимается ими как нечто нежданное, выносится за рамки закона.
Утверждаю, что это укоренившееся заблуждение на почве пустой игры слов. В ней бы не было большой беды, если бы слова не определяли судьбы мира. Один мастер демагогии вывел из своей словесной путаницы закономерность переустройства окружающей жизни, и сотню лет жизнь развивается по заданным ей чуждым законам. А ведь если бы тогда на место уважаемой закономерности догадались поставить несерьезную случайность, глядишь, все и обошлось бы.

Предлагаю уравнять по смыслу два эти понятия, - и сразу прояснится природа многих явлений.
Например, когда мы станем разбираться, почему Кирсан Илюмжинов говорил-говорил одно, а потом взял да сделал по-другому. Не ищите в его решении глубокомыслия или хоть какой-то логики, просто такая выпала фишка, достал случайную из закромов души. Случайная, она же закономерная, и ни к чему не обязывающая игра словами привела его к закономерному, то есть случайному, результату - унизительному компромиссу.
Ну и черт с ними со всеми. К Шахматам все их дела не имеют никакого отношения. Содержание Шахмат в подлинных героях и событиях, а не в шкурных разборках.
Идем дальше.

Опытный Александр Грищук не подвержен сладкому недугу мистики. Его холодный рассудок срывает сакральные для кого-то покровы с Шахмат и разоблачает их заурядную игроцкую природу. Но почему тогда у другого не менее опытного и заслуженного гроссмейстера Давида Бронштейна мы встречаем более трепетное отношение к любимому делу, и он воспевает его в своей книге ''Прекрасный и яростный мир''? Каков этот механизм формирования таких непохожих душ, характеров, убеждений?
Психологи пойдут вам развивать разные теории, объяснять сложные законы сознания, а я скажу, дело вовсе не в каких-то там законах, а в слепой, случайной комбинации бесчисленных факторов, когда нипочем не знаешь, что будет на выходе. Бог именно что ''играет в кости''.
У Грищука на выходе - цинизм ремесленника, потому что он ...много курит. Да-да, такая вот выходит при этой составляющей костяшке результирующая из божественной игры в человеческие судьбы. Кури он поменьше, имели бы мы в его лице защитника традиций, а так случайно/закономерно выпало ему стать отщепенцем вскормившей его шахматной семьи.

В свое время Гарри Каспаров, оглядывая подножие трона, не находил у вундеркинда Гаты Камского таланта чемпиона мира, а вот ''у кого он есть, так это у Крамника''. Слово Величайшего - закон.
Значит чемпионом мира Крамник стал закономерно. Реальные аргументы при нем: плюс к таланту знания, практическая сила, трудолюбие. Но опять же вопрос: почему Виктор Корчной, имевший все то же и еще вдесятеро более сильный чемпионский характер, не стал чемпионом? Помешала случайность в лице Карпова? Это Карпов-то - случайность? Следовательно, тогда случайны притязания Корчного. А Крамник, следовательно, закономерно справился с Каспаровым. Теперь уже получается, что Каспаров случаен...
Чувствуете бессмыслицу словоупотреблений?
Закономерно ли Крамник подыгрывает Илюмжинову? Конечно, ведь он многим ему обязан, тем, в частности, что в период объединения шахматного мира с его помощью добился всех возможных для себя гарантий. Сегодня взгляд Крамника на положение дел в шахматах во многом абсолютно верен, хотя и грешит, в угоду шефу, известной узостью; и как будто все в Крамнике цельно и закономерно, - слова и дела, облик и мысли.
А все же я думаю так: не подари судьба Крамнику случая взойти на самый верх и удерживаться там чуть ни десяток лет, - много больше, чем отпущено по чемпионскому таланту, - не имели бы мы теперь Крамника такого благодушного и умиротворенного. А иное было бы к лучшему. Будь у него истинно чемпионский характер, типа Корчного и Фишера, прогнули бы они с Каспаровым под себя то подлое время и задали бы ему правильный вектор. Реальный же результат игры в кости получился такой, что мы видим Крамника в лагере тех, кто благополучно доживает свой век в шахматах и не очень беспокоится об их дальнейшей судьбе.

Если послушать самого Карпова, то все в его жизни закономерно и не было никаких случайностей. Он бы мог послужить универсальным эталоном прямолинейности и несгибаемой твердости. С юности он преследует один идеал, каждое произнесенное им слово продолжает затянутую тогда еще песню пионерских дружин.
В природном технаре идет неустанная гуманитарная работа самоанализа: события жизни подвергаются тщательному рассмотрению, чистке, правке, выравниванию, встраиванию в концептуальную схему. Свою биографию он пишет не иначе как под монумент ''Рабочему и колхознице'' Веры Мухиной.
В 1985-ом он, дошедший до полного физического истощения, конечно же, рвался добить Каспарова; яковлевы и алиевы буквально сживали со свету беззащитного диссидента Карпова; судьба-злодейка постоянно травила его, но не смогла вытравить добродетели всепрощения, и он всегда готов подать руку предателю Белявскому.
Хорошо. Звание чемпиона мира среди юношей вполне закономерно; неожиданная для всех победа в претендентском матче над Спасским тоже закономерна; уверенная поступь после 1975-го тоже ни у кого не вызывает вопросов... Но вот странная игра Корчного в 32-й партии Матча в Багио, на мой взгляд, абсолютный подарок судьбы, и Карпову, по-честному бы, именно так и надо отмечать это в своей биографии. Вся его будущность висела здесь на волоске: обрыв, - и не было бы рукопожатия дорогого Л.И. и всей последующей блестящей карьеры.
Единственная то была случайность или нет, но тот Матч многому научил Карпова. Например, в смутные времена лучше не выбиваться из общего строя и принять титул чемпиона ФИДЕ из рук нового начальства, благо давалась неплохая материальная компенсация за моральные издержки. Пионерскую песню придушим до поры.
Дружелюбие всегда должно оставаться фирменной маркой: так больше шансов избежать нежелательных случайностей.

Кстати, это совсем неплохо. Может, сейчас Карпов передает Илюмжинову важные моменты своего интервью.
Как бы он сам о себе ни думал, в какие бы законосообразности себя ни вписывал, Карпов есть самый обычный мудрец, который хорошо знает, кто и что в этом мире правит. Поэтому он непрестанно заговаривает судьбу и бьет поклоны Его Величеству ...Случаю.

Какой урок должны вынести мы, Любители?
Не стоит уповать на судьбу, ее просто нет. А вот если не забывать при случае поддержать выступление в защиту традиционного Матча, это значит, что, как все мудрые, мы молимся правильному Богу.
номер сообщения: 8-506-82196

255

IvanStepanov

25.04.2017 | 06:25:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О раздвоении личности

Моя расстановка в организованном на одном сайте Опросе была бы такой:
1. Алехин
2. Фишер
3. Каспаров
4. Карпов
5. Ботвинник
6. Ласкер
7. Стейниц
8. Капабланка
9. Таль
10. Спасский
11. Смыслов
12. Петросян
13. Карлсен
14. Ананд
15. Крамник
16. Эйве
Но отсчет Чемпионов, как многие другие, всегда вел от Филидора, так что и какой-то некоронованный может подвинуть официального с занимаемой позиции.

Разумеется, главным мерилом служит вклад каждого Чемпиона в становление Шахмат из просто игры значительным культурным явлением, поэтому места в списке занимаются не исключительно в соответствии с реальной практической силой. Нелепо всерьез рассуждать, как бы сейчас сыграл тот же Алехин с гроссмейстером пусть даже из подвала первой сотни: отцы протоптали для своих детей пустыню, именно чтобы те, стоя на их плечах, во всеоружии оставленных им знаний заглядывали и продвигались дальше. Хотя Петросян, без всяких скидок на времена, считал Морфи сильнейшим тактиком, а Стейниц неизменно был в десятке, а то и в пятерке, у разных ведущих гроссмейстеров... Поэтому вопрос о соотносительной силе отцов и детей пусть себе остается открытым.

Приятно видеть, что твой главный шахматный кумир продолжает царствовать в душах Любителей, и они признают его Вечным Чемпионом. Для нас, любителей со стажем, это довольно неожиданный результат, он как-то не вяжется с нашим ощущением современных умонастроений.
Казалось бы, раз ты вполне принимаешь новые порядки, пинг-понг илюмжиновских титулов, организационный произвол мерензонов, филатовских поп-героев, или просто примирился со всем этим, то логично бы дать отставку старым, классическим, героям со всеми их святыми хоругвями... Казалось бы, если ты ждешь не дождешься, когда пройдут томительные 12 классических партий и можно будет оттянуться на тай-брейке.., если ты ищешь, как высвободиться из-под гнета опостылевшего традиционного уклада, то ...при чем же тут Алехин?
Странно, что такие любители, из современных, не сознают, по-видимому, раздвоения собственной личности: полагают, будто они действительно почитают великого классического Чемпиона, и при этом всецело захвачены новейшими поветриями. Все равно как в храме творить святотатство.

Сам Алехин жил так, как думал.
''Результаты Матча помимо личного удовлетворения доставили мне еще двойную радость: во-первых, от сознания, что удалось избавить шахматный мир от вредного очарования, от массового гипноза, в котором держал его человек, сделавшийся за последнее время проповедником никчемности шахматного искусства и скорого его исчезновения; затем, от веры, что факт моей победы, казавшейся столь невероятной, сможет напомнить многим, что и в других областях жизни рано или поздно может совершиться то непредвиденное и казалось бы невозможное, что сплошь и рядом превращает самые смелые сны в действительность...''

Природу нельзя переформатировать, она весьма строптива, а отыгрываться за неудачи на ее моделях нечестно. Выстроенная под себя модель, где тебе удается в одночасье вспорхнуть на самый верх, это аналог не законов Природы, а переформатированной под себя судьбы илюмжиновыми-филатовыми. Для самоутверждения им необходима поддержка толпы, в которой они будут поощрять свою мораль авантюристов.

Алехин шел иной, трудной дорогой. Он презирал авантюристов и циников.
Голосуя за него, следует ясно понимать, что ты присягаешь на верность его идеалам.
номер сообщения: 8-506-82231