ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

7352

e271

20.04.2006 | 12:39:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MS
"Старый Семен, если Вы принимаете поздравления от незнакомых людей - с дебютом на ЧессПро!"
Не Миша, опаздал! Теперь со Старым Семеном так просто не поздороваешься, не поздравишь ...

ЗЫ Семену с завистью ... :)

Теперь Семен на высоте
Он всех скромняга обскакал
А вы, которые "не те"
Бросайтесь в море
(с невысоких скал)
====

номер сообщения: 8-5-7445

7353

Одессит

20.04.2006 | 14:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прекрасный рассказ. Спасибо Семену!Такие воспоминания волнительны для многих из нас. Мне бы хотелось ( да не покажусь назойливым) попросить одесского гроссместера М. Голубева (прекрасно владеющего пером)тоже написать немного на эту тему.
номер сообщения: 8-5-7446

7354

Михаил Голубев

20.04.2006 | 15:06:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну что вы. Творчество Старого Семена - это литература. Или, скорее, - Литература. А я пишу на коленке в основном. Цикл воспоминаний писать еще рано - герои не разлетелись, следят за моим творчеством. Могут побить, если напишу как все было. (Я говорю об одесских шахматных кругах, конечно. Про московский блиц в "Эрмитаже" ничего не знал - интересно было почитать). Дизайнер страницы заслуживает отдельной похвалы.
номер сообщения: 8-5-7447

7355

Lezheboka

20.04.2006 | 16:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старый Семен, спасибо, очень хорошо написали.
Я ходил в Нескучный (жил в Тёплом Стане) и хорошо помню Губина.
Как-то играл он с мс Драгомарецким (в отборе к первенству „Вечёрки“).
Драгомарецкий презрительно взглянул на Губина (кажется, и руку не подал) и сказал: „Ничью не предлагать!“.
Тем не менее в равной позиции ничья была предложена...
Драгомарецкий разорался (Губин весь сжался) и... перекатал-таки!
номер сообщения: 8-5-7448

7356

Klient

20.04.2006 | 22:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Izvinite, shto pishu latinskim shriftom - na rabote net russkogo a zdat do doma neohota. Stariy Semen horosho napisal koneshno i pruyatno bylo pogruzitsya v parkovie vospominaniya semidesyatih...
Chut-chut dobavlu...
Gubin - ego zvali vse-taki ne Volodya a Lesha. Bolshey chastju on igral v Parke Kultury. Dengi on otdaval koneshno nechasto, no esli pil na vyigrannie vsegda ugoshal proigravshego. Dengi zarabotannie za den on blize k vecheru zapihival v nosok na slychay pochti neizbeznogo popadaniya v miliciu. Mestniy ment odnazdy skazal mne kogda zabiral pyanogo Gubina iz parka kakt-to: "My znaem gde u nego dengi, no za takuyu summu ya v ego nosok ne polezu".
Gde-to v rannih semidesyatih Gubin zil dva mesyaca v rau. V parke poyavilsya chelovek - vsgda v kostume s galstukom - sotrudnik Predstavitelstva Armenii v Moskve, tak on predstavilsya vo vsyakom sluchae. On igral tolko s Gubinym, a po pyatnicam zabiral ego k sebe na 3 dnya. Gubin tam el, pil, mylsya i voobshe naslazhdalsya zhiznju. I esho poluchal butylku konjaka s soboy na ponedelnik. Gubin nalival v stakan po santimetru tem kto vsegda vyruchal ego v trudnie bezdeneznie dni.
Ya mogu esho rasskazat pro Fainova - zabavno bylo igrat matchi u nego doma, ego harakter proyavlyalsya tam prosto v grotesknoy forme.
Suteev byl zamechatelniy paren - vsegda daval foru bolshe chem mog. S nim ya mnogo igral v raznie slovesnie igry.
Phillip prepodaval, kak i ego zena, russkiy yazik v shkole voehhoy razvedki v kalifornii. Syn ego nigde ne pogibal, a zil nekotoroe vremya v shtate Connecticut, pokurivaya travku. Potom, kazetsya, poluchil normalnuu rabotu. Posledniy raz o nem i o Fillipe ya slyshal let 10 nazad.
Borya B. esli ya pravilno ego vychislyau toze v Amerike i vse horosho u nego.
Nu i tak dalee...
номер сообщения: 8-5-7449

7357

Нефизик

21.04.2006 | 00:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старый Семен, очередное, уже не первое, спасибо за ваши прекрасные воспоминания!
номер сообщения: 8-5-7450

7358

Pigeon

21.04.2006 | 08:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Женя мой старший брат. А через него и я с хорошими людьми пообщался: Зак, Рафальский, Глотов. Только как активно блитцевать кончил все концы порастерял.
номер сообщения: 8-5-7451

7359

PaZh

21.04.2006 | 09:06:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если можно расскажите пожалуйста кто нибудь о Георгие Заке. Он мой первый тренер, для меня как святой. Но рассказывать о себе страсть как не любил.
Буду очень признателен!
номер сообщения: 8-5-7452

7360

СС

21.04.2006 | 09:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1.Pigeon, я Вас прекрасно помню, спасибо за отзыв.
2.Klient - спасибо, Вы правы, Губина звали Лешей. Мой маразм - прошу админов исправить. И очень интересно Вы о нём (о Губине, а не о моём маразме ) написали.
3. О Заке можно рассказывать бесконечно. Если он сам разрешит.
4. Не утерпел, перевел в кириллицу Клиента. Замечательно!

Губин - его звали все-таки не Володя а Леша. Большей частью он играл в Парке Культуры. Деньги он отдавал, конечно, нечасто, но если пил на выигранные - всегда угощал проигравшего. Деньги, заработанные за день он ближе к вечеру запихивал в носок на случай почти неизбежного попадания в милицию. Местный мент однажды сказал мне, когда забирал пьяного Губина из парка как-то: "Мы знаем где у него деньги, но за такую сумму я в его носок не полезу".
Где-то в ранних семидесятых Губин жил два месяца в раю. В парке появился человек - всегда в костюме с галстуком - сотрудник Представительства Армении в Москве, так он представился во всяком случае. Он играл только с Губиным, а по пятницам забирал его к себе на 3 дня. Губин там ел, пил, мылся и вообще наслаждался жизнью. И ещё получал бутылку коньяка с собой на понедельник. Губин наливал в стакан по сантиметру тем, кто всегда выручал его в трудные безденежные дни.
Я могу ещё рассказать про Файнова - забавно было играть матчи у него дома, его характер проявлялся там просто в гротескной форме.
Сутеев был замечательный парень - всегда давал фору больше чем мог. С ним я много играл в разные словесные игры.
Филипп преподавал, как и его жена, русский язык в школе военной разведки в Калифорнии. Сын его нигде не погибал, а жил некоторое время в штате Коннектикут, покуривая травку. Потом, кажется, получил нормальную работу. Последний раз о нем и о Филиппе я слышал лет 10 назад.
Боря Б., если я правильно его вычисляю, тоже в Америке и все хорошо у него.
Ну и так далее...
5. На фотографии (Яндекс) - Г.В.Зак
номер сообщения: 8-5-7453

7361

chemodan

21.04.2006 | 13:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да. Все таки есть "машина времени". Это - слово:-)
номер сообщения: 8-5-7454

7362

vasa

21.04.2006 | 15:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скажите, плиз, обзоры Дагомыса будут?

И, может быть даже сегодня?
номер сообщения: 8-5-7455

7363

Киевлянин

21.04.2006 | 16:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот Вы Голубев и попробывали себя в жанре Литературы,написали бы о парке Шевченко в Киеве. Какие колоритные люди - Федор Иванович Дуз-Хотитмирский,Володя Пересыпкин,Леня Зайд,Эдик Гуфельд,Петя Марусенко,Наум и Михаил Левины,Толя Банник,Миша Гуревич,Толя Кабанец,Сергей Капустин,Джон Литвинчук,Коля Андрианов,Витя Янов,Витя Савинов,Артем Коломиец,Спартак Высочин,Вадик Малахатько...
Вот где звон был ,лихость и крутизна!
номер сообщения: 8-5-7456

7364

e271

21.04.2006 | 17:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тем временем Лев Харитон ...
номер сообщения: 8-5-7457

7365

vasa

21.04.2006 | 17:15:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И осталось мне на выходные, как шахматному гурману, только онлайн партии Морозевич - Моисеенко разбирать. Маловато будет...
номер сообщения: 8-5-7458

7366

MS

21.04.2006 | 20:59:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, вот, "защитил", что называется, Шипова от перегрузок - сидим без обзоров. Нет в жизни совершенства.

По поводу "скушного" "Берлина" и
детищa дедушки Фрэнка, которое живет и побеждает вот уже сто лет - на любительском уровне, может и верно, а у гроссов последние годы как раз наоборот: хочешь "эффектную" домашнюю ничью расписать - к старику Фрэнку, а если в шахматы поиграть или там чемпионом мира стать - тогда "Берлин".
А Аронян огорчил. Неужели просто поверил "железным" оценкам?

номер сообщения: 8-5-7459

7367

MS

21.04.2006 | 21:07:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Если ты ладью подставил - подставляй коня скорее -
Разовьется как по ноткам в тот же миг твоя атака,
Коли ты игрок хороший и читатель всех максим."

Отличный обзор, Макс.
номер сообщения: 8-5-7460

7368

Klient

21.04.2006 | 22:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Семён, большое спасибо за перевод. :)
Если вдруг ещё чего напишу - будет по-русски.
номер сообщения: 8-5-7461

7369

e271

21.04.2006 | 22:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ребята, а как там наш Коротылев сегодня сыграл? И вообще почему нет результатов?
номер сообщения: 8-5-7462

7370

Михаил Голубев

22.04.2006 | 00:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2Киевлянин. Перед тем как писать про парк Шевченко, нужно сначала же там побывать, наверное? Слышал, читал про парк (одну статью даже по-английски видел!), людей многих знаю из вами перечисленных. C Дуз-Хотимирским не довелось :-)
Но если уж писать, так о Соборке сначала. Если быть до конца откровенным, я предпочитаю шахматы в помещении (с евроремонтом). Шахматы привлекают разных людей с разными взглядами, вкусами и т.д. В Одессе, кстати, тоже есть парк Шевченко, там был шахматный павильон и обитали колоритные личности. Но я застал павильон уже в процессе увядания.
номер сообщения: 8-5-7463

7371

Grigoriy

22.04.2006 | 00:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Харитон жжёт. "водораздел между ними был велик" - эт сильно. Всё остальное ... Не будем о печальном.
номер сообщения: 8-5-7464

7372

Арт

22.04.2006 | 01:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Просто не ясно, что там мистер Харитон пишет. Каспарова он обвиняет, что тот не раскрыл суть, а суть "советской шахматной школы" сей господин даже не пытался разьяснить. Привел бы пару идей, а потом их опровергал. Так нет, ни одного направления, лишь неприятие.
А ведь все просто – советская шахматная школа отличалась всего–то аналитическим направлением, и именно поэтому Ботвинника можно считать ее патриархом. Были, правда, великие советские шахматисты, которые культ анализа не принимали, но во–первых их было мало, а во–вторых, они и сами такую классификацию не поддерживали. Но все это второстепенно, по причине их количества. А лучшие аналитики были (и по сути остались) советские шахматисты. Чем не школа?
номер сообщения: 8-5-7465

7373

Лев Харитон

22.04.2006 | 03:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сердечные поздравления Старому Семёну в связи с его первой публикацией (дай Бог, чтобы их было много!) на этом сайте. И особенные поздравления сайту за приобретение такого замечательного автора.СС пишет о простом, часто заземленном, и кажется, совсем простым языком. Но какая за этим истинная поэтика, какой юмор, я бы сказал, неприметный и рафинировааный юмор, какая грусть (от нее некуда скрыться...)
Все его герои, вместе с ним, близки мне. Всегда помню безвременно ушедшего Эдика Рафальского (нашего Пончика), Жору Зака, всех, кто играл в Буревестнике в 60-70-е годы, всех, с кем встречался в "Эрмитаже".Незабываемое время!
Спасибо,Сеня!
номер сообщения: 8-5-7466

7374

FIDElio

22.04.2006 | 03:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Льву Харитону, бедняге, в которого "летели пращи и стрелы" сообщу, что летают обычно камни из пращи, а не сами пращи.

А советская шахматная школа безусловно существовала, как тут уже заметили она отличалась прежде всего аналитическим направлением, ее методы были направлены на, прежде всего, глубокое понимание игры. Особенно это заметно не на слишком высоком уровне. Я когда приехал в Америку и начал играть в турнирах сразу почувствовал ощутимую разницу - здесь больше шпилерства, блефа, стратегически рискованных "левых" дебютов.

До определенной степени и на высшем уровне это сохранялось. Решевский, Файн, Капабланка (сформировавшийся как шахматист в Америке), "блефовала" Маршалл - это все или натуршпилеры или игроки с рискованным стилем игры. А вот Ласкер со своим ученым журналом прогорел быстро. Это, наверно, следствие национального характера - в Америке больше любят действовать, а не книжки читать.

Поэтому Фишера и называли "лучшим учеником советской шахматной школы" его подход к шахматам был совсем иным.

Я уж не говорю о том, что школой можно называть и систему обучения. Так что Светлана Матвеева тоже права.
номер сообщения: 8-5-7467

7375

Михаил Голубев

22.04.2006 | 05:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Льву Харитону: Лев, только Вы и могли меня вдохновить на мемуары. Нужно начинать потихоньку осваивать этот жанр. Написал кое-что, про т.н. "советскую шахматную школу". Завтра (сегодня; 22-го апреля) ознакомлю Вас.
номер сообщения: 8-5-7468

7376

Иа

22.04.2006 | 11:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
как раз то, что школа - это, в первую очередь, система обучения Льву и пытались доказать несколько лет назад, когда была дискуссия на данную тему. Собственно и школа Станиславского по большому счету та же система и Лев сам себе противоречит. Предмета для очередного обсуждения просто не вижу
номер сообщения: 8-5-7469

7377

Евгений Никитин

22.04.2006 | 12:36:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, понятие "советская шахматная школа" слишком общее. Были определенные тенденции и конкурентные подходы к шахматам. Скажем, ботвинниковская школа и школа Дворецкого существовали - не только как учреждения, но и как "школа" в философском смысле. Собственно, все, что обычно подразумевается под "советской школой" - это, действительно, школа Ботвинника и его метод подготовки к соревнованиям.
номер сообщения: 8-5-7470

7378

Макс Ноткин

22.04.2006 | 12:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 MS
Спасибо. Наверное, имеет смысл еще до выставления на сайт рассылать обзоры авторам гостевой для стихотворного оформления
номер сообщения: 8-5-7471

7379

Kit

22.04.2006 | 14:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вывод о том, что советская шахматная школа была(есть?), можно сделать хотя бы из того, что долгое время считалось(и было так), что не научившись читать по русски, не достигнешь высот в шахматах.
номер сообщения: 8-5-7472

7380

e271

22.04.2006 | 16:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MS преодолев и страх и шок
Уж накропал здесь Ноткину стишок
И Макс на восхваленья падкий
Спешит хвалит стишок сей гадкий
Но есть другие - честные поэты
Они горды, но здесь я не об этом ...
Уж ясно что значительный откат
MS отправил Максу. вот ведь ГАТ!
Теперь навернякка он все обзоры
На стих перекладет! За что - Позор вам!
И Чемодан конечно в деле
Креста ведь нет на его теле
И долго ли общественность за нос
Водить здесь будут? - Вот вопрос!
номер сообщения: 8-5-7473

7381

e271

22.04.2006 | 18:35:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну Блин! Братцы вы даете! Молодцы! С одной партии на другую... Хотя то что Карпов не боец можно было предположить ...
Вообще держу пари, что все его партии будут быстрые ничьи...
номер сообщения: 8-5-7474