|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
не знаю.....насчет большого взрыва не менее большой вопрос вообще-то. имею ввиду причины сингулярности и материал для нее. по мне так взрыв не начало. тот же маятник качнулся в другую сторону просто. я понимаю, что узнать историю до сингулярности невозможно и нет смысла ибо стерта. а значит типа начало тут. цк решил. но она была. как ни отмахивайся.
а если не отмахиваться, а логично зациклить разлет(наблюдаемый) с сжатием(для взрыва необходимо!), то получится не просто раздувание баллона, а дыхание... вдох-выдох. какая-то сволочь дышит и похоже неизлечимо больна микробами. то есть пространство кагбэ пульсирует, образуя из неравновесного хаоса зоны/вихри материи, которые по закону обязаны заглотиться в сингулярность божественной трахеи (смех смехом, но щас вспомнил, что но трахея с бронхами-типичный фрактал  )
| пока условия те не норовят их угробить структуры здравствуют и даже наглеют...никакого фатального предназначения или спешки развалиться в простой и скушный хаос не усматриваю |
не... моя полушутошная мысль не о внешних смертельных условиях, с ними понятно: угробят все когда черед придет. я о другом- о внутреннем свойстве самой материи диссипировать в хаос (равновесие). механизм: через саморганизацию, структуры, разум, в поясе накапливается потенциальная энергия, которая и катализирует переход к аллаху. это как гравитация наебарот. все о ней знают, а что за хрень-никто. но это внутреннее свойство материи, заставляющее ее конденсироваться до состояния сингулярной точки, потом большой аллаху акбар и по новой. я как и все не ведаю почему, но пространство и материя (кто бы понял разницу...)так устроены, что норовят обратно к своим прежним состояниям, как маятник отклоняется в свои критичные точки. они так организованы. это их внутренняя природа. закон. отсюда и мое предположение, что эволюция этой материи, в благоприятных фазах "дыхания" дошедшая до разума (причем копирующегося для сохранения информации), не может быть ни на что направлена, кроме как на следование своей внутренней природе-норовить поскорее обратно в пыль. для этого нужна энергия, как она нужна маятнику и пружине для пущего отскока. как ее материя щучит? а вот разумом и щучит, физики-ядерщики не дадут соврать. а внешние условия... они идут своим макро чередом и периодически щучат заскоки эволюции, зашедшей далековато. но это отдельная песня.
черные дыры-это, вероятно "микробольшие взрывы". локальные сингулярности. а есть еще меньшие. например, во время коллапса волной функции. чем не сингулярность и черная микродыра (да простит меня пенроуз)? к стати, помнится, сэр двигал на этой волне идею квантовой природы нашего сознания, не знаю как нынче с этими идеями...сдохли ли или живут? (вот лб бы заценить этот подход. там ведь одним из следствий доказывалась невозможность искусственного разума. не знаю, правда, насколько убедительно. а то он все о каком-то машинном супер разуме толкует). а вот мыслящая черная дыра-было бы круто.  почти солярис, токо афроамериканский вариант. гы....
ram63k, вы еще жывой или блицуете? а то за ваше здоровье что-то боязно стало после 1074.  |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73352 |
|
|
|
|
ваши метафоры/аналогии довольно обыденные и скорее неточны, рудольф, пространство не испытывает разлёта с последующим зжатием (якобы пульсирует, "дышит"), пока оно лишь рвануло ~13,7 ярдов лет назад и может порвать само себя ~16 ярдов лет спустя.
сравнение с маятником тоже коробит ухо, рассыпаться можно нахаляву, без энергии; впервые слышу, что коллапсы волновых функций прикидываются ... чёрными дырами  |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73355 |
|
|
|
|
про нетрочность/условность метафор и сравнений абсолютно согласен. но я 1)и не претендую и 2) узок наш (не только мой, но и в принципе человеческий) язык и страшно далек от истин. легко заметить, в современной физике и космологии, философии все испещрено различными метафорами, причем часто противоположных друг другу значений об одном и том же (слабо известном и понятном) феномене. но за неточность и обыденность извинияюсь.
| пространство не испытывает разлёта с последующим зжиманием (якобы пульсирует, "дышит"), пока оно лишь рвануло ~13,7 ярдов лет назад и может порвать само себя |
пока да. но я ведь специально спросил-а что взорвалось? что скучковалось? что бы рвануть бесконечную плотность нада как-то подсобрать ее из чего то. нет? кстати, "порвать". это тоже метафора, не знаю насчет ее обыденности и точности, но что-то мне подсказывает не далеко ушла от "дыхания". давайте ссыль про 16 ярдов отпущенных вселенной на раздумья. я где-то раньше встречал и другие порядки-100млрд к примеру. имха это такие же спекуляции, как и все остальные. чем лучше?
про квантовый коллапс и дыры-это образно. имелись ввиду: гипотеза пенроуза о спонтанном коллапсе функции состояния, схлопывании за счет все-той же гравитации, но на микроуровне ("объективная редукция") и схожий эффект сингулярного "стирания истории". |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73359 |
|
|
|
|
| rudolf: что взорвалось? что скучковалось? что бы рвануть бесконечную плотность нада как-то подсобрать ее из чего то. нет? |
рвануло само пространство, рудольф, никак НЕ обязательно его подсобирать из чего-либо и уплотнять безмерно/нах, недаром зажатые в сингулярность (?) чёрные дыры как-бы не норовят рвануть; говорят, рвануло некое скалярное поле с отрицательным давлением (?) смахивающее на антигравитацию 
| rudolf: "порвать". это тоже метафора, не знаю насчет ее обыденности и точности, но что-то мне подсказывает не далеко ушла от "дыхания". |
Вселенная вроде расширяется/разлетается всё быстрее нах и может порвёт любую "материю", даже эл. частицы с кварками и лептонами 
| rudolf: гипотеза пенроуза о спонтанном коллапсе функции состояния, схлопывании за счет все-той же гравитации... "объективная редукция" и схожий эффект сингулярного "стирания истории". |
редукция (волновой) функции состояния всегда объективна, конечно, а чёрные дыры историю/информацию вроде не упраздняют, в пику лоханувшемуся по части этой корифею Хокингу  |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73446 |
|
|
|
|
| ram63k, вы еще жывой или блицуете? а то за ваше здоровье что-то боязно стало после 1074. |
Живой, (спасибо за интерес, относительно здоровья) сейчас не блицую, тесты штурмую, иногда получается
Как то попадалось мне, насчет: | тот же маятник качнулся в другую сторону просто |
, там вроде идея в том, что цикличность эта и не пропадала, типа одна из возможной модели нашего мироустройства. Сейчас, это "хозяйство" разлетается, но через ярды лет, когда сила "разлета" ослабнет, то начнется распад на молекулярном уровне, и все эти "атомные решетки" разлетятся в пух и прах в беспорядочном хаосе, рухнут все законы (физики, химии), остановится время, и какой то период - тишина и перемирие - затем, как мяч от бетонной стенки в обратную сторону, как в одной из песен Б.Гребенщикова: (не помню дословно) "И получится так, что стрелки часов, вновь повернут назад, и тот Кого с плачем снимали с креста, окажется вновь распят", только вот за счет какой силы, не знаю, может из-за "ахрененного свойства" материи, упомянутый Рудольфом? Но так или иначе, весь этот процесс вернется в сверхплотное состояние в ожидании очередного "В начале было слово...". как то подумалось мне, относительно Разума, носители которого могут и заблуждаться что это их "детище", ведь может обернуться так, что у Природы то больше Разума, чем у нас, она же и создавала те законы, благодаря которым мы есть, и имеем возможность по дискутировать  |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73455 |
|
|
|
|
| говорят, рвануло некое скалярное поле с отрицательным давлением (?) смахивающее на антигравитацию |
про линденовские инфлатоны читал, занятный детектив, чо... пусть будет поле. но оно(как его не назови) уже как бэ с ненулевой плотностью энергии. дальше возмутили(кто когда зачем?), флуктуация, "конденсация" в вещество в пузыре, дальше .....
| Вселенная вроде расширяется/разлетается всё быстрее нах и может порвёт любую "материю", даже эл. частицы с кварками и лептонами |
дальше...опять скалярное поле, квантовые флуктуации, новая вселенная. вещество....
чем не "дыхание"-то? назвать по-разному можно...язык у нас богатый, да. но для таких вещей пока не очень клюжий.
| редукция (волновой) функции состояния всегда объективна, конечно, а чёрные дыры историю/информацию вроде не упраздняют, в пику лоханувшемуся по части этой корифею Хокингу |
понятно, но это пенроузовский термин. так понимаю, введен дабы отличить сей механизм от принятого. под "объективной редукцией" имеется ввиду возможность "самоколлапса когерентной квантовой системы после определенного порога (связанного с квант.гравитацией)" в отличие от копенгагенской "классики", где квантовое состояние редуцируется вследствие квантовой корреляции с внешней средой, измерения или сознательного наблюдения и в этом смысле имеем как бэ "субъективную" редукцию. хотя сейчас уже говорят о возможности "мягких" или слабых измерениях трупности шредингерского кота, что делает такую терминологию совсем никудышней (объективно-субъективная редукция шо ли?). но что именно хотел подчеркнуть своей "объективностью" пенроуз понятно.
насчет сохранения истории кпсс в чорных (и других) дырах затруднительно сказать. с одной стороны, даже когда наша страна после волнового коллапса перешла в другое квантовое состояние, у нее все-равно что ни делается-получается кпсс. то есть информация сохраняется на каком-то генетическом спиново мозговом уровне. с другой-взаимодействие квантовозапутанных совецких частиц с внешней средой должна приводить к пусть и длительной, но неизбежной мутации декогеренции, утрате запутанности и потере заложенной информации. в любой другой чорной дыре, подобной нашей, такая же фигня. не уверен я, что после определенного времени там информация не упраздницца и ленина ее таки зароют светлые силы.
кстати, линде на своих лекциях говорил, что нелокальные квантовые взаимодействия (а значит и трансляция информации) должны иметь место не только в одной вселенной/инфляционном пузыре, но и среди разных пузырей, возникших после возмущения скалярного поля и квантовой флуктуации. далее непонятно. если 1 пузырь коллапсирует/или исчезает/разрывается на границах в некое скалярное поле, то что с эпр-корреляцией "двойников" в другой вселенной/сфере? куда девается информация? вся херицца? |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73457 |
|
|
|
|
| Сейчас, это "хозяйство" разлетается, но через ярды лет, когда сила "разлета" ослабнет, то начнется распад на молекулярном уровне, и все эти "атомные решетки" разлетятся в пух и прах в беспорядочном хаосе, рухнут все законы (физики, химии), остановится время, и какой то период - тишина и перемирие - затем, как мяч от бетонной стенки в обратную сторону |
только не "когда сила "разлета" ослабнет", а наебарот-наберет силу. ибо если разлет ослабнет, то распадаться решеткам на куски не с руки вроде. им собраться захочется тут же.
| только вот за счет какой силы, не знаю, может из-за "ахрененного свойства" материи, упомянутый Рудольфом? Но так или иначе, весь этот процесс вернется в сверхплотное состояние в ожидании очередного "В начале было слово...". |
можно и так. а можно- за счет свойства скалярного поля волноваться. тоже нифига не понятно, но зато научно. сверхплотное уже необязательно, пишут, можно пустое ведро энергии тряхнуть.
| ведь может обернуться так, что у Природы то больше Разума, чем у нас, она же и создавала те законы, благодаря которым мы есть, и имеем возможность по дискутировать |
не понятно. мы-это и есть природа, ее порождение. наш разум-порождение ее разума. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73458 |
|
|
|
|
| rudolf: флуктуация, "конденсация" в вещество в пузыре, дальше ... опять скалярное поле, квантовые флуктуации, новая вселенная. вещество.... чем не "дыхание"-то? |
не откинувших пока ноги нас "дыхание"-то такое не очень колышет, можно бодро начинать с устаканившимися атомами по Менделееву в потугах просечь как подвернулись репликаторы-гены  |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73599 |
|
|
|
|
| Хайдук: не откинувших пока ноги нас "дыхание"-то такое не очень колышет, можно бодро начинать с устаканившимися атомами по Менделееву в потугах просечь как подвернулись репликаторы-гены |
мысль понятна, ибо тезис сей озвучивался не раз вами. но как уже говорил, смело боюсь, что с атомным началом можно также бодро закончить, как и начать. что-то мне подсказывает, что потуги просечь генное репликаторство материи жонглируя только растолстевшими атомами от почтенного Менделеева будет крайне затруднительно, если не привлекать ручки божьи с потайными рукавами.
ну вот не верю я в то, что не учитывая казалось бы отдаленные и отвлеченные от биологической части темы области знаний о самой ткани пространства-времени, его топологии, фрактальной эволюции и внутренней симметрии, можно адекватно/релевантно описать все многообразие свойств "живой" уже материи, включая генное репликаторство информации. вы можете страшно глубоко (для биологии) и точно раскрыть и описать механизмы передачи генетических кодов, даже постучать наноштыком лопаты познания о крышку онтологического сундука таких феноменов на ранних и более примитивных организациях, но вы не сможете открыть самого ящика и узнать первопричину возникновения вещества вообще и способности его к эволюции сложности и самотрансляции информации в частности (как следствие). повторюсь, по моему мнению, причины этих свойств материи лежат глубже, в струтуре пространства (как бы его нынче не представляли-от скалярного поля до 11-мерных суперструн, не важно), его фундаментальных фрактальных свойств, выражающихся в детерминистической трансляционной иерархии. и как бы абстрактно не выглядели эти связи на нынешнем этапе понимания проблемы, как бы не хотелось обойтись без них, все-таки она вертится они существуют, и не учитывать их было бы фатальным легкомыслием.
другое дело, что учитывать мы их пока не можем (мало знаем) в поиске ответов на видимые чудные вещи, а очень уж хочется знать. поэтому норовим прилепить к ним те знания, что уже выхватили. а их мало. вот и рождаются простыни вариантов, рассуждений, больше философских фантазий, нежели строго научных. зато какой простор для мысли!
зы. другой пример, не менее чудной, чем и репликаторство-само устройство разума, его механизм. мозг тоже материален, строгает мысли токо шум стоит, а как? тот же случай, когда хочется сковырнуть из могилы старика Менделеева с лукошком элементов и начать бодро раскладывать из них познавательное лего. и снова глухо. вот отчаявшийся пенроуз уже (вынужденно) полез в конструктор квантового механизма разума. думаю это не предел. также упремся в крышку ящика.
зы-2. кстати, щас подумал....вопрос эволюции материи (и ее продукта-разума) как раз и обусловлен рамками и возможностями познания себя. пока есть непознанное и непонятое, коллективный мозг постоянно шуршит, дымится и, как следствие, развивается, усложняется. как только (гипотетически) вся информация о системе будет известна и записана (геномно), эволюция прекратится. любая открытая термодинамическая система в неравновесных условиях может максимально эволюционировать к структурной сложности (меньшей энтропии) ровно до того момента, пока она не будет самораскушена самопознанием. далее дельта информационного прироста обнуляется, функции нового синтеза атрофируются, эволюция останавливается. движок саморазвития без информационного бензина глохнет. усложнять просто станет нечего и нечем. и только в случае фундаментальной непознаваемости эволюция, понятно, бесконечна.
но это все при идеальных условиях и максимальной возможности реализации. в реальности термодинамические условия в макросистемах меняются хаотически и случайно, поэтому вероятность реализации максимальной (до полного познания) самоорганизации мала-хрупкую систему шпилят суровые внешние факторы, превращая в энергетическую пыль наши начальные наработки. аминь |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73616 |
|
|
|
|
| rudolf: потуги просечь генное репликаторство материи жонглируя только растолстевшими атомами от почтенного Менделеева будет крайне затруднительно, если не привлекать ручки божьи с потайными рукавами. ну вот не верю я в то, что не учитывая казалось бы отдаленные и отвлеченные от биологической части темы области знаний о самой ткани пространства-времени, его топологии, фрактальной эволюции и внутренней симметрии, можно адекватно/релевантно описать все многообразие свойств "живой" уже материи, включая генное репликаторство информации. |
а вот я не верю в то, что опущение ниже "растолстевших" атомов от Менделеева даст что-то релевантное, там уже немало перекопано-перепашено, да к особому феномену жызни вроде никаким боком  ; к примеру, ядерные превращения, даже простая йонизация атомов биомолекул под ударами радиоактивного облучения могут лишь угробить живую тушку.
| rudolf: узнать первопричину возникновения вещества вообще и способности его к эволюции сложности и самотрансляции информации в частности (как следствие)... причины этих свойств материи лежат глубже, в структуре пространства (как бы его нынче не представляли-от скалярного поля до 11-мерных суперструн, не важно), его фундаментальных фрактальных свойств, выражающихся в детерминистической трансляционной иерархии. |
не знаю где и как застукали эту якобы вездесущую "иерархию детерминистической (само)трансляции"?
| rudolf: устройство разума, его механизм. мозг тоже материален, строгает мысли токо шум стоит, а как? тот же случай, когда хочется сковырнуть из могилы старика Менделеева с лукошком элементов и начать бодро раскладывать из них познавательное лего. и снова глухо. вот отчаявшийся пенроуз уже (вынужденно) полез в конструктор квантового механизма разума. |
ну, элементы в лукошке Менделеева вполне и бодро якшаются с механизмами конструктора сего, мало не покажется даже старику Пенроузу |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73672 |
|
|
|
|
| Хайдук: а вот я не верю в то, что опущение ниже "растолстевших" атомов от Менделеева даст что-то релевантное, там уже немало перекопано-перепашено, да к особому феномену жызни вроде никаким боком ; к примеру, ядерные превращения, даже простая йонизация атомов биомолекул под ударами радиоактивного облучения могут лишь угробить живую тушку. |
думаю, это только "вроде" никоим боком. на первый взгляд. совсем недавно (в масштабах времени существования жизни) верили, что и самих атомов как-то не очень... посмотрим...
насчет угробить. одна тушка другую тоже гробит вполне себе бодро, что не отменяет феномен. что-то гробит, что-то способствует. речь о первопричине появления самого феномена, который как ни крути из вещества сляпан (ядер страшных, которые могут и угробить и построить). но пока ключевые слова пока будут, к счастью или сожалению, верю-не верю, это мировоззренческая дискуссия бесконечна. и есть большой риск, шо подойдет какой-нибудь рябинин и врежет с размаху, шо с такими потугами "никогда не станете полноценным и полезным участником философской дискуссии". и шо делать? токо стреляцца.
| Хайдук: не знаю где и как застукали эту якобы вездесущую "иерархию детерминистической (само)трансляции"? |
имелось ввиду подобие микро и макромира, трансляция свойств и строения (фракталы товарища мандельброта). что-то типа этого, этого или этого. кроме того, я уже упоминал смолина и линде. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73692 |
|
|
|
|
| не думаю, что микро- и макромир подобны, фракталы интересны и курьёзны, но врядли мир вторит им; Смолин любит критиковать и опущать, слишком спекулятивен и фантазьор, а вот к Линде стоит прислушаться |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73696 |
|
|
|
|
| не думаю, что микро- и макромир подобны, фракталы интересны и курьёзны, но врядли мир вторит им; Смолин любит критиковать и опущать, слишком спекулятивен и фантазьор, а вот к Линде стоит прислушаться |
ну а мне как-то наебарот кажется, шо потроха наши фрактально как-то транслируются на макроуровне. и кстати, линде тоже говорит о фрактальной мультивселенной. поживем-увидят. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73726 |
|
|
|
|
| как правило, макроуровни выступают коллективными/emergent образованиями из микротаковых и потому подобия/фракталов трудно ожидать, чем и интересно; пока физика вроде НЕ указывает на особую навороченность коллективных собраний отличных от живых таковых |
|
|
| номер сообщения: 8-318-73728 |
|
|
|
|
Хотелось при случае поднять вопрос этики в шахматах.
Вот играю по сети с мастером, у меня слон, у соперника пешка, король мой перед пешкой через несколько полей, соперник не соглашается на ничью, через секунд 5 падает мой флаг.
Этично ли это? Ну это же уже не шахматы.
Или другой случай многим знакомый/: у обоих по ладье, но у одного 20 сек., у другого 30. И игра идёт. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-75909 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-318-75910 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-318-75912 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-318-75919 |
|
|
|
|
Я тоже считаю шахматы прежде всего спортом, но в спорте есть определённые этические нормы.
Я не представляю себе Ананда и Крамника, играющих ладья на ладья при голых королях, сбивающих фигуры, и ждущих, у кого упадёт флаг! Фигня какая-то! |
|
|
| номер сообщения: 8-318-75925 |
|
|
|
|
Для этого существуют судьи и общественное мнение. Крамник может в глубине души и хотел бы срубить флаг, но знает, что при такой игре он потеряет уважение коллег. А в сети все анонимно и каждый изголяется как может.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-75928 |
|
|
|
|
Сегодня тоже забавный случай.
Чувак подставляет ферзя (явно мышкой "дёрнулся"), я беру ферзя, он предлагает ничью.
Так хотелось выиграть - но соглашаюсь, ясно же, что техническая ошибка. Потом думаю, блин, но ведь у меня позиция была явно лучше! И чувствуется какая-то несправедливость.
Надо было не брать ферзя, наверное. Но в тот момент видишь - берёшь. Да и не всегда можно не взять. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-76031 |
|
|
|
|
Попались на психологический крючок.
Одно время я играл в сети, а потом бросил. Без спец оборудования играть сложно. Смотришь у тебя время быстро уходит, а партнер умудряется делать за секунду несколько ходов. Такие фокусы. Или другой случай. Зевнул качество, отбиваюсь как могу. Партнер в ответ зевает фигуру и должен проиграть. Извиняется и просит взять ход назад. Вернуть ему ход равнозначно сдаче. Отказываю. Обзывает меня гондоном и отключается. Нервы уже не те, чтобы играть в шахматы.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-76033 |
|
|
|
|
| ad02: я доверяю только игре компьютеров. |
Трудно однозначно оценить хорошо или плохо повлияли компы на шахматы.
Но то, что шахматисты и любители стали меньше доверять идеям, по-моему, однозначно плохо. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-76650 |
|
|
|
|
Приветствую всех!
Мне удалось с помощью реставрации найти знания о шахматах, которые не встречаются в литературе. И они оказались более важными, так как дают ответы на самые главные вопросы и открывают новое, более глубокое понимание этой игры, её предназначения и пр. Поэтому хотелось бы узнать опыт других, может уже кто-то, так или иначе, «докапывался» до подобного.
Кратко о том, что удалось найти. Метод наработки знаний очень прост, достаточно шахматы сопоставить с другими видами искусств. Тогда появляются ответы на такие главные вопросы, как «Какое самое главное качество в нас воспитывают шахматы, без которого невозможно стать хорошим мастером?», «Какая главная задача и предназначение шахмат в жизни любого человека, чему они должны для нас служить?», «Раньше какого возраста не стоит заниматься шахматами?» и т.п. Помимо этих базовых вопросов открываются и другие не менее важные и ответы на них: «Что теряет шахматист без этих знаний?», «Как это отражается на его игре и личности?», «Какие отрицательные стороны и качества неизбежно формируются в человеке, его игре и пути без применения этих знаний?», «Как можно исправить этот возникающий негатив?» и т.п. В сумме всё это будет полностью переворачивать представление человека об этой игре и открывать перед ним новые возможности не только за доской, но и в жизни. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-86796 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-318-86797 |
|
|
|
|
на удивление вежливая оценка трудов уважаемого оппонента. Впечатлен
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-318-86798 |
|
|
|
|
Zhelna, смелее! Изложите свою концепцию, если вы мужественный человек. Уверен, максимум через день от нее останется только невесомая пыль.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-86799 |
|
|
|
|
| Vova17: Zhelna, смелее! Изложите свою концепцию, если вы мужественный человек. Уверен, максимум через день от нее останется только невесомая пыль. |
Вы умеете приободрить, почтенный Вова веским и добрым словом
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-318-86800 |
|
|
|
|
Если серьезно, то в оценке такого сокровища я бы доверился мнению ув. ЛБ. Но чтобы что-то оценить, надо это увидеть, хотя есть и другие мнения. Например, Мастер сразу, не читая, оценил стихи Ивана Бездомного.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-86801 |
|
|
|
|
| Vova17: чтобы что-то оценить, надо это увидеть |
Далеко не всегда. Если человек, работающий менеджером торгового зала, утвеждает, что доказал великую теорему Ферма, мне не нужно видеть доказательство. Есди человек с любым образованием утверждает, что кофеин в разведении 12С излечивает болезнь Паркинсона или острый колит, мне не нужно смотреть результаты клинических испытаний. То же и в данном случае: уже сами формулировки болезненно абсурдны. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-86802 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
