ChessPro online

Широв - Камский: месть двум "К"?

вернуться в форум

06.04.2008 | 17:59:27

Главная  -  Поговорим?  -  Лев Харитон: "Omnia mea..."

1

ЛевХн

11.12.2007 | 17:05:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень рад, что именно эти два шахматиста вышли в финал.Не знаю кому симпатизировать дальше.

Оба шахматиста, думаю, люди нестандартные и оба имеют, несомненно, свой стиль в шахматах и, наверное, и в жизни. Камский - человек более стабильный. Широв, во всяком случае раньше, более подчинялся эмоциям.

Приятно видеть, как Камский в наш век показал, что можно играть ,не слишком полагаясь на комп-подготовку, показал что шахматы богаты, и не нужны никакие шахматы Фишера или все эти бесконечные издания комп-CD c дебютными вариантами. 1.d4 d5 2.Cf4! (предлагаю и 2.h3!!) и черным надо думать (впрочем, как и белым!)

Те, кто предрекает, что Широв, если он победит, обязательно проиграет Топалову,очевидно, не знают точно, как складывались поединки между этими шахматистами на протяжении последних 10 лет.Посмотрите второй том избранных партий Широва и вы увидите, какое количество партий он выиграл у Топалова, и каких красивых партий!

Думаю, что, размышляя о прошлом, о противостоянии этих шахматистов двум "К",можно найти закономерность в том, что происходит в Мансийске.И Широву, и Камскому было несладко при власти Карпокаспарова. История с несостоявшемся матчем между Шировым и Каспаровым не должна трактоваться как вина Широва. Впервые в истории победивший претендент, имевший все права играть с чемпионом, так и не сыграл этого матча. Не думаю, что Каспаров, как это всегда преподносится, был такой уж невинной овечкой.
Известно, что и Камскому было очень нелегко играть с Карповым. Изначально в Элисте все делалось, чтобы удружить Карпову. Именно поэтому Илюмжинов сделал все, чтобы они играли в Элисте.После этого матча Гата оставил шахматы.Не надо об этом забывать.

К сожалению, кто-то из двоих, выйдет из борьбы.Но я желаю успеха и тому, и другому! Не получилось в 20-м веке, получится в 21-м!

2

fso

кмс

11.12.2007 | 17:20:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дуже гарно, +1.

Не без "демона-Каспарова", але все вірно і в рамках...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 64-6-77

3

Quantrinas

Любитель
НН / R

11.12.2007 | 17:26:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как бы там ни было, наконец мы имеем претендентский матч, пусть и всего из 4 партий. И сразу как интересно! Пусть завидуют турнирчики-нокаутчики.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 64-6-78

4

fso

кмс

11.12.2007 | 17:29:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Как бы там ни было, наконец мы имеем претендентский матч, пусть и всего из 4 партий. И сразу как интересно! Пусть завидуют турнирчики-нокаутчики.


Ой, тримайте мене 100, бо одному нема шо... Не здивуюся, якщо перші партії завершаться швидкими нічиїми.

Хоча, Камський може не подарувати жодного білого кольору. Але це тільки його заслуга особиста, а не системи "матч".


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 64-6-79

5

Oleg1

бывший кандидат

11.12.2007 | 18:02:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Кто-нибудь знает, что у Камского получилось с обучением медицине и юриспруденции, а также с последующей работой по специальности. Возможно это общеизвестно, но как-то прошло мимо меня. Заранее благодарен.

номер сообщения: 64-6-80

6

Arbatovez


Москва

11.12.2007 | 18:08:21
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛевХн: Очень рад, что именно эти два шахматиста вышли в финал.Не знаю кому симпатизировать дальше.



Мудро с Вашей стороны не делать различия между Кубком мира и ЧМ...
Сочувствую Вашей растерянности...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 64-6-81

7

cтарик

11.12.2007 | 18:17:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Камский получил диплом юриста
номер сообщения: 64-6-82

8

Arbatovez


Москва

11.12.2007 | 18:25:31
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Камский получил диплом юриста


Вот не знал! Видно, готовится в президенты...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 64-6-83

9

fso

кмс

11.12.2007 | 19:33:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
ЛевХн: Очень рад, что именно эти два шахматиста вышли в финал.Не знаю кому симпатизировать дальше.



Мудро с Вашей стороны не делать различия между Кубком мира и ЧМ...
Сочувствую Вашей растерянности...


Той ваш ЧМ вилами по воді писаний, а Кубок Світу це справжнє - ось воно!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 64-6-84

10

дятел

11.12.2007 | 19:43:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso, вы считаете нокаут панацеей от коротких ничьих?
номер сообщения: 64-6-85

11

cтарик

11.12.2007 | 21:49:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
cтарик: Камский получил диплом юриста


Вот не знал! Видно, готовится в президенты...

------------------------------------------------------------

Он может дело выиграть в суде
Под одобрение в набитом зале,
Но выиграть у Широва в финале-
Такого счастья не найти ему нигде!
номер сообщения: 64-6-86

12

gennah

11.12.2007 | 22:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ежели вдруг Камский выиграет матч у Топалова, а потом обнаружит, что в матче за чемпионство будут играть Топалов и Крамник... вот тут его диплом юриста пригодится.

А ситуация - как мы знаем - весьма реальная.
номер сообщения: 64-6-87

13

fso

кмс

12.12.2007 | 10:45:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: fso, вы считаете нокаут панацеей от коротких ничьих?


ТАК! Мало того, я вважаю "нокаут панацеей" від ВСІХ проблем в шахах.
Наприклад, ось вам "на око" список проблем, які вирішує тотальний нокаут:

1. Проблема коротких нічиїх. Її просто нема, бо змісту її робити нема, якщо гравець сильніший в класику, інакше - це свідомий ризик, особливо, якщо суперник добре грає зі швидкими контролями. Відповідно, і якість гри в кожній партії буде найвищою, інакше вилетиш. В кожній партії шахісти показуватимуть все на що здатні, а не писатимуть нічийки "по Ботвиннику" з розрахунку а де б відпочити.

2. Проблема з чемпіонатами світу. Відсутній будь-який особистий фактор. Коли є визнаний, гарантований з календарем, щорічний чемпіонат, то хочеш - грай, хочеш - не грай, а чемпіон завжди визначатиметься. Чемпіон буде гарантовано. І ніякого бардаку не буде.

3. Проблема з невизнанням різних контролів часу. Ніякої загрози класиці від коротших контролів у разі тотального нокаута не буде, бо вони будуть присутні в кожному турнірі, але на правах менших за класику, як і годиться. Найпріоритетнішим буде класичний контроль, далі - швидкі і тоді вже бліц. Це і є тотальні шахи. Звісно, якийсь геній типу "Фішер" зможе лише класикою всіх задавити. але якщо не підбере ключі проти гідного суперника в класиці - тоді прошу - є інші контролі. відповідно, при тотальному нокауті можна рейтинг по-іншому рахувати. Матчами, а не партіями. Тоді проблема рейтинга бліца чи швидких відпаде сама собою, оскільки вони апріорі братимуть участь у формуванні цього рейтингу. Ну це так, для прикладу можливостей нокаута.

4. Проблема з "афромєєвщиною". В разі тотального нокаута можна вирішити всі проблеми з Афромєєвщиною. Справа в тому, що тоді типам аля-Афромєєв доведеться домовлятися за сплав цілих матчів, а це складніше, ніж просто домовлятися за нічийки в коловиках. Відповідно, кількість розписних турнірів різко скоротиться майже до нуля.

5. Проблема мотивації. Тут все просто - невмотивованих гравців до кінця змагання тягнуть інші системи. В колових і в швейцарках люди, вже проваливши турнір, граючи "спустя рукава" впливають на розподіл перших місць - це неприпустимо. В нокауті таке безглуздя неможливе.

Можете продовжити самостійно. Скажу як. От згадайте якусь хоч найменшу проблемку, з якою ви стикалися в шахах і припустіть, що мова йде про нокаут. Побачите, що та проблема в умовах нокаута випаровується просто на очах. Вона перетвориться з величезної нерозв'язної в маленьку та незначну, яку легко усунути.

Така моя думка.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 64-6-88

14

Solovey

12.12.2007 | 16:01:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ребята! У Широва есть шанс! Во-первых, он уже научился справляться с "Ка", юным и сильным. А во-вторых, Камский - это не настоящая фамилия Камского. Так что "Ка" здесь не такая уж полноценная. Кстати, то же самое у Крамника. Поэтому у Ананда есть шансы. Тем более, что в истории шахмат был прецедент, когда А победила Ка : в матче Алехина с Капабланкой.
И буква Т играла и играет большую роль в шахматах: Тарраш, Тартаковер, Толуш, гениальный Таль, Топалов!Тяжело, конечно, Широву. Но он же Алексей - на А - как Александр Алехин. А за кого болеть буду? - за обоих: Ка и Ши - оба достойны по игре и воле к победе! Пусть победит С, то есть Сильнейший!
номер сообщения: 64-6-89

15

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

12.12.2007 | 16:13:43
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выше Капы не прыгнешь.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 64-6-90

16

арт.

12.12.2007 | 17:47:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: Выше Капы не прыгнешь.


не знаю почему, но фраза эта мне показалась шикарной
номер сообщения: 64-6-91

17

DM

13.12.2007 | 00:21:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: ... А во-вторых, Камский - это не настоящая фамилия Камского. Так что "Ка" здесь не такая уж полноценная. Кстати, то же самое у Крамника.

Просветите пожалуйста по поводу настоящих фамилий Камского и Крамника.
номер сообщения: 64-6-92

18

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

13.12.2007 | 01:36:54
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гатаулла Рустемович Сабиров
Владимир Борисович Соколов


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 64-6-93

19

Vova17

кмс

13.12.2007 | 18:08:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: Гатаулла Рустемович Сабиров
Владимир Борисович Соколов



Потрясен. Может Вы знаете откуда взялись (и зачем?) их псевдонимы?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 64-6-94

20

fish

3 разряд
Ариэль

14.12.2007 | 00:41:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Jester_Buffoon: Гатаулла Рустемович Сабиров
Владимир Борисович Соколов



... Может Вы знаете откуда взялись (и зачем?) их псевдонимы?


Как я читал, Владимир носит фамилию отчима, ставшего для него фактически отцом, а фамилия Гаты произошла от сценического псевдонима его деда-актёра. Так иногда бывает: известный пример подобного превращения-Гайдар.
номер сообщения: 64-6-95

21

Игорь

14.12.2007 | 01:28:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Только Крамник и похож куда больше на Крамника, чем на Соколова. Давно хотелось спросить почему такой вот вопрос почти не обсуждается – с тех пор как Владимир Борисович решил бить себя в грудь русской кровью, такие вопросы более чем справедливы...
номер сообщения: 64-6-96

22

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

14.12.2007 | 11:49:58
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fish: Как я читал, Владимир носит фамилию отчима, ставшего для него фактически отцом...
По-моему, там что-то не с отцами, а с дедами было. Кажется, дед погиб на фронте, а бабушка потом вышла замуж и сменила фамилию.

Selected Games
Kramnik draws against Sokolov in the 6th round
Turin, Italy , 5/27/2006

Sokolov,Iv (2676) - Kramnik,V (2729) [E12]
37th Olympiad Turin ITA (6), 27.05.2006

1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nf3 b6 4.Nc3 Bb7 5.Bg5 Be7 6.e3 c5 7.Bd3 cxd4 8.exd4 0-0 9.0-0 d5 10.Bxf6 Bxf6 11.cxd5 exd5 12.Qd2 Nc6 13.Qf4 g6 14.Rfe1 Bg7 15.Rac1 Qb8 16.Qh4 Qd8 17.Qf4 Qb8 18.Qh4 1/2-1/2
Оч. содержательная(?!), боевая(?!) selected(!) партия, но... ошибка на странице.

P.S.
Где-то читал о забавном случае - как Михаил Моисеевич прикололся насчет фамилии Гарри Кимовича: я же, мол, не взял фамилию матери. Шутник был Патриарх!

P.P.S.
Феофил. Господин бургомистр, давно хочу спросить: я могу изменить фамилию?
Бургомистр. Разумеется. Женитесь и возьмите фамилию жены.
Феофил. Легко сказать - женитесь! А кто пойдет за Мюнхгаузена?!
Бургомистр. Возьмите фамилию вашей матушки. Феофил фон Дуттен
красиво!
Баронесса. Перестань, Фео!.. Все равно будут говорить: "Это тот фон
Дуттен, который бывший Мюнхгаузен". Лишний повод для шуток.
(Комическая фантазия в двух частях о жизни и смерти знаменитого барона
Карла Фридриха Иеронима фон Мюнхгаузена, ставшего героем многих веселых книг
и преданий
)

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 64-6-97