ChessPro online

Арбатское детство

вернуться в форум

06.04.2008 | 17:59:27

Главная  -  Поговорим?  -  Лев Харитон: "Omnia mea..."

1

ЛХаритон

09.04.2008 | 16:33:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Арбатское детство

Я пытаюсь пропустить через память всю ту улицу, - тот Арбат, улицу моих друзей, моих родных, мою улицу. Улицу тех далеких и невозвратимых дней! И не только потому, что я люблю ее всем сердцем, а скорее, потому, что всех, о ком я так часто сейчас думаю, нельзя представить вне ее и без нее. Они жили на ней, они были ее частью, с ней у них было связано всё в жизни.

Несомненно, что в этой улице был какой-то особый смысл ! У этой улицы, кажется мне, было какое-то свое предназначение. Как и у каждого человека на Земле – а это предназначение всегда тайна. В нее не проникнешь, а если проникнешь, то разрушишь ее. Не дай Бог! Как жить без тайн?

Так или иначе, мне и сегодня видится Арбат с отцом, с многими людьми, которых я встречал тогда на Арбате, которые здоровались с отцом, о чем-то с ним говорили, а я держал его за руку, нетерпеливо теребя идти дальше – чего болтать! Я помню их фигуры, я помню их лица!

Это была улица интеллигенции, и вместе с тем у нее была и своя шпана, и свой блатной мир. Тут жили и чиновники, и рабочие, и врачи, и учителя. Она была живой и суетливой. По ней ходил троллейбус, знаменитая «двушка». А до моего рождения, говорят, громыхал и звенел трамвай.

Эта улица знала разные времена. По ней прошелся – и без толку! – Наполеон. О ней мечтал – и бесполезно! – и Гитлер. Отец мне рассказывал, как он шел по ней, когда в самое ее сердце – Театр Вахтангова – попала немецкая бомба. Эта улица помнит и зловещие проезды по ней Сталина в сопровождении черных воронков.

По Арбату тосковали в эмиграции Цветаева и Бальмонт, Шаляпин и Алехин, Набоков и Вертинский... Возможно, проклиная всё, только Арбат благославляли в своих сердцах те, кто рабски трудился в сибирских и колымских гулагах...

Закрываю глаза... Стою около «Праги» спиной к Арбатской площади. За мной кинотеатр «Художественный» и Арбатская площадь. То красное, круглое метро, где мама и старший брат, как и тысячи людей, прятались в начале войны от бомбежек. А дальше, если пройти чуть-чуть за спину того метро, кажется, фонтан с амурами и то, что называли, новым арбатским метро. Оно было открыто, и я это уже помню, в 52-м году. Отец повел меня на открытие, и я помню, как спало покрывало с огромного настенного мозаичного портрета Сталина перед почти самыми ступенями эскалатора. Внизу под портретом были цветы и глобус. Тогда все аплодировали. Сегодня нет ничего – не аплодировавших, ни цветов, ни глобуса, ни портрета, ни даже, как я слышал, самого метро. Жизнь идет. Но память остается.

Но хочется, как в детстве, бежать или хотя бы медленно идти по Арбату – к Смоленской площади – его венцу. Вот вожделение тех моих лет - два магазина игрушек, в которых мне покупались всякие заводные машинки, самые незатейливые игрушки тех лет. А к Новому году – ёлочные украшения! Все эти шары и шарики, хлопушки и гномики! Сюда прибегал вместе с ребятами из нашего двора, расталкивая на узком тротуаре прохожих, стекавшихся сюда с тихих арбатских улиц и переулков, с названиями, звучащими как сладостные мелодии. Сивцев Вражек, Плотников переулок, Николопесковский, Калошин, Серебряный переулок, а за ним, ближе к Молчановке, Собачья площадка, воспетая Тургеневым, Толстым, Буниным... Сразу же за этими дарами игрушек помню магазин, в котором продавались пластинки - в пору юности я любил собирать классику – музыку Бетховена, Шопена, Моцарта, оперы - и здесь я бывал почти каждый день. А дальше за «пластинками» канцелярский магазин. Тоже бывал там часто, но особенно помню, что именно здесь отец купил мне перед первым классом «набор для первоклассника» - есть вещи, которые нельзя забыть. Они всегда волнуют!

А на другой стороне улицы, на углу Большого Афанасьевского, гастроном. Это было всегда утренним ритуалом отца –зайти и купить сто грамм любительской колбасы, обязательно нарезанной тонкими кусочками. Годы спустя в Москву стали приезжать «колбасные» автобусы из ближнего и дальнего Подмосковья, и продавцы уже не нарезали, а рубили всё килограммами, и никто не просил тонко нарезанные кусочки. Все эти, возможно, глупые мысли, приходят в голову, но что поделать?

По той же противоположной «игрушкам» стороне помню и «Украинскую книгу», о которой здесь уже написал, и ателье одежды, и галантерею, а потом, шагая дальше к Смоленке, «Детский мир», где мама всегда покупала мне школьную форму. Да и не только она - все наши мамы! Поклон им великий!..

И опять, перейдя на сторону «игрушек», вижу величественное» здание Вахтанговского Театра. Сюда в детстве меня мама водила на «Принцессу Турандот» - это я помню сегодня, словно всё было вчера. Здесь потом «стрелял» с друзьями лишние билетики, чтобы попасть на самые модные постановки с самыми знаменитыми актерами.

На стороне театра был знаменитый зоомагазин. Тот самый, который так замечательно воспет Окуджавой. «Ходят эмигранты в мой зоомагазин» - так написал поэт. Ладно, Бог с ними, эмигрантами! Пусть ходят! Но жив ли сам магазин? На том же ли месте он? Не знаю.

Скучать на Арбате никогда не приходилось. Здесь, кажется, было три или четыре букинистических магазина. Как только родители разрешили мне бродить по Москве одному, то я, прежде всего, устремился в эти магазины. Потом начались и «дальние» выходы. В «буки» на Кузнецкий Мост, Столешников, Петровку, Пушкинскую. От одних этих названий помираю и сегодня... Но даже и «буки» арбатские меня тянули больше. Покупал всё, что душа хотела. Денег, особенно после смерти отца, было мало, но на книги мама никогда не жалела.

А кинотеатры! Тогда кино казалось каким-то волшебством! Эти очереди за билетами на киносеансы! Стояние на морозе – часами. Достанется ли билетик? Ходили с друзьями, семьями. То был праздник. Я чаще всего бывал в “Художественном» и «Повторке». Но и на Арбате были свои кинотеатры. Помню, что между двумя игрушечными магазинами был кинотетатр «Новости дня». В нём, по-моему, шла хроника, документальные фильмы, и, кроме того, художественное кино. Не доходя до Плотникова переулка, если двигаться к Смоленке, был «Кинотеатр юного зрителя», а после Плотникова – «Наука и знание». Там, кажется, во дворе дома, где размещался этот кинотеатр, жили герои романа Рыбакова «Дети Арбата». Увы, ни в этой замечательной книге, ни особенно в экранизации этой книги я не почувствовал никакого духа Арбата, ни просто Арбата – хотя бы простого упоминания улиц и переулков, зданий на нем. Трудно понять, почему, собственно, это Арбат, где живут персонажи, а не какая-либо другая улица.

Арбат в самом конце венчает высотное здание. Оно, в основном, строилось пленными немцами. Говорят, особой страховки не было и часто гибли люди. Смутно помню, как меня водили гулять по Арбату, и мне было, наверное, лет пять, когда строили тот огромный дом. И туда родители и няни приводили детей, чтобы посмотреть на громадину.

Не улица, а кровеносный сосуд памяти, сердечная аорта... Кланяюсь тебе и вечно тебя вижу!..

2

Arbatovez


Москва

09.04.2008 | 16:54:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поэт, однако, лояльно относясь к эмигрантам, с нескрываемой неприязнью относился к оккупантам - брюхастым и проворным дельцам и номенклатурным вельможам. Немножечко иной коленкор...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 64-26-612

3

арт.

09.04.2008 | 18:33:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сейчас Арбат, увы..

коммерческая лавка.
номер сообщения: 64-26-613

4

Quantrinas

Любитель
НН / R

09.04.2008 | 19:56:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давно там не был...
Моя Москва уходит в прошлое.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 64-26-614

5

DOOM

10.04.2008 | 14:13:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Давно там не был...
Моя Москва уходит в прошлое.


А я в Москве был вчера, был и на Арбате, и в ГУМе, и на Красной площади, где до этого не был уже не помню сколько лет. Вырвался, можно сказать, в цивилизацию из глубинки. Неприятно удивило то, что улицы Москвы в отличие от Питера буквально заселены таджиками, узбеками и пр. "нелегальными эмигрантами". Показалось, что в эту категорию входит каждый пятый москвич...
И еще удивили московские дороги. Во-первых, пешеходы, переходящие на красный, и даже не смотрящие по сторонам (два раза ругаться пришлось), а во-вторых огромное количество машин и удивительно суетное и бешеное движение - раз замешкался на пару секунд на светофоре, так тут же услышал позади нетерпеливое бибиканье, а на МКАДе на встречной насчитал пробку длиной аж в 20 км...
номер сообщения: 64-26-615

6

арт.

10.04.2008 | 14:39:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Неприятно удивило то, что улицы Москвы в отличие от Питера буквально заселены таджиками, узбеками и пр. "нелегальными эмигрантами".


а все, что "нелегальными" понастроено - легально?
номер сообщения: 64-26-616

7

Arbatovez


Москва

10.04.2008 | 15:00:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
DOOM: Неприятно удивило то, что улицы Москвы в отличие от Питера буквально заселены таджиками, узбеками и пр. "нелегальными эмигрантами".


а все, что "нелегальными" понастроено - легально?


+!
Задать бы этот вопрос хозяевам "Донстроя" и Ресину...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 64-26-617

8

ЛХаритон

10.04.2008 | 16:57:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Маленькая история

С интересом, удивлением и огорчением читаю отклики на мои воспоминания об Арбате.

С интересом - потому что интересно.

С удивлением - потому что удивился. Ожидал, что в откликах будет другой коленкор, другой разворот.

С огорчением - потому что грустно от всего, что узнаёшь.

Постараюсь разбавить всё это таким воспоминанием.

Я родился, когда моему отцу было уже 52 года. Здоровье у него было негигантское. Хворал сердцем. Плохо видел. А вот ребенка сделал.

На моей маме он женился в 28-м году. До нее был женат на другой женщине почти 10 лет. Детей у него с ней не было. А с мамой у него в 29-м году родился мой брат Борис. Жили родители неважно. Люди были добрые, и, как случается между добрыми людьми, часто ссорились. Естественно не потому, что делили добро.

В конце концов, перед самой войной они разошлись. А потом, когда грянула война, мама с сыном были эвакуированы в Узбекистан. Папа по здоровью был от службы освобожден и никуда из Москвы не уезжал.В 43-м мама с Борей вернулись.Все трое продолжали жить в одной и той же квартире рядом с Арбатом на Большой Молчановке.Около той церквушке на теперешнем Новом Арбате, которую, как теперь говорят, все москвичи и гости столицы знают. Во времена моего детства ее все время хотели снести.

Наверное, родители соскучились друг по другу. И в феврале 45-го родился я.Можно сказать, ребенок военного времени.Ребенок соскучившейся любви - счастья, которого всем всегда так мало...
Папа и мама снова поженились. И жили трудно,но счастливо еще 12 лет, когда папы не стало.

Отец обладал, помню, каким-то странным чувством юмора. Вроде бы шутил, когда говорил серьезно. А когда шутил, то всё почему-то принималось всерьез. Я мог бы привести немало тому примеров. Вспомню один.

Практически каждый день перед работой он ходил бриться в парикмахерской на Арбате - дома того давно нет.Иногда брал меня - я сидел в коридорчике и ждал его. Хотя я и не слушал,но слышал все его разговоры с парикмахершами.

Взрослые всегда самонадеянно думают, что дети не понимают их разговоров,а дети всегда всё секут - только на свой лад. И потом фразы взрослых остаются в памяти на всю жизнь.Это каждый знает, несомненно, по себе.

Выглядел отец старше своих лет. Я же был совсем клоп.
Так вот, каждый раз эти парикмахерши подбрасывали отцу один и тот же вопрос:
"Скажите, этот мальчик - Ваш внучок?"
"Нет", - вроде бы обиженно отвечал отец из-под мыльной пены.
"А,- с разочарованием вздыхали арбатские цирюльничихи, а потом снова бросали шайбу в папину зону, - а кем же он Вам приходится?"
"Это мой сын, - с гордостью отвечал папа и неизменно добавлял,- мой второй ребенок от третьего брака".

И это было, безусловно, правдой. В глазах же молодых и миловидных женщин отец,отнюдь не Портос, становился истинным "мачо". Что, в общем-то,- теперь я его понимаю - он и хотел доказать.

Помню его слова: "Сынок, никогда не уезжай с Арбата".

И все же я уехал. Последствия очевидны. И для Арбата. И для меня.
номер сообщения: 64-26-618

9

Иа

10.04.2008 | 19:22:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Зоомагазин" жив
а вот кроме него, Вахтанговского и кулинарии в "Праге" кажется больше ничего не осталось (причем в кулинарии, что удивительно, тот ассортимент, который был 25 лет назад, сохранился)
номер сообщения: 64-26-619

10

DOOM

10.04.2008 | 20:09:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
DOOM: Неприятно удивило то, что улицы Москвы в отличие от Питера буквально заселены таджиками, узбеками и пр. "нелегальными эмигрантами".


а все, что "нелегальными" понастроено - легально?


Дело просто в визуальном восприятии - такого у нас раньше не было (да и по жизни воспоминания не самые приятные остались от касты "гастарбайтеров" :-( ) - ни в Москве, ни в глубинке, а увидеть такое не ожидал. Чего к словам-то цепляться?
номер сообщения: 64-26-620

11

ЛХаритон

10.04.2008 | 20:14:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо и на том.

Произошел обвал эпохи.

Выводы делать не будем. Но кое-что заметим.

В России, несчастной России, так было всегда. С людьми всегда исчезали и здания, или то, что было внутри зданий.

Французы - осторожные и рассчетливые - заглянули в будущее и сдали Париж Гитлеру,но сохранили и людей, и здания.

Русские гордились тем, что не сдали Питера, и при этом позволили голодом уморить тысячи тысяч. А ведь могли бы сохранить им жизни - вместо того, чтобы потом любоваться "Авророй" и Пискаревским кладбищем.

Что толку от зданий, когда нет людей?

Что толку от победы,обернувшейся поражением?

Видно, кому-то наверху нужен был этот "праздник со слезами на глазах", и народ был безжалостно обманут. Как всегда...

Вот и осталась от прежнего Арбата только кулинария...
номер сообщения: 64-26-621

12

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

10.04.2008 | 20:24:05
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Русские гордились тем, что не сдали Питера, и при этом позволили голодом уморить тысячи тысяч. А ведь могли бы сохранить им жизни - вместо того, чтобы потом любоваться "Авророй" и Пескаревским кладбищем.
А может, Гитлеру еще и Москву надо было отдать?! Или всю европейскую часть? Отступить за Урал, в Сибирь, переждать,.. не разведывая новые месторождения, - бакинской нефти вкупе с румынской ему бы, пожалуй, хватило, чтобы и Британию, и Штаты на уши поставить.
P.S.
Интересно, где бы сейчас в таком разе жили представители русской интеллигенции, не вылезающие из толстовских лаптей? Чем бы утирали свои вечные "патриотические" слезы-сопли?
P.P.S.
Ленинград не сдали, а не Питер!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 64-26-622

13

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

10.04.2008 | 20:32:33
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:
арт.:
DOOM: Неприятно удивило то, что улицы Москвы в отличие от Питера буквально заселены таджиками, узбеками и пр. "нелегальными эмигрантами".
а все, что "нелегальными" понастроено - легально?
Дело просто в визуальном восприятии - такого у нас раньше не было (да и по жизни воспоминания не самые приятные остались от касты "гастарбайтеров" :-( ) - ни в Москве, ни в глубинке, а увидеть такое не ожидал. Чего к словам-то цепляться?
О! Началось...
"Россия - для русских, Москва - для москвичей!"
"Понаехали тут, понимаешь... Житья от них нету!"
Эхе-хе... Булгаков (распространенная болгарская фамилия ) прав!
P.S.
I.M.H.O., зажрались вы, братцы!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 64-26-623

14

DOOM

10.04.2008 | 20:46:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
DOOM:
арт.:
DOOM: Неприятно удивило то, что улицы Москвы в отличие от Питера буквально заселены таджиками, узбеками и пр. "нелегальными эмигрантами".


а все, что "нелегальными" понастроено - легально?


Дело просто в визуальном восприятии - такого у нас раньше не было (да и по жизни воспоминания не самые приятные остались от касты "гастарбайтеров" :-( ) - ни в Москве, ни в глубинке, а увидеть такое не ожидал. Чего к словам-то цепляться?
О! Началось...
"Россия - для русских, Москва - для москвичей!"
"Понаехали тут, понимаешь... Житья от них нету!"
Эхе-хе... Булгаков прав!
P.S.
I.M.H.O., зажрались вы, братцы!


Ой, да ладно, решили прицепиться к одной цитате из текста! :) Я лишь выразил свое удивление тем, чем поразила меня Москва, в которой я не был, наверное, 10 лет + добавил слово "неприятно", потому что то, что я увидел, было действительно очень неприятно. Должен добавить, что и не у одного меня остались подобные впечатления.
PS А про пешеходов я тоже не прав? :)
номер сообщения: 64-26-624

15

asr

10.04.2008 | 21:33:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прочитал пост № 11 //////////////


Админ: ?????????????

номер сообщения: 64-26-625

16

jenya

10.04.2008 | 22:19:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Маленькая история...


Окуджава

Всему времечко свое: лить дождю, Земле вращаться,
знать, где первое прозренье, где последняя черта...
Началася вдруг война - не успели попрощаться,
адресами обменяться не успели ни черта.

Где встречались мы потом? Где нам выпала прописка?
Где сходились наши души, воротясь с передовой?
На поверхности ль земли? Под пятой ли обелиска?
В гастрономе ли арбатском? В черной туче ль грозовой?

Всяк неправедный урок впрок затвержен и заучен,
ибо праведных уроков не бывает. Прах и тлен.
Руку на сердце кладя, разве был я невезучим?
А вот надо ж, сердце стынет в ожиданьи перемен.

Гордых гимнов, видит бог, я не пел окопной каше.
От разлук не зарекаюсь и фортуну не кляну...
Но на мягкое плечо, на вечернее, на ваше,
если вы не возражаете, я голову склоню.

1982


http://bard.ru/cgi-bin/mp3.cgi?id=1578.10
номер сообщения: 64-26-626

17

Arbatovez


Москва

10.04.2008 | 22:26:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон:.....

Помню его слова: "Сынок, никогда не уезжай с Арбата".

И все же я уехал. Последствия очевидны. И для Арбата. И для меня.


Остаться жителем Арбата повезло очень немногим. Центробежное поле, пронизывавщее этот старинный уголок Москвы, выпихивало людей на периферию, как на аттракционе в парке имени Горького. В поздние годы брежневщины городская власть прикладывала к этому процессу свою заинтересованную руку. Затевались капитальные ремонты "с перепланировкой". Например, как в моём случае, из трёхкомнатных квартир ваяли двухкомнатные с более просторными кухнями. И под предлогом соблюдения норм старожилов выселяли, например, в Ясенево. Нам тогда с великим трудов удалось зацепиться за район возле м.Спортивная. Но это был совсем другой коленкор...
Пару-тройку лет назад побывал на Арбате после массовки в ЦШК. Когда ещё прожорливая верхушка РШФ не сделала из него банкетный дом для шахноменклатуры. Оккупанты прибрали не только Арбат с его зоомагазином...
Теперь Арбат не тот. Гламур и чистоган там правят бал...
А столовка на первом этаже "Праги", кажется, канула в небытие.
Староконющенный, где я в семидесятые не раз встречал Нину Петровну Хрущёву с авоськой продуктов, был каким то пустынным. Людей почти не бюыло. Может, из-за воскресенья.
Увы, воскресения не будет...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 64-26-627

18

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

11.04.2008 | 00:37:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Боюсь испортить картину нелепым мазком, но должен все же сказать, что никогда в жизни не встречал такого свинского обслуживания клиентов, как в "Праге", в не основном ресторане, а там где вход слева, году где-то в 1992-м.
А в 2006 году на старом Арбате, фактически напротив того же места, бывал в ресторане быстрого обслуживания, и там все происходило, наоборот, очень приветливо. Если это называется гламур - да здравствует гламур! И чтобы такой гламур был везде.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 64-26-628

19

ЛХаритон

11.04.2008 | 08:18:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раз уж пошел такой разговор об Арбате, и вспомнили стихи Окуджавы,то хотел бы процитировать полностью, полагаю, его лучшее произведение (хотя, какое лучшее, выбрать трудно)на "арбатскую" тему.


Булат Окуджава


ЧАЕПИТИЕ НА АРБАТЕ

Пейте чай, мой друг старинный,
забывая бег минут.
Желтой свечкой стеаринной
я украшу ваш уют.

Не грустите о поленьях,
о камине и огне...
Плед шотландский на коленях,
занавеска на окне.

Самовар, как бас из хора,
напевает в вашу честь.
Даже чашка из фарфора
у меня, представьте, есть.

В жизни выбора не много:
кому - день, а кому - ночь.
Две дороги от порога:
одна - в дом, другая - прочь.

Нынче мы - в дому прогретом,
а не в поле фронтовом,
не в шинелях,
и об этом
лучше как-нибудь потом.

Мы не будем наши раны
пересчитывать опять.
Просто будем, как ни странно,
улыбаться и молчать.

Я для вас, мой друг, смешаю
в самый редкостный букет
пять различных видов чая
по рецептам прежних лет.

Кипятком крутым, бурлящим
эту смесь залью для вас,
чтоб былое с настоящим
не сливалось хоть сейчас.

Настояться дам немножко,
осторожно процежу
и серебряную ложку
рядом с чашкой положу.

Это тоже вдохновенье...
Но, склонившись над столом,
на какое-то мгновенье
все же вспомним о былом:

над безумною рекою
пулеметный ливень сек,
и холодною щекою
смерть касалась наших щек.

В битве выбор прост до боли:
или пан, или пропал...
А потом, живые, в поле
мы устроили привал.

Нет, не то чтоб пировали,
а, очухавшись слегка,
просто душу согревали
кипятком из котелка.

Разве есть напиток краше?
Благодарствуй, котелок!
Но встревал в блаженство наше
чей-то горький монолог:

"Как бы ни были вы святы,
как ни праведно житье,
вы с ума сошли, солдаты:
это - дрянь, а не питье!

Вас забывчивость погубит,
равнодушье вас убьет:
тот, кто крепкий чай разлюбит,
сам предаст и не поймет..."

Вы представьте, друг любезный,
как казались нам смешны
парадоксы те из бездны
фронтового сатаны.

В самом деле, что - крученый
чайный лист - трава и сор
пред планетой, обреченной
на страданье и разор?

Что - напиток именитый?..
Но, средь крови и разлук,
целый мир полузабытый
перед нами ожил вдруг.

Был он теплый и прекрасный...
Как обида нас ни жгла,
та сентенция напрасной,
очевидно, не была.

Я клянусь вам, друг мой давний,
не случайны с древних лет
эти чашки, эти ставни,
полумрак и старый плед,

и счастливый час покоя,
и заварки колдовство,
и завидное такое
мирной ночи торжество;
разговор, текущий скупо,
и как будто даже скука,
но... не скука -
естество.
номер сообщения: 64-26-629

20

VikAnt

11.04.2008 | 09:35:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон:

Французы - осторожные и рассчетливые - заглянули в будущее и сдали Париж Гитлеру,но сохранили и людей, и здания.


А на кого рассчитывали французы? На русских? А на кого должны были рассчитывать русские?
номер сообщения: 64-26-630

21

VikAnt

11.04.2008 | 09:42:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
ЛХаритон: Русские гордились тем, что не сдали Питера, и при этом позволили голодом уморить тысячи тысяч. А ведь могли бы сохранить им жизни - вместо того, чтобы потом любоваться "Авророй" и Пескаревским кладбищем.
А может, Гитлеру еще и Москву надо было отдать?!


Нет, Москву нельзя было отдавать. Ибо, "в таком разе", февраль 1945 мог не ознаменоваться появлением на свет выдающегося представителя интеллигенции.

P.S. Кладбище называется Пискаревским.
номер сообщения: 64-26-631

22

ЛХаритон

11.04.2008 | 16:49:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VikAnt:
Нет, Москву нельзя было отдавать. Ибо, "в таком разе", февраль 1945 мог не ознаменоваться появлением на свет выдающегося представителя интеллигенции.
--------------------------------------

Ценю Ваш юмор. На эту тему я написал в прошлом году рассказ "Негативные факторы".Предлагаю небольшой фрагмент из него.Тут я посмеялся и над самим собой, и над крепко вбитыми в нас понятиями и представлениями.


"...Недавно прочел я такое, как любят говорить, словосочетание – «негативные факторы» И это не только о всяком дурном суеверии, как перебегающая дорогу кошку или упавшая вилка и прочая дребедень и опасная погань. Часто так говорят о вещах куда более серьезных. Да и слова какие находят! Сплошная иностранщина - ни одного русского, из нашего, чтобы не сглазить, великого и могучего! Негативные факторы. Подумать только!

Понятно, что так говорят о каких-то больших делах, которые влияют на народы. Ну, к примеру, Сталин, культ личности. Или какие-нибудь исторические дьяволы: Распутин, Берия, Вышинский. Начнешь перeчислять, загнешься. Но оказывается, такой зловредностью могут быть и вещи попроще. Скажем, нерегулярная чистка зубов или питье кофе чаще, чем раз в день. Непроветривание помещения. Да и просто нехорошо в Тулу со своим самоваром ездить или, собираясь в ресторан, положить для лучшего подкрепления в авоську еды и питья какого.

И, конечно, все это правильно. И ничего тут не скажешь и не попишешь. А вот не всегда все эти...каких их... факторы такие уж - не произнести слова, не набравши в легкие воздуха - негативные.

Но ежели я возьму мою скромную персону, то по мне эти негативные факторы можно только изучать и даже составить учебное пособие для начинающих везунов, - всех, кому, вкратце выражаясь, поначалу не фартит. Другие скажут, что на роду мне были написаны одни неудачи и всякий непёр. И правда, родился я еще в год войны – иначе говоря, относился к тем, кого теперь называют «дети войны». Да и вообще, на дворе еще «Сталин стоял». Мог поэтому я оказаться и «жертвой культа личности». Или, не дай Бог, родители мои – что, в общем-то, одно и то же. Так нет, пронесло!

Более того, даже повезло. Мог ведь просто не родиться на свет, но вопреки всему все-таки родился!

Война. Все клянут ее – и верно. Горе одно она принесла. И с этим не поспоришь. Упало мужское население, снизилась рождаемость – масса всяких слов и фраз, которые мы сегодня знаем и произносим не задумываясь.

Скажу о себе, вернее, о моих родителях. Они перед войной, проклятущей этой, развелись, жили ужасно, как кошка с собакой, не ладили жутко, и родственники в их жизнь вмешивались. А началась война, так вообще расстались. Казалось, навеки. А потом к концу войны вдруг встретились, что-то между ними распогодилось, и началась вдруг такая любовь меж ними, какой свет не видал! И родился я. Спасибо им - маме и папе - без войны бы это не произошло. Спасибо войне – негативному фактору..."
номер сообщения: 64-26-632

23

ЛХаритон

11.04.2008 | 17:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: А может, Гитлеру еще и Москву надо было отдать?! Или всю европейскую часть? Отступить за Урал, в Сибирь, переждать,.. не разведывая новые месторождения, - бакинской нефти вкупе с румынской ему бы, пожалуй, хватило, чтобы и Британию, и Штаты на уши поставить.

Интересно, где бы сейчас в таком разе жили представители русской интеллигенции, не вылезающие из толстовских лаптей? Чем бы утирали свои вечные "патриотические" слезы-сопли?

Ленинград не сдали, а не Питер!
С уважением отношусь к Вашим мыслям, но все же есть вопросы.

Вы же не Ленин, чтобы так не терпеть интеллигенцию.

И какое значение имеет то, как я назвал город, Ленинград ли, Питер ли? Вы лучше туда поезжайте когда-нибудь и посетите Пискаревское кладбище в лютый мороз. Помолчите один. Подумайте о тех, кто покоится там.

И тогда, возможно, Вы выкините из головы вклинившееся навеки со сталинских времен, ставшее, к сожалению, частью ментальности "Отступать некуда.За нами Москва" Даже одна человеческая жизнь стоит больше всех этих слов - слов, так любимых Сталиным и иже с ним - тех, кто праздновал эту победу на крови миллионов, умерших от голода и холода.

Россия никогда бы проиграла ту войну, а таких людских потерь можно было избежать.С ней, как это случилось в Москве в 41-м, был бы Бог.И даже если в него не верить -он все равно бы был с ней.
Был бы Он и с городом на Неве (вот как приходится выражаться, чтоб Вам угодить!).

Таков и исторический опыт. Его никогда не надо сбрасывать со счетов. Нового татарского ига не было бы.Не состоялось бы арийское иго. И кто знает - возможно, и пал бы Сталин, и России не пришлось бы погружаться во все эти эпохи - 53-й год, 56-й,оттепель, брежневщина, перестройка, гласность, в тот , мягко говоря, странный период, который она проходит сейчас...

Извините за все эти сентенции, но тут есть над чем подумать.
номер сообщения: 64-26-634

24

Pirron

11.04.2008 | 18:06:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Русские только потому и победили в этой войне, что проявили готовность воевать не "по-европейски", а "по-скифски": беспощадно, не считаясь с любыми потерями, до последнего патрона, до последнего человека. Именно такой готовности цепляться зубами за каждую пядь земли требовал от немцев Гитлер, но немцы оказались чересчур "европейцами"... Поэтому Гитлер и пришел в конце войны к выводу, что немцы оказались недостойны своей исторической миссии - и что будущее принадлежит русским... Хотя, конечно, можно было бы воевать и по-европейски, малой кровью. Много человеческих жизней было бы спасено. Россия на какое-то - возможно, продолжительное время - стала бы частью Третьего Рейха( возможно, не вся, но европейская Россия - это уж точно). Хорошо это или плохо - я не знаю. Мне эта перспектива как-то не очень по душе.
номер сообщения: 64-26-635

25

ЛХаритон

11.04.2008 | 19:14:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:Россия на какое-то - возможно, продолжительное время - стала бы частью Третьего Рейха( возможно, не вся, но европейская Россия - это уж точно). Хорошо это или плохо - я не знаю. Мне эта перспектива как-то не очень по душе.
----------------------------------------------
Мне эта перспектива тоже совсем не по душе.

А то, что в результате получилось - как реальность, а не перспектива - более чем на пол-века (и тянется сегодня), Вам больше по душе?
номер сообщения: 64-26-638

26

Quantrinas

Любитель
НН / R

11.04.2008 | 19:21:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Pirron:Россия на какое-то - возможно, продолжительное время - стала бы частью Третьего Рейха( возможно, не вся, но европейская Россия - это уж точно). Хорошо это или плохо - я не знаю. Мне эта перспектива как-то не очень по душе.
----------------------------------------------
Мне эта перспектива тоже совсем не по душе.

А то, что в результате получилось - как реальность, а не перспектива - более чем на пол-века (и тянется сегодня), Вам больше по душе?

И, я очень извиняюсь, не находите ли Вы, Pirron, в Германии кое-что привлекательное?
Правда, именно поражение пошло ей сильно на пользу.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 64-26-639

27

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

11.04.2008 | 19:32:24
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Jester_Buffoon: А может, Гитлеру еще и Москву надо было отдать?! Или всю европейскую часть? Отступить за Урал, в Сибирь, переждать,.. не разведывая новые месторождения, - бакинской нефти вкупе с румынской ему бы, пожалуй, хватило, чтобы и Британию, и Штаты на уши поставить.

Интересно, где бы сейчас в таком разе жили представители русской интеллигенции, не вылезающие из толстовских лаптей? Чем бы утирали свои вечные "патриотические" слезы-сопли?

Ленинград не сдали, а не Питер!
С уважением отношусь к Вашим мыслям, но все же есть вопросы.

Вы же не Ленин, чтобы так не терпеть интеллигенцию.
Да, я, к сожалению, не Ленин. А может, к счастью...
Но с чего Вы взяли, что я не терплю интеллигенцию? Я писал об отдельных ее представителях - об "интеллигенции в лаптях".
И какое значение имеет то, как я назвал город, Ленинград ли, Питер ли? Вы лучше туда поезжайте когда-нибудь и посетите Пискаревское кладбище в лютый мороз. Помолчите один. Подумайте о тех, кто покоится там.
И тогда, возможно, Вы выкините из головы вклинившееся навеки со сталинских времен, ставшее, к сожалению, частью ментальности "Отступать некуда.За нами Москва" Даже одна человеческая жизнь стоит больше всех этих слов - слов, так любимых Сталиным и иже с ним - тех, кто праздновал эту победу на крови миллионов, умерших от голода и холода.
Бывал, но не в лютый мороз.
Огромное значение имеет - Ленинград или Питер, как и Сталинград и Волгоград! Ни один ветеран ВОВ Вам не скажет, что он воевал под Питером или Волгоградом.
"Отступать некуда. За нами Москва" - это и есть, по-моему, настоящий патриотизм. А еще признак настоящего патриотизма или любви к родному городу - это убирать самим за собой, а не платить жалкие крохи "гастарбайтерам-штрейкбрехерам", а потом их еще и куском попрекать. Вот только я мало кого из "лиц московской национальности" видел дворниками и дорожными работниками.
Россия никогда бы (не) проиграла ту войну, а таких людских потерь можно было избежать.С ней, как это случилось в Москве в 41-м, был бы Бог.И даже если в него не верить -он все равно бы был с ней.
Был бы Он и с городом на Неве (вот как приходится выражаться, чтоб Вам угодить!).
Таков и исторический опыт. Его никогда не надо сбрасывать со счетов. Нового татарского ига не было бы.Не состоялось бы арийское иго. И кто знает - возможно, и пал бы Сталин, и России не пришлось бы погружаться во все эти эпохи - 53-й год, 56-й,оттепель, брежневщина, перестройка, гласность, в тот , мягко говоря, странный период, который она проходит сейчас...
Извините за все эти сентенции, но тут есть над чем подумать.
"На Бога надейся, а сам не плошай!"
Во-первых, история не знает сослагательного наклонения. Во-вторых, роль Сталина в победе над фашизмом уж никак нельзя назвать отрицательной. И не стоит преуменьшать значение того факта, что в атаку бойцов Красной (Советской) Армии подымали именно таким призывом: "За Родину! За Сталина!"
P.S.
Может показаться не в тему, но задам вопрос: сколько русских солдат погибло при освобождении Болгарии во 2-ю Мировую?

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 64-26-640

28

ЛХаритон

11.04.2008 | 19:57:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно.

Спасибо.

Возникает много вопросов.

Хотя бы один.

Цитирую Вас:
"Огромное значение имеет - Ленинград или Питер, как и Сталинград и Волгоград! Ни один ветеран ВОВ Вам не скажет, что он воевал под Питером или Волгоградом".

Для меня важно не то, что ветераны мне скажут, под каким именно городом они воевали. Важнее то, что сделал со всеми ветеранами человек, с именем которого они воевали и гибли. Да уж и не ответят мне те, кто умер голодной смертью в Ленинграде в блокаду.Когда Сталин приглашал на обеды с икрой и "Кингзмараули" Жданова.

Кстати, я бывал в Ленинграде в лютый мороз.Не езжайте туда в такую погоду.
номер сообщения: 64-26-642

29

asr

11.04.2008 | 20:35:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Для меня важно не то, что ветераны мне скажут, под каким именно городом они воевали."

Невозможно читать, что пишет господин Харитон. Вчера мой пост затерли - делаю вторую попытку.
Угомонитесь! Для меня важно не то, что Вы пишите, важно то, что Вы имеете возможность писать. Кто подарил Вам эту возможность?
Кто дал Вам возможность обогащать наш мозг сентенциями типа "Не
состоялось бы арийское иго"? Если бы наши деды и отцы не спасли мир от фашизма, мы бы сейчас не читали Ваше глубокомысленное ... что-то.
номер сообщения: 64-26-643

30

asr

11.04.2008 | 21:38:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon
Может показаться не в тему, но задам вопрос: сколько русских солдат погибло при освобождении Болгарии во 2-ю Мировую?

Jester, может показаться не в меру, но попробую угадать ответ:
Для меня важно не то,сколько русских солдат погибло при освобождении Болгарии во 2-ю Мировую, важнее то, что кому-то наверху нужен был этот "праздник со слезами на глазах".
номер сообщения: 64-26-644

31

ЛХаритон

11.04.2008 | 22:18:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
asr:Если бы наши деды и отцы не спасли мир от фашизма...

--------------------

Кто слишком часто повторяет одну и ту же благодарность, тому перестаешь верить в его искренность.См.клятвы старших дочерей Королю Лиру.
номер сообщения: 64-26-646