ChessPro online

Новости мира движков

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

1

Jeweller

11.11.2008 | 22:17:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ChessEngines–News

Мир шахматных программ, движков, обширен и динамично развивается.
Прошли те времена, когда человек мог победить лучших из них в матче или турнире.
И каждый день появляются все новые движки, которые играют все сильнее и сильнее.
Предела этому усилению пока не видно...

Попробуем отслеживать динамику процесса, быть в курсе новостей, и, конечно, знакомиться с новинками. )

2

Jeweller

11.11.2008 | 22:26:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новый движок, появившийся несколько дней назад:
StockFish 1.01 by Marco Costalba (UCI)
Based on Glaurung 2.1 by Tord Romstad



Компиляция Джима Аблетта.
Относительно установки он сообщает:
The msvc p.g.o compiles should be tried first as they are the fastest.
If you have problems running engine properly (hogging processor) on
2 core (and above) systems, try the other compiles. Msvc pgo using pthreads
should be faster than gcc 4 compile.
Jim Ablett [05-11-08]

Я успешно установил из папки «msvc pgo compiles»

Скачать - http://www.mediafire.com/?nwmmxzgmi1g

Движок очень сильный. Пока непонятно насколько, - предварительные тесты говорят, что не слабее Глаурунга и в десятке лучших движков мира.
Понравилась манера – очень непривычно после «академической» Рыбки.
номер сообщения: 54-31-1700

3

Jeweller

11.11.2008 | 22:48:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Glaurung 2.1 by Tord Romstad (UCI)



Скачать – http://www.glaurungchess.com/glaurung21.zip
Домашняя страчка автора – http://www.glaurungchess.com/

Открытые исходники. Хорошо усилился в последнее время. Представитель десятки.
номер сообщения: 54-31-1701

4

Sad_Donkey

КМС

11.11.2008 | 23:06:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Jeweller!

У меня большой опыт программирования (в старые времена), приличное понятие о том, как устроены шахматные программы... Конечно, я знаю, что такое интерфейс (и программный, и пользовательский) и что такое "база данных"... Играю в силу кмс. Шахматами так серьезно, чтобы готовиться к партиям и турнирам и дебюты изучать, никогда не занимался (за исключением того "докомпьютерного" периода, когда играл по переписке).
Сейчас у меня есть и приличный компьютер и деньги на то, чтобы купить и компьютер посильнее и любые программы...

У меня к вам просьба (пока здесь больше никого нет).
Объясните мне кратко, как связаны между собой "движки", "оболочки" и "базы данных". Есть, как я понял какие-то соглашения (как бы стандарты), которые поддерживаются уважающими себя разработчиками шахматных программ. Или дайте ссылку, где об этом можно прочитать - кратко, толково, не для "чайников".
Думаю, это будет интересно и другим посетителям этой темы...

И еще. Обозначьте путь, который, по вашему мнению, надо пройти человеку, который хочет освоить эту "культуру" на хорошем уровне: что скачать, что купить, что установить, в какой последовательности осваивать и использовать...

Конечно, если вам это все не хлопотно и, в какой-то степени, интересно...
номер сообщения: 54-31-1702

5

Jeweller

12.11.2008 | 01:02:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey, боюсь, на многие Ваши вопросы профессионально, «не для чайников», ответить не сумею, т.к. ни в какой степени профессионалом по внутреннему устройству движков, оболочек и всей этой атрибутики не являюсь.
Определяю себя как простого пользователя. И в таком качестве, на минимально простом уровне, меня интересует функциональность оболочек, сильные и надежно работающие движки. Т.е. практическая сторона дела.
Надеюсь, она и будет освещена здесь постепенно.
Да что там «надеюсь», практически уверен в этом. )
номер сообщения: 54-31-1703

6

Sad_Donkey

КМС

12.11.2008 | 13:06:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: Sad_Donkey, боюсь, на многие Ваши вопросы профессионально, «не для чайников», ответить не сумею, т.к. ни в какой степени профессионалом по внутреннему устройству движков, оболочек и всей этой атрибутики не являюсь.
Определяю себя как простого пользователя. И в таком качестве, на минимально простом уровне, меня интересует функциональность оболочек, сильные и надежно работающие движки. Т.е. практическая сторона дела.
Надеюсь, она и будет освещена здесь постепенно.
Да что там «надеюсь», практически уверен в этом. )


Я, наверное, неудачно сформулировал свои вопросы (или пожелания). Меня вполне устроил бы ваш уровень. Я просто хотел сказать, что если вы решите со мной поделиться своим опытом, то вам не надо начинать рассказывать "с таблицы умножения", образно говоря...
номер сообщения: 54-31-1704

7

Jeweller

18.11.2008 | 12:58:31
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новый Crafty 22.3



Скачать 32/64-битные версии и книгу можно здесь - http://www.webkikr.net/
номер сообщения: 54-31-1705

8

azur

левый 2506

18.11.2008 | 13:56:01
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: ChessEngines–News

Мир шахматных программ, движков, обширен и динамично развивается.
Прошли те времена, когда человек мог победить лучших из них в матче или турнире.
И каждый день появляются все новые движки, которые играют все сильнее и сильнее.
Предела этому усилению пока не видно...

Попробуем отслеживать динамику процесса, быть в курсе новостей, и, конечно, знакомиться с новинками. )

Движки кроме того, что играют сами между собой (и весьма неплохо!), используются в анализе и в игре по переписке. Интересно было бы узнать, кто и как их использует ..
номер сообщения: 54-31-1706

9

Jeweller

19.11.2008 | 13:11:39
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Аргентинский движок, долгое время бывший приватным, свободен.

Cerebro 3.03d by Antonio Senatore



Сила ~2500

Скачать
номер сообщения: 54-31-1707

10

Jeweller

19.11.2008 | 13:32:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Генератор 3-4-5-фигурных таблиц Налимова

Скачать

Указать директорию, объем памяти, выделить в списке нужные таблицы, нажать «Построить»
3-4-фигурные генерятся за несколько минут, 5-фигурные долго
номер сообщения: 54-31-1708

11

СергейСПитер

20.11.2008 | 20:24:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: Генератор 3-4-5-фигурных таблиц Налимова

Скачать

Указать директорию, объем памяти, выделить в списке нужные таблицы, нажать «Построить»
3-4-фигурные генерятся за несколько минут, 5-фигурные долго

Ну и генератор 5-6-7 фигур здесь
Несовместимый с базами Налимова и движками, но можно конвертировать в налимовский формат.Естественно под 64 бит Винду.
Там же под 7 фигур 20 гигабайт оперативки нада и винчестер терабайтный под одно тока соотношение фигур. Типа при указании соотношения фигур генератор укажет скока памяти и пространства необходимо.
номер сообщения: 54-31-1709

12

СергейСПитер

20.11.2008 | 21:41:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: Новый движок, появившийся несколько дней назад:
StockFish 1.01 by Marco Costalba (UCI)
Based on Glaurung 2.1 by Tord Romstad



Компиляция Джима Аблетта.
Относительно установки он сообщает:
The msvc p.g.o compiles should be tried first as they are the fastest.
If you have problems running engine properly (hogging processor) on
2 core (and above) systems, try the other compiles. Msvc pgo using pthreads
should be faster than gcc 4 compile.
Jim Ablett [05-11-08]

Я успешно установил из папки «msvc pgo compiles»

Скачать - http://www.mediafire.com/?nwmmxzgmi1g

Движок очень сильный. Пока непонятно насколько, - предварительные тесты говорят, что не слабее Глаурунга и в десятке лучших движков мира.
Понравилась манера – очень непривычно после «академической» Рыбки.

Вот вся ветка имеет признаки навязчивой рекламы определенной продукции. Все признаки налицо. Никакой конкретики типа матча с Рыбкой 3 или Фриц11 для смеха))) Вот сообщили бы, что в матче из 100 партий по 15 минут НОВЫЙ ДВИЖОК сделал 40 ничьих и 4 выиграл, а всего 56 проиграл у Рыбки 3, то это был бы знак, что движок действительно перспективный.Это типичное соотношение с Фриц11 и Рыбки)))
Заготовки из рекламного бизнеса канают там, где можно сказать , что пиво Тинькофф не такое как все, с мягким вкусом, Лексус с особенным характером, способным преодолеть все препятствия... И здесь не будет неправдой, если скажут что Тинькофф в 5 раз лучше Жигулевского, А Лексус в 10 раз лучше Форда. Может будут мнения, что разница между 2 брэндами пива 2 раза, а Лексус круче Форда в 50 раз.
К счастью в наш 21 век можно поставить на свой комп матч движков с достаточным количеством партий( не менее 100) , разумеется со специальной дебютной библиотекой, чтобы нейтральная была и вперед! На ночь, на неделю... Узнавай какая разница в рейтинге, кто там кого сильнее-слабее....
Все, кроме объективных результатов канало раньше, когда можно было написать что есть сильный движок, он очень сильный....
номер сообщения: 54-31-1710

13

Jeweller

21.11.2008 | 00:21:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 СергейСПитер

CEGT контроль 40/20

Glaurung 2.1 w32 1CPU – 2788 Elo
Glaurung 2.1 x64 4CPU – 2914 Elo

StockFish 1.01 +32 Elo к Глаурунгу по моим тестам, но гонял его мало, 72 партии, контроль 2+2. (т.е.на четырех ядрах в районе 2946)

P.S. И осторожней с выводами. Они не верны.
номер сообщения: 54-31-1711

14

СергейСПитер

21.11.2008 | 04:04:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выводы должны делать читатели гостевой. Кстати Ваша конкретика чуть ближе к телу, но лишь чуть. 72 партии достаточное количество,если б не контроль 2+2))) Какие дебютные книги использовались тоже не указано.Кто там в какую десятку входит тоже похоже на бессмыслицу.
В общем мой вывод не изменился - ничего конкретного, окромя того, что есть хорошая программа. И вся информация.То, что ее автор человек хороший и примерный семьянин, думаю существенно прибавило бы конкретики.Но и такого нет.
номер сообщения: 54-31-1712

15

Jeweller

21.11.2008 | 12:03:52
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. 72 партии недостаточное количество. Этого достаточно для составления только первоначального мнения о силе движка. О чем и было сказано – «предварительный тест».
2. Блиц контроль 2+2 нормальный. Блиц тестирование широко используется, если Вы в курсе. Тем более в качестве предварительных тестов.
3. Книга HS-7moves.
4. Десятка CEGT (контроль40/20). Полный список позже приведу.

СергейСПитер, перечитайте еще раз название темы.
Это не тема о каком-то одном движке.
Дальше в ней будут еще десятки ссылок на разные движки.
Выходит новая версия – появляется ссылка.
Выходит еще одна версия – появляется очередная ссылка
Понимаете? :)
номер сообщения: 54-31-1713

16

Jeweller

21.11.2008 | 14:56:54
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из рейтинг-листов движков, лучшая методика, на мой взгляд, у CSS.
CSS – Rating List
К большому сожалению, этот список давно не обновляется.

SSDF
http://ssdf.bosjo.net/list.htm
Принципиальный недостаток этого старого и авторитетного рейтинг-листа – в один список они включают движки, протестированные на разных машинах, что вносит большие искажения. Также в этом списке нет, к сожалению, многих сильных движков.

CEGT и CCRL – два похожих, не идеальных, но удовлетворительных, пмм, проекта, с результатами тестов которых можно сверяться.

CCRL
Контроль 40/40

CEGT
Контроль 40/20

И там и там, тестируют на нескольких контролях, начиная с блиц контроля 4 минуты на 40 ходов с повторением. Можно посмотреть отдельно списки по каждому контролю.

Дальше привожу «просеянную» таблицу, первую 30-ку на основе списка CEGT с контролем 40/20.

Выбор в паре CCRL-CEGT в пользу CEGT я сделал по двум причинам:
1. Мне больше нравится нормировка CEGT с привязкой абсолютных значений к Shredder 9.1 = 2750, или что практически то же самое, к Aristarch 4.50 = 2600. Дальше в ветке приводимые рейтинги движков также буду привязывать к абсолютной шкале CEGT.
2. CEGT обрабатывает базу программой ELOStat, CCRL программой Bayeselo без имитации режима ELOStat, как я понял. ELOStat, на мой взгяд, лучше. Bayeselo «сжимает» результаты, искусственно сокращает разницу в рейтингах между движками, вносит ненужные искажения.

В таблице рядом с протестированной «тяжелой» версией (с максимальной разрядностью и числом ядер), в скобках указана протестированная «легкая» версия (с минимальной разрядностью и числом ядер). Дальше, рейтинг «тяжелой», «легкой» версий и разница между ними, количество тест-партий «тяжелой» и «легкой» версий.
Синим выделены коммерческие платные движки, красным свободные и бесплатные, черным приватные или тестовые.
Кроме последних версий Рыбки и Фритца оставил в качестве «меток сравнения» несколько предыдущих.

номер сообщения: 54-31-1714

17

Jeweller

23.11.2008 | 13:38:01
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Яркое открытие этого года - Bright

Bright 0.3a by AJ Siemelink



Сила Bright 0.3a 1CPU - 2725 Elo (CEGT Контроль 40/20)
На 4-х ядрах примерно на 130 Elo больше (~2855 Elo)

Скачать
номер сообщения: 54-31-1715

18

СергейСПитер

24.11.2008 | 23:46:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот уже начался разговор прям как у взрослых...
номер сообщения: 54-31-1716

19

Jeweller

25.11.2008 | 21:18:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: Новый Crafty 22.3



Скачать 32/64-битные версии и книгу можно здесь - http://www.webkikr.net/

успел несколько раз обновиться
уже версия Crafty 22.6 лежит по той же ссылке
номер сообщения: 54-31-1719

20

Jeweller

04.12.2008 | 12:48:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
Jeweller: Новый Crafty 22.3



Скачать 32/64-битные версии и книгу можно здесь - http://www.webkikr.net/

успел несколько раз обновиться
уже версия Crafty 22.6 лежит по той же ссылке


вышел Crafty 22.8
лежит там же
номер сообщения: 54-31-1720

21

fso

кмс

04.12.2008 | 13:17:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нічого собі, Рибка 3 на w32 1му проці взує любого Фріца чи Заппу на x64 з 4ма процами


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-31-1721

22

Jeweller

09.12.2008 | 13:28:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новый Glaurung 081204 (experimental)
Скачать

Обновился StockFish 1.1
Скачать

Strelka 3
Скачать
номер сообщения: 54-31-1722

23

Jeweller

11.12.2008 | 19:15:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вышел Naum 4 !



http://www.geocities.com/naum_chess/
номер сообщения: 54-31-1723

24

Jeweller

12.12.2008 | 20:03:11
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Naum 4.0 – второй движок мира!

Автор говорил о прибавке новой версии в 80-120 пунктов.

Первые тесты CEGT (контроль 40/4, 500 партий) говорят, что Naum 4.0 x64 4CPU прибавил 122 пункта к Naum 3.1 x64 4CPU, опережает Deep Fritz 11 4CPU на 79, Zappa Mexico II x64 4CPU на 124, Shredder WM Edition Bonn 4CPU и Hiarcs 12 4CPU на 151 и 154 пункта соответственно.

Впереди только Rybka 3.0 x64 4CPU, до нее 92 пункта.
номер сообщения: 54-31-1724

25

Jeweller

15.12.2008 | 14:00:32
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обновление – Hiarcs 12.1



http://www.hiarcs.com/pc_chess_hiarcs.htm
номер сообщения: 54-31-1725

26

Jeweller

11.01.2009 | 20:55:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зафиксируем положение дел в мире компьютерных программ на начало 2009 года.

30 лучших движков
CEGT, контроль 40/20, старшие версии, положение на 11.01. 2009.


В списке оставлены в качестве меток сравнении несколько предыдущих версий Рыбки и Фритца.

номер сообщения: 54-31-1764

27

Обережний герой

кмс
Харьков

12.01.2009 | 00:02:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Crafty 22.8 в тридцатку не входит?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-1765

28

Jeweller

12.01.2009 | 00:23:39
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
по версии 22.8 информации нет
есть по 22.0

31 E.T. Chess 13/01/2008 2671
32 Movei 0.08.438 P10 2670
33 Crafty 22.0 x64 2CPU 2668

думаю, прибавка к 22.8 если и есть, то пункты
Crafty традиционно "ползет" очень медленно
номер сообщения: 54-31-1766

29

Jeweller

12.01.2009 | 00:25:36
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вновь обновились:

Glaurung 2.2Скачать

StockFish 1.2Скачать
номер сообщения: 54-31-1767

30

Jeweller

12.01.2009 | 00:33:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Thinker by Lance Perkins



По прежнему WB, и остается чисто игровым модулем (не поддерживает анализ, вывод практически отсутствует)
Старина Thinker за несколько последних версий серьезно усилился, сохранив только ему присущее очарование. )
Вошел в десятку!

Страничка автора http://www.geocities.com/thechessthinker/index.html

Скачать последнюю версию Thinker 5.4A
номер сообщения: 54-31-1768

31

Обережний герой

кмс
Харьков

12.01.2009 | 07:55:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А какая самая сильная свободно распространяемая программа?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-1769