ChessPro online

О физике и физиках (новости, история, байки...)

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

92

Arbatovez

06.10.2007 | 13:52:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если исходить из этимологии (украинский глагол гнобити)
Гнобель - притеснитель.

Что ж, тема очень актуальная!

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 49-1-101

93

Jeweller

06.10.2007 | 18:05:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: После изучения этого треда... прошу считать меня лириком!

Ни в коем случАе.

Само деление на «физиков» и «лириков» - это ведь деление весьма условное, даже искусственное.
Скажем, среди «физиков» немало «лириков», людей с широким кругом интересов, кому интересны и музыка, и поэзия, и живопись, и многое, многое другое. Вот, шахматы например. Сколько настоящих эстетов, знатоков, ценителей.
А можем ли мы сказать обратное? Много ли среди «лириков» «физиков»? Очевидно, что хотя и нет, но многим интересны новости науки, интересные и веселые истории, истории великих открытий, жизнь великих ученых…
А что из этого следует? А из этого следует, что:
1. Физики – народ особый!
2. «Физическую» культуру – в массы!
3. БЕРЕГИТЕ ФИЗИКОВ ! От них людЯм большая польза бывает.

P.S. Вот только научаться они здесь немного «языку человеческому».
А я пойду, вспомню байку какую-нибудь на тему: «Ничто человеческое физикам не чуждо». Пока что такие вспомнил, что на форум их выкладывать решительно нельзя, т.к. часто если уж физику ничто человеческое не чуждо, то не чуждо бывает до неприличия.
номер сообщения: 49-1-105

94

jenya

06.10.2007 | 18:16:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: Скажем, среди «физиков» немало «лириков», людей с широким кругом интересов, кому интересны и музыка, и поэзия, и живопись, и многое, многое другое. Вот, шахматы например. Сколько настоящих эстетов, знатоков, ценителей. А можем ли мы сказать обратное? Много ли среди «лириков» «физиков»?

Слово в слово повторяете соображения моей жены. К тому же она делит "физиков" на "закончивших физтех" и "закончивших мехмат", кавычки стоят для условного обозначения типов. Пожалуй, расшифрововать не буду, а то побьют, причем и те, и другие
номер сообщения: 49-1-107

95

Arbatovez


Москва

06.10.2007 | 18:25:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Jeweller: Скажем, среди «физиков» немало «лириков», людей с широким кругом интересов, кому интересны и музыка, и поэзия, и живопись, и многое, многое другое. Вот, шахматы например. Сколько настоящих эстетов, знатоков, ценителей. А можем ли мы сказать обратное? Много ли среди «лириков» «физиков»?

Слово в слово повторяете соображения моей жены. К тому же она делит "физиков" на "закончивших физтех" и "закончивших мехмат", ковычки стоят для условного обозначения типов. Пожалуй, расшифрововать не буду, а то побьют, причем и те, и другие


А куда же пристроить мифического Енота? Разве что в зоопарк...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 49-1-109

96

ivаnk

06.10.2007 | 19:31:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: Много ли среди «лириков» «физиков»? Очевидно, что хотя и нет,

Я вот пытался вспомнить и не смог: был, кажется, такой крупный американский физик-теоретик, который по своему первому образованию был литературным критиком (не мог же я такое сам выдумать )
номер сообщения: 49-1-112

97

Крыс

одноглазый любитель

06.10.2007 | 20:54:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ivаnk:
Jeweller: Много ли среди «лириков» «физиков»? Очевидно, что хотя и нет,

Я вот пытался вспомнить и не смог: был, кажется, такой крупный американский физик-теоретик, который по своему первому образованию был литературным критиком (не мог же я такое сам выдумать )

А еще известен случай, когда бывший городовой стал музыкальным критиком. Кристальной души был человек, хотя и крышевал одного и трех великих слепых.
Поезжайте в Киев и спросите!


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-1-118

98

Jeweller

06.10.2007 | 23:02:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Jeweller: Скажем, среди «физиков» немало «лириков», людей с широким кругом интересов, кому интересны и музыка, и поэзия, и живопись, и многое, многое другое. Вот, шахматы например. Сколько настоящих эстетов, знатоков, ценителей. А можем ли мы сказать обратное? Много ли среди «лириков» «физиков»?

Слово в слово повторяете соображения моей жены. К тому же она делит "физиков" на "закончивших физтех" и "закончивших мехмат", кавычки стоят для условного обозначения типов. Пожалуй, расшифрововать не буду, а то побьют, причем и те, и другие

Не.., бить не педагогично.

А физтеховцы мехматовцев вообще за людей не считали. Не знаю, как сейчас, но думаю, что за те ~20 лет, что я не был в Долгопрудном, мало что изменилось.
Физтеховцы периодически ездили и что-нибудь делали со статуей Ломоносова. То кепку ему на голову оденут, то еще что. Насколько мне не изменяет память, на Новый Год! Кто же будет торчать всю ночь на морозе и сторожить статую Ломоносова, когда тут в ста метрах, в родной МГУ-шной общаге, тебя ждет теплая компания, непочатая бутылка, закадычные друзья и милая сердцу подруга. Да на кой она вообще сдалась, эта статуя Ломоносова?
Но находились стойкие мехматовские ребята, для которых слова «честь мундира» - это не пустые слова! Так что операция удавалась не всегда и не всегда без бурного выяснения отношений. Зато когда она удавалась…
Картина Репина: медленно и трудно приходившие в себя после новогодней ночи МГУ-шники с ужасом осознавали, что…
А уже поздно !!!

НО, ситуация вообще неоднозначная… Потому что, какой же физтеховец поедет в новогоднюю ночь, на лютом морозе, к какой-то статуе Ломоносова, когда тут, в родной физтеховской общаге, тебя ждет теплая компания, непочатая бутылка, закадычные друзья и.., очень редко, милая сердцу подруга (с подругами на физтехе было тяжело – женщин мало!). Да на кой она вообще сдалась, эта статуя Ломоносова?
Но находились стойкие физтеховские ребята, для которых слова «честь мундира» - это не пустые слова! Так что операция иногда удавалась.., и когда она удавалась…

Даю справку:
1. Сам в «погромах» не участвовал. (Представился бы случай, поучаствовал)
2. «Мехматовцев» чистосердечно за людей не считал.
3. С тех пор многое осознал, передумал и сейчас отношусь с равным уважением ко всем, независимо от того, кто где учился.
4. Но к физтеховцам... !!!
номер сообщения: 49-1-123

99

vstorone


Витебск

06.10.2007 | 23:16:04
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
А физтеховцы мехматовцев вообще за людей не считали.

У нас в институте что-то похожее было между физическим и математическим факультетами.
Преподаватели с кафедры математики считали своим долгом постоянно подчеркивать на лекциях, что математика – самая главная наука во вселенной и ни один физик рядом с математиком близко стать не может.
А преподаватели-физики в свою очередь постоянно с презрением говорили, что физик мимоходом знает всю эту математику, которая всего лишь инструмент, к тому же не самый совершенный.
номер сообщения: 49-1-125

100

Jeweller

07.10.2007 | 00:08:17
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: А в чем пафос издевательства над статуей Ломоносова? И почему именно мехмат должен ее защищать?
(А не химики, биологи, дружинники, милиция, ОМОН).

А никто и не думал издеваться над статуей Ломоносова. Своей статуи Ломоносова у физтеховцев не было. Ну вот физтеховцы и заботились нежно об МГУ-шной, раз уж мехматовцы и этого толком сделать не могут!
Вы вот подумайте, не холодно ему, т.е. ей, статуе, торчать на морозе без головного убора? Надо же иметь, в конце концов, элементарное уважение в великому русскому просветителю. Ну вот физтеховцы это уважение и старались проявить, чтобы ему, т.е. ей, статуе, не было так холодно. А эти мехматовцы старались этому всячески воспрепятствовать. Вот ведь что делали. И после этого разве можно было вообще о чем-нибудь с ними говорить, и считать их за людей? Да это ни разу невозможно!
А всем остальным все это было до барабана. Не было в них никакого патриотизму…
номер сообщения: 49-1-127

101

Maks

07.10.2007 | 00:58:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Недавно видел в газете шутку (может, и бородатую, но я раньше не встречал):
"Приснится же такая ерунда", - подумал Менделеев. Но на всякий случай записал.
номер сообщения: 49-1-130

102

Pirron

07.10.2007 | 01:11:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ivаnk:
Jeweller: Много ли среди «лириков» «физиков»? Очевидно, что хотя и нет,

Я вот пытался вспомнить и не смог: был, кажется, такой крупный американский физик-теоретик, который по своему первому образованию был литературным критиком (не мог же я такое сам выдумать )

По-моему, вы все-таки сами это выдумали. В жизни так не бывает. Мне, правда, известно одно исключение: я знаю одного литератора, доказавшего теорему Ферма. Он бился над этой теоремой недели три. Потом он показал мне листок бумаги. На нем было написано:
ТЕОРЕМА ФЕРМА:
a : b = c : d
a=10,b=5,c=4,d=2.Что и требовалось доказать.
Несколько ошарашенный, я осторожно отошел от него на безопасное расстояние и спросил:
-А ты уверен, что это теорема Ферма?
Он поглядел на меня с насмешкой и сожалением и спросил в свою очередь:
-А чья же, по-твоему, это теорема?
Я не нашелся, что ответить.
номер сообщения: 49-1-131

103

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

07.10.2007 | 02:11:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Недавно видел в газете шутку (может, и бородатую, но я раньше не встречал):
"Приснится же такая ерунда", - подумал Менделеев. Но на всякий случай записал.


Мне однажды приснилось, что курды захватывают греческие посольства по всей Европе. Просыпаюсь, рассказываю, какая редкая фигня приснилась. Через какое-то время новости смотрю - таки да, захватили. Сквозь сон, оказывается, слышал в одном из предыдущих выпусков.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 49-1-132

104

ivаnk

07.10.2007 | 02:56:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
По-моему, вы все-таки сами это выдумали. В жизни так не бывает.

Я, конечно, не выдумал, но все перепутал : литературной критикой в университете увлекался известный научный журналист Джон Хорган. В книге "Конец науки: Взгляд на ограниченность знания на закате Века Науки" он проводит аналогию:
Пытаясь понять настроение современных ученых, я обнаружил, что идеи литературной критики могут, в конце концов, служить каким-то целям. В своем эссе «Беспокойство влияния» (1973) Хэролд Блум (Harold Bloom, The Anxiety of Influence) сравнивает современ­ного поэта с Сатаной из «Потерянного рая» Мильтона.[5] Как Сатана боролся за утверждение своей индивидуальности, бросая вызов совершенству Бога, так и современный поэт должен вступить в эдипову борьбу, чтобы определиться относительно Шекспира, Данте и других мастеров. Усилия, в конечном счете, бессмыс­ленны, говорит Блум, потому что ни один поэт не мо­жет надеяться достигнуть (не говоря уже о том, чтобы превзойти) совершенства таких предшественников. Все современные поэты по сути своей трагические фи­гуры, появившиеся слишком поздно.

Современные ученые тоже находятся в списке опоз­давших, и их груз гораздо тяжелее груза поэтов. Уче­ным приходится мириться не только с «Королем Лиром» Шекспира, но и с законом тяготения Ньютона, теорией естественного отбора Дарвина и теорией отно­сительности Эйнштейна. Эти теории не просто краси­вы, они также истинны, эмпирически истинны — на­столько, насколько произведения искусства не смогут стать никогда.

И так далее.
http://th1.ihep.su/soloviev/part1.html
номер сообщения: 49-1-133

105

Quantrinas

Любитель

07.10.2007 | 12:53:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Современные ученые тоже находятся в списке опоз­давших, и их груз гораздо тяжелее груза поэтов. Уче­ным приходится мириться не только с «Королем Лиром» Шекспира, но и с законом тяготения Ньютона, теорией естественного отбора Дарвина и теорией отно­сительности Эйнштейна. Эти теории не просто краси­вы, они также истинны, эмпирически истинны — на­столько, насколько произведения искусства не смогут стать никогда.


В общем, есть такая проблема. Однако не всё так плохо. Вспомним, как Планку (кажется) не советовали заниматься физикой потому что она "кончилась", как Ландау жаловался, что "как все хорошенькие женщины уже замужем, так и все хорошие задачи решены". На наш век хватит. Электрон так же неисчерпаем...(с)

А если серьёзно, то появляются новые области исследований, например нанофизика. Грядёт синтез биологии с физикой, химией, математикой и кибернетикой.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-138

106

Jeweller

07.10.2007 | 15:53:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С удивлением обнаружил, что называл вчера статую Ломоносова статуей Менделеева.
Менделеев – это, конечно, к химикам (МХТИ)
Да, время не делает нашу память лучше. Страшно стыдно.
Я везде исправил на Ломоносова.

Mikhail_Golubev, Вы не исправите в свой пост 99?
А то останется смысловая неувязка.

Вчера меня захлестнули воспоминания, что явно не пошло на пользу компьютеру. Техника не выдерживает.
Позже отвечу на Ваш вопрос по существу, если комп окончательно не того… С 20-го раза удалось запостить…
номер сообщения: 49-1-139

107

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

07.10.2007 | 16:12:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: С удивлением обнаружил, что называл вчера статую Ломоносова статуей Менделеева.
Менделеев – это, конечно, к химикам (МХТИ)
Да, время не делает нашу память лучше. Страшно стыдно.
Я везде исправил на Ломоносова.

Mikhail_Golubev, Вы не исправите в свой пост 99?
А то останется смысловая неувязка.

Вчера меня захлестнули воспоминания, что явно не пошло на пользу компьютеру. Техника не выдерживает.
Позже отвечу на Ваш вопрос по существу, если комп окончательно не того… С 20-го раза удалось запостить…


Удалил пост, во имя Менделеева.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 49-1-140

108

Jeweller

07.10.2007 | 17:39:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Удалил пост, во имя Менделеева.



Отношения физтеха и мехмата МГУ – это многолетняя история.
Фраза «вообще за людей не считали» - это, конечно, «красное словцо», отголоски корпоративной позиции. На самом деле уважение было, в противном случае мехматовцы для физтеховцев раздражителем не были бы. Много замечательных ребят было и там, и там. Подшучивали друг над другом хотя и остро, и на полном серьезе частенько, но не со зла. Ибо нутром каким-то чувствовали, что это свой, родной, хотя и не «человек». Ну вот, видите, меня снова завернуло на корпоративную позицию.
Нет, хвала мехматовцам за то, что они делают, хвала тем, кто остался в науке несмотря на то, что происходило последние пару десятков лет!

Такие раздражители должны быть, они полезны, до той поры, конечно, пока конкуренция не начинает мешать сотрудничеству. Чем больше у нас будет сильных учебных центров, конкурирующих и сотрудничающих друг с другом, тем лучше.
Для молодых людей важно гордиться своим институтом, университетом, академией, чувствовать свою причастность к традициям, к профессии. Это надо конструктивно культивировать и использовать для пользы дела.

Оксфорд и Кембридж бьются на смерть с незапамятных времен. Весь мир об этом знает. А как красиво все сделано. И все на полном серьезе у них.
Недавно в Москве был совместный заплыв команд Оксфорда и Кембриджа с командой МГУ и с американцами. Так по прибытии в Москву (летели они принципиально в разных частях самолета и выходили неодновременно, чтоб не встретиться ), в аэропорту, когда их задержали журналисты, эти ребята друг другу даже не кивнули. С американцами поздоровались и те и другие, а друг друга вроде как и не заметили. Имхо, это перебор, хотя понимаю их на все 100. Тут важно понять психологию. Нам бы что-нибудь подобное, в адаптированной форме, не помешало. Только бы на пользу пошло.
номер сообщения: 49-1-141

109

Quantrinas

Любитель

09.10.2007 | 14:04:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Объявлены лауреаты Нобелевской премии по физике

Лауреатами Нобелевской премии по физике за 2007 год стали Альберт Ферт (Франция) и Петер Грюнберг (Германия). Они удостоены награды за открытие эффекта гигантского магнетосопротивления. Сумма премии в этом году составляет 10 миллионов шведских крон (1,542 миллиона долларов).

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-153

110

Quantrinas

Любитель

12.10.2007 | 01:15:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что-то не вижу энтузиазма. А между тем, на принципах этого самого гигантского магнетосопротивления основаны все компьютерные жёсткие диски (винчестеры)!


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-189

111

jenya

12.10.2007 | 02:42:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лично я воспринимаю вручение Нобелевской премии с небывалым энтузиазмом! Но ни хрена в этом не понимаю. Поэтому и не могу выразить энтузиазм в словах
Вот если бы Вы объяснили эффект - было бы другое дело.
номер сообщения: 49-1-190

112

MikhailK

1 разряд

12.10.2007 | 09:00:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Лично я воспринимаю вручение Нобелевской премии с небывалым энтузиазмом! Но ни хрена в этом не понимаю. Поэтому и не могу выразить энтузиазм в словах
Вот если бы Вы объяснили эффект - было бы другое дело.

http://en.wikipedia.org/wiki/Giant_magnetoresistance
http://journal.issep.rssi.ru/articles/pdf/0402_092.pdf
Физика являения оказалась на редкость простой. Если коротко и очень упрощённо, то картина следующая:

1) Расматривается структура из чередующихся слоёв ферромагнитного и неферромагнитного материала.
2) Ферромагнитные прослойки играют роль поляризаторов (не идеальных), выделяющие одно из направлений спина.
3) В отсутствии магнитного поля можно добиться того, чтобы соседние слои ферромагнетика упорядочивались антиферромагнитным образом.
4) Прикладывая достаточно сильное внешнее магнитное поле можно развернуть намагниченность ферромагнитных слоёв вдоль внешнего поля.
5) Электрическое сопротивление в случае 4) и 5) может очень сильно различаться в силу 2).
6) Читаем приведённые выше статьи.
7) Задаём вопросы.
номер сообщения: 49-1-191

113

Quantrinas

Любитель

12.10.2007 | 09:47:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо за коммент, MikhailK!
Вообще, надо заметить, что самым популярным словом на эту тему является спинтроника, см. например здесь и здесь.
А вот хороший коммент на тему фундаментальности - "прикладновости", с которым я весьма согласен.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-192

114

MikhailK

1 разряд

12.10.2007 | 13:25:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В связи с пятидесятилетием вывода на орбиту первого искусственного спутника Земли темой номера журнала Nature от 4 октября 2007 года стала наука в России. Редакционная статья, открывающая номер, и около десятка других статей посвящены прошлому, настоящему и будущему российской науки. Ее прошлое было удивительно (хотя и в разных смыслах этого слова), но настоящее более чем плачевно. Что ждет ее в будущем?

http://elementy.ru/news/430608
http://www.scientific.ru/journal/news/2007/1007/n041007.html
номер сообщения: 49-1-193

115

Fotin

12.10.2007 | 13:28:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я кстати совсем недавно (~месяц назад) слушал доклад Петера Грюнберга на конференции в Казани. Как раз на тему гигантского магнетосопротивления. Знал бы, что передо мной стоит без пяти минут Нобелевский лауреат, слушал бы намного внимательнее .
номер сообщения: 49-1-194

116

MikhailK

1 разряд

12.10.2007 | 13:35:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Fotin: Я кстати совсем недавно (~месяц назад) слушал доклад Петера Грюнберга на конференции в Казани. Как раз на тему гигантского магнетосопротивления. Знал бы, что передо мной стоит без пяти минут Нобелевский лауреат, слушал бы намного внимательнее .

Знал бы Петер Грюнберг тогда, что он без пяти минут Нобелевский лауреат, то не поехал бы он в Казань.
номер сообщения: 49-1-195

117

арт.

13.10.2007 | 02:27:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Квантовый ликбез
номер сообщения: 49-1-196

118

ivаnk

13.10.2007 | 11:32:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
. Редакционная статья, открывающая номер, и около десятка других статей посвящены прошлому, настоящему и будущему российской науки.

Мой шеф утверждает, что определил список интервьюируемых в этой статье: Russian science: What the scientists say, т.к. корреспондент из Nature, приехав в Москву, именно у него поинтересовался, с кем можно поговорить о судьбах российской науки. В день выхода этого выпуска шеф чуть ли не прыгал по лаборатории .
номер сообщения: 49-1-197

119

vstorone


Витебск

13.10.2007 | 13:39:22
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: Квантовый ликбез

Расплывчатая статья. Если не знать о чем идет речь, ничего не понятно
номер сообщения: 49-1-198

120

Quantrinas

Любитель

15.10.2007 | 11:13:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone:
арт.: Квантовый ликбез

Расплывчатая статья. Если не знать о чем идет речь, ничего не понятно


Если честно, то на всем понятный язык это не перевести, так же как и физику обычных полупроводников. Тут важно остановиться на некоторой картинке - не слишком поверхностной и достаточно правильной.

А что касается будущего квантовых компьютеров. То мнение:
Некоторые специалисты сравнивают современное состояние квантовых информационных технологий с уровнем развития классических компьютеров в 1950-е годы, то есть разработчикам квантовых компьютеров предстоит решить еще много теоретических и практических проблем.

вызывает очень большие сомнения. А вот второе мнение:
Есть и мнение, что мощный работающий квантовый компьютер никогда не будет создан.

кажется ближе к истине.
Хотя я бы сказал, что вероятно будет, но пока это чисто научный вопрос, далёкий от инженерных идей.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-199

121

Quantrinas

Любитель

18.10.2007 | 12:56:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крыс написал там, куда я больше не пишу:
Нашел для Quantrinas-а как мне кажется интересное размышление на тему скрытых параметров в квантовой механике.

Размышление почитал, потом ещё почитаю. Думаю, это не слишком многообещающее предложение.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-222