ChessPro online

Философия, pro и contra

вернуться в форум

24.02.2014 | 18:24:34

Главная  -  Парк культуры  -  Сад Эпикура

452

LB


Петербург

01.04.2012 | 22:55:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Roger:
LB:
Продам:
1. проф. М.П.Баскин "Фидеизм ..." 1951 г

Советские философы предупреждали!


«Современный фидеизм вовсе не отвергает науки; он отвергает только «чрезмерные претензии» науки, именно, претензию на объективную истину» (Ленин В. И., т. 18, с, 127)


Современный фидеизм-илюмжинизм хуже: он отвергает шахматную науку.
номер сообщения: 160-3-6810

453

Хайдук

02.04.2012 | 03:35:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Хайдук, у вас вся спина белая.

Что это значит?
номер сообщения: 160-3-6811

454

Vova17

кмс

03.04.2012 | 00:30:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
Vova17: Хайдук, у вас вся спина белая.

Что это значит?

Первоапрельская шутка.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-3-6812

455

Sad_Donkey

КМС

03.04.2012 | 00:42:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
Vova17: Хайдук, у вас вся спина белая.

Что это значит?


Такая шутка была упомянута у Ильфа и Петрова в "Двенадцати стульях" (в исполнении "людоедки Эллочки").

Если заинтересовались, можете посмотреть здесь.
номер сообщения: 160-3-6813

456

LB


Петербург

18.05.2012 | 08:59:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В наш просвещенный век находятся еще люди, которые не считают философию наукой - потому что в философии не применяются математические методы. Я бы сравнил таких умников с потерявшими чувство реальности автомобилистами, которые забыли, что ноги у людей существуют не только для того, чтобы нажимать на газ и тормоз.
номер сообщения: 160-3-6814

457

Pirron

18.05.2012 | 12:51:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да нуждается ли философия так уж сильно в том, чтобы ей присваивали статус науки? От нее не убудет и в том случае, если ей откажут в научности.Интересней было бы уточнить: какими вопросами занимается современная философия? Какова ее роль в жизни современного человечества? Какие изменения к лучшему происходят с индивидуумом, изучившим современную философию?
номер сообщения: 160-3-6815

458

LB


Петербург

18.05.2012 | 14:10:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По моим наблюдениям наибольший интерес к философии в последние годы проявляют биологи, медики, психологи.
Что-то их тревожит.
номер сообщения: 160-3-6816

459

Sad_Donkey

КМС

18.05.2012 | 16:13:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: В наш просвещенный век находятся еще люди, которые не считают философию наукой - потому что в философии не применяются математические методы. Я бы сравнил таких умников с потерявшими чувство реальности автомобилистами, которые забыли, что ноги у людей существуют не только для того, чтобы нажимать на газ и тормоз...

... По моим наблюдениям наибольший интерес к философии в последние годы проявляют биологи, медики, психологи.
Что-то их тревожит.



Философия - не наука, а, я бы сказал, "наднаука". У отдельных "наук" есть своя предметная область, а философия "изучает" устройство мира "в целом".

В наши дни, многие современные "науки" дошли "до упора", исчерпав свойственные им методы исследования в попытках объяснить феномены, с которыми они столкнулись. Поневоле станешь "философом", поскольку понимаешь, что нужно изменить мировоззрение - понятие о том, как устроен мир "в целом", чтобы двигаться дальше.
номер сообщения: 160-3-6817

460

Vova17

кмс

18.05.2012 | 16:21:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: В наш просвещенный век находятся еще люди, которые не считают философию наукой - потому что в философии не применяются математические методы. Я бы сравнил таких умников с потерявшими чувство реальности автомобилистами, которые забыли, что ноги у людей существуют не только для того, чтобы нажимать на газ и тормоз.

Мы все знаем одного такого умника - ТогоКогоНельзяНазывать.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-3-6818

461

Vova17

кмс

18.05.2012 | 16:24:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Философия похожа на математику. В любой научной отрасли в фундаментальных разделах ей находится применение.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-3-6819

462

LB


Петербург

18.05.2012 | 18:29:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Философия похожа на математику. В любой научной отрасли в фундаментальных разделах ей находится применение.

Очередная ничья получена, можно и продолжить.

Самое интересное, что сама её величество математика никак не может обойтись без философии. И наезжая на философию, математики рискуют натолкнуться на очень непростой для них вопрос:"Может ли считаться наукой изучение несуществующих вещей?" А ведь математика именно эти и занимается.
Тут уж математикам придется пофилософствовать, чтобы на этот вопрос ответить.
номер сообщения: 160-3-6820

463

iourique

18.05.2012 | 19:11:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже интересно - для чего это математике нужна философия?
К слову, попперовскому определению науки математика (в отличие от философии) полностью удовлетворяет - математические теоремы могут в принципе быть опровергнуты.
номер сообщения: 160-3-6821

464

LB


Петербург

18.05.2012 | 19:46:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: Даже интересно - для чего это математике нужна философия?

Вы сомневаетесь в том, что математике нужна философия или уверены, что не нужна?
номер сообщения: 160-3-6822

465

iourique

18.05.2012 | 20:00:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
iourique: Даже интересно - для чего это математике нужна философия?

Вы сомневаетесь в том, что математике нужна философия или уверены, что не нужна?

Ни то, ни другое - просто спрашиваю.
номер сообщения: 160-3-6823

466

LB


Петербург

18.05.2012 | 20:37:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: для чего это математике нужна философия?


В первую очередь для обоснования её(математики) нужности,социальной значимости, оправданности её существования.
В этом и состоит, на мой взгляд, смысл вопроса о том, является ли та или иная форма(область) познавательной деятельности наукой.
номер сообщения: 160-3-6824

467

iourique

18.05.2012 | 21:11:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
iourique: для чего это математике нужна философия?


В первую очередь для обоснования её(математики) нужности,социальной значимости, оправданности её существования.
В этом и состоит, на мой взгляд, смысл вопроса о том, является ли та или иная форма(область) познавательной деятельности наукой.

Ну вот допустим, лежит перед Вами философский труд, оправдывающий существование математики. А рядом другой труд, не менее философский, доказывающий ее (математики) полную бесполезность. И что Вы будете делать?
номер сообщения: 160-3-6825

468

Хайдук

18.05.2012 | 21:12:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
iourique: для чего это математике нужна философия?

В первую очередь для обоснования её(математики) нужности,социальной значимости, оправданности её существования.

А кто в этом сомневается?
номер сообщения: 160-3-6826

469

Хайдук

18.05.2012 | 21:15:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Да нуждается ли философия так уж сильно в том, чтобы ей присваивали статус науки? От нее не убудет и в том случае, если ей откажут в научности.Интересней было бы уточнить: какими вопросами занимается современная философия? Какова ее роль в жизни современного человечества? Какие изменения к лучшему происходят с индивидуумом, изучившим современную философию?

LB: По моим наблюдениям наибольший интерес к философии в последние годы проявляют биологи, медики, психологи. Что-то их тревожит.

Ага, философия - гуманитарная дисциплина, как-бы ... мифология
номер сообщения: 160-3-6827

470

Vova17

кмс

18.05.2012 | 21:16:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
Ну вот допустим, лежит перед Вами философский труд, оправдывающий существование математики. А рядом другой труд, не менее философский, доказывающий ее (математики) полную бесполезность. И что Вы будете делать?

Философия, в этом случае, рекомендует написать ещё один труд, объединяющий два первых.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-3-6828

471

Хайдук

18.05.2012 | 21:19:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: В наши дни, многие современные "науки" дошли "до упора", исчерпав свойственные им методы исследования в попытках объяснить феномены, с которыми они столкнулись. Поневоле станешь "философом", поскольку понимаешь, что нужно изменить мировоззрение - понятие о том, как устроен мир "в целом", чтобы двигаться дальше.

К примеру?
номер сообщения: 160-3-6829

472

Хайдук

18.05.2012 | 21:22:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Мы все знаем одного такого умника - ТогоКогоНельзяНазывать.

Я о нем не знаю, кто он?

Vova17: Философия похожа на математику. В любой научной отрасли в фундаментальных разделах ей находится применение.

Неужели?
номер сообщения: 160-3-6830

473

Хайдук

18.05.2012 | 21:35:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Самое интересное, что сама её величество математика никак не может обойтись без философии. И наезжая на философию, математики рискуют натолкнуться на очень непростой для них вопрос:"Может ли считаться наукой изучение несуществующих вещей?" А ведь математика именно эти и занимается. Тут уж математикам придется пофилософствовать, чтобы на этот вопрос ответить.

А как философы отвечают на этот вопрос?

Самое интересное, что т.н. материальный мир как раз и собран из тех же "несуществующих вещей" (абстракций), изучаемых наукой (по-видимому) математикой
номер сообщения: 160-3-6831

474

LB


Петербург

18.05.2012 | 21:41:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
LB:
iourique: для чего это математике нужна философия?


В первую очередь для обоснования её(математики) нужности,социальной значимости, оправданности её существования.
В этом и состоит, на мой взгляд, смысл вопроса о том, является ли та или иная форма(область) познавательной деятельности наукой.

Ну вот допустим, лежит перед Вами философский труд, оправдывающий существование математики. А рядом другой труд, не менее философский, доказывающий ее (математики) полную бесполезность. И что Вы будете делать?


Думать. Размышлять.Сопоставлять.
Пытаться осознать проблему и решить её для себя, для чего понадобятся, вероятно, еще и другие труды и много еще чего.

Я ведь не компьютер, а философский труд не программа, а информация для размышления.
номер сообщения: 160-3-6832

475

Хайдук

18.05.2012 | 21:49:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С чего вдруг так показалось, ЛБ, что матемАтики не уважают философию? Уж не ли заходите тайком на КФ ?
номер сообщения: 160-3-6833

476

iourique

18.05.2012 | 22:01:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Думать. Размышлять.Сопоставлять.
Пытаться осознать проблему и решить её для себя, для чего понадобятся, вероятно, еще и другие труды и много еще чего.

Я ведь не компьютер, а философский труд не программа, а информация для размышления.

То есть, философия нужна математике, потому что без философии у Вас бы не было повода поразмышлять о том, является ли математика социально значимой?
номер сообщения: 160-3-6834

477

арт.

18.05.2012 | 22:33:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
повод-то всегда найдется, но без философии (гуманитарного фундамента в широком смысле) рассуждения будут на уровне 2х2=4.
номер сообщения: 160-3-6835

478

iourique

18.05.2012 | 22:54:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я готов допустить, что философия сильно поднимает уровень размышлений. К сожалению, согласно ЛБ, она не позволяет в результате этих размышлений приходить к выводам, потому как (согласно ЛБ), имея на руках два труда с размышлениями великолепного уровня, он никак не может выбрать из них правильный, а принимается размышлять сам. В этой картине мира размышления порождают размышления, что само по себе ничем не плохо. Только непонятно, зачем оно математике?
номер сообщения: 160-3-6836

479

Vova17

кмс

19.05.2012 | 00:59:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Многих математиков почему-то тянет в философию для обобщения результатов своей деятельности в области математики и физики. Книжки интересные пишут. Дэвид Дойч "Структура реальности", например. У Пенроуза целая куча философских книг.
Вообще, когда математик собирается вписать свои абстракции в реальность, он неизбежно становится и философом по совместительству.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-3-6837

480

saluki

19.05.2012 | 01:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: Только непонятно, зачем оно математике?

математике совершенно незачем, математика не является субъектом чего-либо. но вот ответ на вопрос "зачем вообще математика" неизбежно является вопросом философии, а не математики; мне кажется, что он иногда возникает перед изучающими математику.
философия вообще не "зачем", она "потому что" - потому что есть вопросы, которые требуют ответа.
номер сообщения: 160-3-6838

481

Хайдук

19.05.2012 | 04:57:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: когда математик собирается вписать свои абстракции в реальность, он неизбежно становится и философом по совместительству.

... а потом оказывается, что реальность вписана в ... математику
номер сообщения: 160-3-6839