|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| как всегда. В смысле информации. |
|
|
| |
|
|
| Корчной и в самом деле с Карповым в одной команде? А то как-то не верится... |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11001 |
|
|
|
|
| да, в самом деле, он об этом говорил даже в каком-то интервью недавно - в том духе, что дипломатические отношения они поддерживали всегда (т.е. руки друг другу при встрече подавали все же), а с кем играть ему в принципе все равно, да и вообще все давно прошло... |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11002 |
|
|
|
|
В связи с форс-мажорными обстоятельствами, связанными с прибытием участников на командный чемпионат России 2007 г., принято решение о переносе начала 1-го тура Премьер-лиги на 2 мая.
(Сайт РШФ) |
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11003 |
|
|
|
|
Похоже, определились составы
Получается, что Клуб Чигорина поманили Премьер-лигой, а потом после отказа Лады для четности отправили обратно в высшую. Не повезло. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11004 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-69-11006 |
|
|
|
|
| У женщин во втором туре пара сюрпризов: Кириллова (2251) - Хоу Ифань (2513) 1-0, Гунина (2308) - Шэнь Ян (2440) 1-0. Развеян миф о непобедимости. Жуань Луфей (2370) - Черенкова (2249) - ничья - из той же серии. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11011 |
|
|
|
|
К партии 1 тура Морозевич-Митонь
Митонь ходы "лепил" лихие,
Но я не сомневался в среду:
Когда москвич в своей стихии,
То он не выпустит победу |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11014 |
|
|
|
|
Старик учти ведь мы не заграницей
Здесь много бродит умников лихих
Стихи как трижды повторенная позиция
Из авторских становяться ничьи
А эти с чемоданами от Гучи
Сгребают все себе до кучи
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11015 |
|
|
|
|
e271: Старик учти ведь мы не заграницей
Здесь много бродит умников лихих
Стихи как трижды повторенная позиция
Из авторских становяться ничьи
А эти с чемоданами от Гучи
Сгребают все себе до кучи
|
От так і хочеться сказати, як у фільмі "за сімейними обставинами"
"Є, ну що ти говорІш?"
Але ж ми знаємо відповідь... "Я знаю, што гаварю" 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11016 |
|
|
|
|
А состав команд очень сильный. Не ожидал. Думал проигнорируют гранды. Восхищен Виктором Львовичем. Ставлю на Томск 400.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11017 |
|
|
|
|
cтарик: К партии 1 тура Морозевич-Митколь
Митонь ходы "лепил" лихие,
Но я не сомневался в среду:
Когда москвич в своей стихии,
То он не выпустит победу |
1) Митонь.
2) Жертва фигуры в исполнении Морозевича была не вполне корректной. При правильной игре перевес получали черные.
В этой позиции их главная задача - удержать "гвоздь" на d2.
16...Nf6! 17.bxc6 Ne4! В партии было сыграно слабее - 17...Ra7?! 18.Nd3! 0-0 19.Nxb4 Qxb4 20.Qc2! - с задачей черные не справились, и у них уже очень трудная игра.
18.Bxe4 (очевидно, из-за этого Митонь и отказался от 17...Ne4) 18...fxe4 19.Qh5+ Kd8! Предложено "Рыбкой". Хуже 19...g6 20.Qd5! Bxc5 21.dxc5! (21.с7?! Qxc7 22.Qxa8 Bb4) с отличной компенсацией у белых.
А сейчас выясняется, что именно пешка d2 не позволяет белым подключить ладьи и создать реальные угрозы: 20.Qd5+ Kc7.
21.Ne6+ (и после 21.Nxe4 Nxc6 черные отбивают атаку) 21...Kb6! 22.c7 Nc6. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11019 |
|
|
|
|
| Сегодня С.Рублевский что-то не то сделал. Сам Морозевичу очко подарил. И вчера он чудом соскочил. Может, не в форме. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11021 |
|
|
|
|
Andrey9 (Андрею)
Прог.моя сей ход коня,
Видно, не находит-
И поэтому меня
Иногда подводит...
Да без "рыбки" самому
Ей мозги не вправить-
Но на сайте есть кому
Юзера поправить! |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11022 |
|
|
|
|
| vstorone: Сегодня С.Рублевский что-то не то сделал. Сам Морозевичу очко подарил. И вчера он чудом соскочил. Может, не в форме. |
На самом деле очень многие победы Морозевич одерживает именно так - кажется, будто соперники сами проигрывают. Причем вплоть до самых сильных. Знаменитую партию Бакро-Морозевич (где играли, забыл), 5...f5!? в Русской партии - помните?
P.S. Рублевский вчера не просто соскочил, но еще и выиграл. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11023 |
|
|
|
|
| andrey9:Жертва фигуры в исполнении Морозевича была не вполне корректной. |
При оценке практической корректности жертвы важно лишь правильно оценить способность соперника найти за доской её опровержение. "Объективная корректность" же проверяется в анализе на машинах и практического значения уже не имеет. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11024 |
|
|
|
|
krass: | andrey9:Жертва фигуры в исполнении Морозевича была не вполне корректной. |
При оценке практической корректности жертвы важно лишь правильно оценить способность соперника найти за доской её опровержение. "Объективная корректность" же проверяется в анализе на машинах и практического значения уже не имеет. |
Она вообще никакого значения не имеет как ответы решенного кросворда. Вообще эта привычка заглядывать в ответы задачника больше всего вредит заглядывающему... Надо давать свои заключения, свои соображения ИМХО через какое-то время будет вообще стыдно писать об открытиях компа ... Это будет занятием школьников...
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11025 |
|
|
|
|
Е, а вы, наверное, свой т. наз. рейтинг считаете сами, без машины - в уме или на счетах...
Не вижу ничего стыдного в том, чтобы честно написать, что тот или иной ход обнаружил компьютер. Стыднее было бы всегда выдавать компьютерные анализы за свои.
P.S. Krass, ИМХО в опровержении этой жертвы не было ничего неподъемного. Главное было как раз понять, что нужно цепляться за пешку d2. Когда видишь идею, варианты часто рождаются сами собой. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11026 |
|
|
|
|
| Я так понимаю, что Е-онлайн должен выглядеть следующим образом: "Морозевич жертвует фигуру. Не будем вникать в варианты, давайте подождем конца партии и посмотрим, в состоянии ли его сегодняшний соперник найти опровержение" |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11028 |
|
|
|
|
| andrey9:Krass, ИМХО в опровержении этой жертвы не было ничего неподъемного. Главное было как раз понять, что нужно цепляться за пешку d2. Когда видишь идею, варианты часто рождаются сами собой. |
Это для вас там не было "ничего неподъемного". А для гм Митоня с рейтингом 2653 это оказалось как-то тяжеловато. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11029 |
|
|
|
|
Люди - не машины. Иной раз удается найти комбинацию или план, во много раз "неподъемнее" указанного. А бывает, что не видишь простейших вещей. Не вижу смысла перечислять в этой теме все факторы, от которых может зависеть сила игры шахматиста в конкретной партии.
Я же не имел в виду, что Митонь обязательно должен был найти защиту. Просто хотел сказать, что человеку обнаружить ее вполне по силам, особенно гроссмейстеру-шестисотнику.
P.S. Кстати, жертва была вынужденной - кроме 13.Be2, ничего разумного не видно. Не исключаю, что Морозевич попросту недооценил ход 12...е5! издали. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11030 |
|
|
|
|
Мне кажется, это все-таки не полное опровержение. 19...Крd8! - хорошая идея, но позиция после этого хода остается по-человечески игровой, если даже там у черных имеется объективный перевес.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11031 |
|
|
|
|
| Maks: Я так понимаю, что Е-онлайн должен выглядеть следующим образом: "Морозевич жертвует фигуру. Не будем вникать в варианты, давайте подождем конца партии и посмотрим, в состоянии ли его сегодняшний соперник найти опровержение" |
А я так понимаю, что если есть требование отказаться от компьютерного анализа, то нужно идти до конца и запретить изучение теории и дебютных справочников. Ибо стыдно будет пользоваться теорией (это удел школьников) своей головой нужно играть. Тогда наступит прекрасная эра Е-шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11032 |
|
|
|
|
vstorone: | Maks: Я так понимаю, что Е-онлайн должен выглядеть следующим образом: "Морозевич жертвует фигуру. Не будем вникать в варианты, давайте подождем конца партии и посмотрим, в состоянии ли его сегодняшний соперник найти опровержение" |
А я так понимаю, что если есть требование отказаться от компьютерного анализа, то нужно идти до конца и запретить изучение теории и дебютных справочников. Ибо стыдно будет пользоваться теорией (это удел школьников) своей головой нужно играть. Тогда наступит прекрасная эра Е-шахмат. |
Нет,уважаемый Встороне - тогда наступит прекрасная эра шахмат Фишера. Никакой тебе теории, никаких дебютных справочников: сел за шахматную доску - и с первого хода нужно думать своей головой... И вот тогда вернутся благословенные времена Морфи и Андерсена! |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11033 |
|
|
|
|
| Pirron! А что плохого для нас с Вами и шахмат вообще, что анализ партии благодаря компьютеру станет глубже. Только понимать будем получше, играть посильнее. А random? - так они тоже после первых двух-трех ходов опять же проверяются компьютерно. Теории боитесь? Я ее тоже боюсь, потому что забываю и не знаю. И нам-то не все равно, были у гроссмейстера домашние заготовки или нашел за доской? Есть ходы, есть результат, есть анализ, благодаря компу - deep. Так ведь? |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11034 |
|
|
|
|
| Pirron: наступит прекрасная эра шахмат Фишера. Никакой тебе теории, никаких дебютных справочников: сел за шахматную доску - и с первого хода нужно думать своей головой... И вот тогда вернутся благословенные времена Морфи и Андерсена! |
Луддиты предлагали аналогичное решение. История показала им кукиш. Ничего не имею против конки и чтенья при свечах, но с какими-то плодами "прогресса" нам удалось смириться.
PS Против шахмат Фишера тоже ничего не имею. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11035 |
|
|
|
|
| Solovey: Pirron! А что плохого для нас с Вами и шахмат вообще, что анализ партии благодаря компьютеру станет глубже. Только понимать будем получше, играть посильнее. А random? - так они тоже после первых двух-трех ходов опять же проверяются компьютерно. Теории боитесь? Я ее тоже боюсь, потому что забываю и не знаю. И нам-то не все равно, были у гроссмейстера домашние заготовки или нашел за доской? Есть ходы, есть результат, есть анализ, благодаря компу - deep. Так ведь? |
Просто я , Соловей, фанатичный поклонник Фишера вообще и его рэндома в частности. На мой взгляд, фишеровская реформа сделает шахматы действительно игрой вечной, принципиально неисчерпаемой. Компьютерный же анализ рэндому только на пользу: он будет по-прежнему помогать зрителям досконально разбираться в происходящем на доске, но не будет душить творчества гроссмейстеров. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11037 |
|
|
|
|
| Поразительно, но факт. Командный чемпионат России освещается намного хуже, чем "турниры заморские". Сие явление, господа, с моей точки зрения весьма печально. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11044 |
|
|
|
|
| doctor: Поразительно, но факт. Командный чемпионат России освещается намного хуже, чем "турниры заморские". Сие явление, господа, с моей точки зрения весьма печально. |
doctor, поздравляю Вас с первой записью на нашем форуме |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11045 |
|
|
|
|
Для первой записи - довольно пессимистично... |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11047 |
|
|
|
|
andrey9: Е, а вы, наверное, свой т. наз. рейтинг считаете сами, без машины - в уме или на счетах...
Не вижу ничего стыдного в том, чтобы честно написать, что тот или иной ход обнаружил компьютер. Стыднее было бы всегда выдавать компьютерные анализы за свои.
P.S. Krass, ИМХО в опровержении этой жертвы не было ничего неподъемного. Главное было как раз понять, что нужно цепляться за пешку d2. Когда видишь идею, варианты часто рождаются сами собой. |
| Maks: Я так понимаю, что Е-онлайн должен выглядеть следующим образом: "Морозевич жертвует фигуру. Не будем вникать в варианты, давайте подождем конца партии и посмотрим, в состоянии ли его сегодняшний соперник найти опровержение" |
Ого! Я кажется наступил на больную мозоль многих шахматных комментаторов.
1. Анедрей, по поводу "так называемого рейтинга" Не мог бы ты сказать что-то по его существу? Создается впечатление что ты не совсем еще разобрался. Расчет рейтинга - примитивная арифметическая задача в которой есть только одна сторона - человек, желающий получить результат.
Общее с комп анализом партии лишь компьютер - инструмент. Карандаш тоже инструмент и как говорил учитель истории им можно написать "на холмах Грузии" а можно и кляузу...
2. Противостояние шахматистов в партии - это борьба умов в ограниченный отрезок времени с ограниченными ресурсами. Если уж необходимо перевести на аналогию с компьютером, тогда надо бы время от времени вырубать электричество, подпускать вирусы, добавлять на диски битые кластеры. ИМХО задача комментатора ОСОБЕННО В ОНЛАЙНЕ - показать и прокомментировать именно эту борьбу, а не абсолютную оценку позиции. Хотя конечно и понимание позиции важно. Конечно это труднее чем просто методом копи-пасте вставлять варианты компа.
3. Зря вы оба восприняли это как нападение на вас. То же самое я писал и Сергею. Он-лайн комментарий должен заметно отличатся от привычной журнальной публикации, хотя и там, если ставить задачу популяризации шахмат надо избегать длинных комп вариантов...
Пошел на 42 км вернусь договорим
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-69-11050 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
