ChessPro online

Карлсен – Накамура, шахматы Фишера, 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

272

Cube2

14.02.2018 | 14:17:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это же как будто Раппорт сам с собой играет (c)

номер сообщения: 16-545-248594

273

Ukrfan


Киев

14.02.2018 | 14:26:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Programmist:
Я ориентируюсь на зрительское впечатление о характере матча, счет его не совсем отражает.

Какое мне дело до зрительского впечатления? я, как уже писал выше, предпочитаю жить в реальном мире, а не в том, в котором кому-то там заранее "всё понятно".

Если вы не считаете прошедший поединок чемпионатом мира, попросите acp провести ЧМ по шахматам Фишера.

Зачем? мне это неинтересно, Сутовскому - тем более.

Но его пока нет, и многие считают этот матч Чемпионатом Мира.

Многие считают Карякина вторым шахматистом мира. Чем я могу им помочь? я же не доктор.
номер сообщения: 16-545-248595

274

Ukrfan


Киев

14.02.2018 | 14:28:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RыbkaКАРП:а чем занято время Каспарова находящегося на "пенсии"?.
Сторожем и охранником он не устроен,в дворники тоже не пойдёт.Он свободен сейчас.

Я полагаю, что Гарри Кимович, будучи "свободным", в год зарабатывает больше, чем вы - за всю жизнь. Возможно, в разы.
номер сообщения: 16-545-248596

275

RыbkaКАРП

14.02.2018 | 14:47:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я, вообще то,про свободное время, а не про деньги.Если же про деньги...
Я поинтересуюсь насчëт заработков Каспарова,сравню их со своими и тогда определимся "кто в год зарабатывает больше".Пока не узнаю доходов Каспарова,никак не могу Вам поверить.
номер сообщения: 16-545-248597

276

Neofelis

14.02.2018 | 15:07:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Programmist: https://www.kommersant.ru/doc/177516

Каспаров:

Я поставлю свое звание на кон.

Да, вы правы. Но это было сказано сгоряча, и - естественно - никогда не было сделано. По многим причинам - прежде всего потому, что абсурдно по сути.


Справедливости ради, Каспаров имел в виду адванс.

Я поставлю свое звание на кон. Но пройдет такое соревнование не под эгидой IBM! И скорее всего в таком матче мы с моим компьютером просто не выпустим DB из дебюта, потому что в дебюте у нее будет книга стоять, а моя интуиция плюс мой персональный компьютер будут превосходить их книги!
номер сообщения: 16-545-248598

277

Ukrfan


Киев

14.02.2018 | 15:17:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
Справедливости ради, Каспаров имел в виду адванс.

Это во-первых, во-вторых, как должна была выглядеть сама "постановка на кон"? Кому Каспаров передал бы титул в случае поражения? "Дип блю"? И какой в этом смысл? Болт побежит наперегонки с конём, и, проиграв, передаст ему титул олимпийского чемпиона?
номер сообщения: 16-545-248599

278

Programmist

14.02.2018 | 15:44:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:

Справедливости ради, Каспаров имел в виду адванс.

Я поставлю свое звание на кон. Но пройдет такое соревнование не под эгидой IBM! И скорее всего в таком матче мы с моим компьютером просто не выпустим DB из дебюта, потому что в дебюте у нее будет книга стоять, а моя интуиция плюс мой персональный компьютер будут превосходить их книги!


Да, но потом Каспаров поставил свой титул классического чемпиона на кон в матче с Крамником, и проиграл его, и не смог вернуть, так как Крамник отказался от матч-реванша, а Каспаров не захотел участвовать в отборе.
номер сообщения: 16-545-248600

279

RыbkaКАРП

14.02.2018 | 15:46:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Соревнование Болта с конëм ,я лично приветствую,а вот МОК наверное,не оценит столь оригинальную идею.
номер сообщения: 16-545-248601

280

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

14.02.2018 | 15:55:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Programmist,у - отдельное спасибо,
своевременная помощь - ссылка на партии - помогла отладить, научить апплет верно рокироваться,
больше 200 партий прогнали, две ночи не спали, зато в этой части - прошло без помарок)
еще раз , спс
номер сообщения: 16-545-248602

281

Vova17

кмс

14.02.2018 | 15:57:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
xajik:
Какую "страшную" картину нарисовали.

Поверьте, я очень рад за тех, кому шахматы Фишера греют душу. Мне - нет.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-545-248603

282

ODESSA

14.02.2018 | 17:52:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Алексей_Я:
Единственный минус организации - это, по-моему, отсутствие добавления времени в длинных партиях.

Это очевидно прокол организаторов.
номер сообщения: 16-545-248604

283

fanatold

к.м

14.02.2018 | 18:58:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
Programmist: Можно не считать Капабланку чемпионом мира по шахматам, так как тогда не было ФИДЕ.

ФИДЕ не было, но была иная "структура и технология" выявления чемпиона мира. "Структура" не только имеющая весьма длинную традицию, но и признанная на тот момент как шахматистами, так и болельщиками.
Однако был момент, когда не было никакой "структуры", но шахматная общественность объявила и признала матч Стейниц - Цукерторт матчем на первенство мира. Почему таким моментом не признать матч Карлсен - Накамура в шахматах Фишера? Тут, по-моему, решающее слово за ФИДЕ, и я думаю, что такое признание в ее интересах.
номер сообщения: 16-545-248605

284

kassandra

14.02.2018 | 19:01:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Проигрыш Карлсена по времени, как ни странно, был со знаком плюс.
Судьбу матча не изменил, а симпатии к себе вызвал.
номер сообщения: 16-545-248606

285

BillyBones


Т. - А.

14.02.2018 | 19:30:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Надеюсь, те люди, которые не признаЮт шахматы Фишера шахматами в классическом понимании, доброжелательно отнесутся к учреждению некоей инициативной группой Всемирной Федерации Шахмат Фишера.
И не будут призывать ФИДЕ к санкциям против тех гроссмейстеров, которые будут принимать участие в соревнованиях под ее эгидой и бороться за звания и титулы под ее юрисдикцией. Как не делали они этого, пока те играли в покер, футбол или настольный теннис.

номер сообщения: 16-545-248607

286

masterd

кмс
Москва

14.02.2018 | 19:37:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:Почему таким моментом не признать матч Карлсен - Накамура в шахматах Фишера?
Потому, что Стейниц Цукерторт пожалуй оба в тот момент превсходили остальных шахматных маэстро силой игры, что исключало разночтения в статусе их состязания. А в текущем матче участвовал Заслуженный многократный ЧМ по шахматам и просто выдающийся маэстро, в этот раз даже не пробившийся в ТП, те ни как не первый претендент на престол.
Уже почти век как в шахматах существует понятие отбора к чемпионскому матчу: разве правила игры в ШФ исключают такое понятие как отбор?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-545-248608

287

Programmist

14.02.2018 | 22:20:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd

Накамура был полуофициальным Чемпионом Мира по шахматам Фишера, как Стейниц, или Ласкер, или Капабланка, например по шахматам, и признанным мастером этой игры, и Карлсен считался большим количеством людей вполне достойным претендентом на звание Чемпиона Мира по шахматам Фишера. Так как, по некоторым причинам, многие люди полагали, что его уровень игры очень высок, и он сможет составить конкуренцию действующему чемпиону, и имеет высокие шансы превзойти его. И Карлсен отнял звание Чемпиона Мира у прошлого обладателя, согласно шахматной традиции, в матче, и стал его новым обладателем.
номер сообщения: 16-545-248609

288

masterd

кмс
Москва

14.02.2018 | 22:31:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Programmist: masterd

Накамура был полуофициальным Чемпионом Мира по шахматам Фишера, как Стейниц, или Ласкер, или Капабланка, например по шахматам, и признанным мастером этой игры, и Карлсен считался большим количеством людей вполне достойным претендентом на звание Чемпиона Мира по шахматам Фишера. Так как, по некоторым причинам, многие люди полагали, что его уровень игры очень высок, и он сможет составить конкуренцию действующему чемпиону, и имеет высокие шансы превзойти его. И Карлсен отнял звание Чемпиона Мира у прошлого обладателя, согласно шахматной традиции, в матче, и стал его новым обладателем.
Угу. Последние несколько раз до 2018 года по ШФ игрались чисто "показательные" матчи из 4-6 партий. Очень "убедительные" соревнования, чтобы присваивать статус матча на ПМ.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-545-248610

289

Почитатель

15.02.2018 | 00:06:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:Последние несколько раз до 2018 года по ШФ игрались чисто "показательные" матчи из 4-6 партий. Очень "убедительные" соревнования, чтобы присваивать статус матча на ПМ.

Последние несколько раз.
До 2006 включительно - матчи из 8 партий (по 20 минут)
2007 и 2009 - матч турнир четырех (2 круга) и между двумя первыми - матч из 4 партий.
2008 - то же самое, но среди женщин
Репортажи на ChessPro:
2008: Евгений Атаров
2009: Яна Мельникова
номер сообщения: 16-545-248611

290

masterd

кмс
Москва

15.02.2018 | 00:14:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
masterd:Последние несколько раз до 2018 года по ШФ игрались чисто "показательные" матчи из 4-6 партий. Очень "убедительные" соревнования, чтобы присваивать статус матча на ПМ.

Последние несколько раз.
До 2006 включительно - матчи из 8 партий (по 20 минут)
2007 и 2009 - матч турнир четырех (2 круга) и между двумя первыми - матч из 4 партий.
2008 - то же самое, но среди женщин
Репортажи на ChessPro:
2008: Евгений Атаров
2009: Яна Мельникова
Спасибо Вам за фактический комментарий, почтенный Почитатель. Но вот как то малое количество партий в финальных матчах по ШФ все равно напоминает "легендарный" претендентский цикл в Казани и финалы КМ.
Создатель формата Фишер помнится был сторонником куда более длинных матчей, причем в идеале без учета ничьих.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-545-248612

291

Jacob08

Копенгаген

15.02.2018 | 03:16:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
Ingvvar:
Programmist: Можно не считать Капабланку чемпионом мира по шахматам, так как тогда не было ФИДЕ.
ФИДЕ не было, но была иная "структура и технология" выявления чемпиона мира. "Структура" не только имеющая весьма длинную традицию, но и признанная на тот момент как шахматистами, так и болельщиками.
Однако был момент, когда не было никакой "структуры", но шахматная общественность объявила и признала матч Стейниц - Цукерторт матчем на первенство мира. Почему таким моментом не признать матч Карлсен - Накамура в шахматах Фишера?

Отличный пример, ув.fanatold. Вообще-то с этой веткой вроде бы закончил), и всё же, вдогонку, коротко отвечая на вопрос, замечу, что подлинных, рациональных причин "непризнания" матча Карлсен - Накамура ИХМО, разумеется, не существуют. Существует лишь нечто иное ... но не буду о грусном ...
номер сообщения: 16-545-248613

292

MaxML

кмс
Одесса

15.02.2018 | 03:34:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Народ с ума сходит. Даже сам Карлсен понимает, что это не чемпионат мира, и немного прикалывается, но не фанаты.
Кстати, Аронян вроде отлично в шахматы Фишера играет. Да и не только он.

P.S. Стейниц и Цукерторт были признаны сильнейшими игроками до матча, десятилетиями доказывая всё своей игрой, а Магнус, как я понимаю, вообще особо не играл в шахматы Фишера до этого матча.
Впрочем, с фанатами я не спорю. )
номер сообщения: 16-545-248614

293

Jacob08

Копенгаген

15.02.2018 | 03:55:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Народ с ума сходит.

Вот-вот, именно истерики нам и не хватало.



https://en.chessbase.com/post/chess960-day-5
номер сообщения: 16-545-248615

294

vitadem

15.02.2018 | 03:59:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Programmist: Не любит Магнус играть матчи, так как, как и все шахматисты, не любит проигрывать.

Очень убедительно звучит - в отношении шахматиста, который а) не проиграл еще ни одного матча в жизни


Вы, наверное, хотели сказать: "ни одного матча продолжительностью более 2 партий с классическим контролем в основное время". Иначе будет немало контрпримеров.
номер сообщения: 16-545-248616

295

Почитатель

15.02.2018 | 11:18:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус не любит играть матчи с классическим контролем, но не потому, что "как и все шахматисты, не любит проигрывать", а совсем по другим причинам. (Я раз сто писал - по каким).
номер сообщения: 16-545-248617

296

Ukrfan


Киев

15.02.2018 | 11:26:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Ukrfan: Очень убедительно звучит - в отношении шахматиста, который а) не проиграл еще ни одного матча в жизни

Вы, наверное, хотели сказать: "ни одного матча продолжительностью более 2 партий с классическим контролем в основное время". Иначе будет немало контрпримеров.

Мне надо было еще добавить "на официальных соревнованиях в шахматы"?? А то, может быть, на заднем дворе в баскетбол он тоже кому-то проигрывал.
Я все-таки предполагаю общение с вменяемыми людьми. Те, кто считает две партии матчем, увы, к таковым не оносятся.
номер сообщения: 16-545-248618

297

Ingvvar

кмс
Москва

15.02.2018 | 11:34:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Магнус не любит играть матчи с классическим контролем, но не потому, что "как и все шахматисты, не любит проигрывать", а совсем по другим причинам. (Я раз сто писал - по каким).

Напомните, будьте добры. Чтобы мне не шариться по всему форуму. Плз.
номер сообщения: 16-545-248619

298

VicS

Любитель

15.02.2018 | 12:05:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Стейниц и Цукерторт были признаны сильнейшими игроками до матча, десятилетиями доказывая всё своей игрой

Цукерторт точно десятилетиями?
Наверное, и одного не наберется.
номер сообщения: 16-545-248620

299

Почитатель

15.02.2018 | 12:16:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, очень "вкратце" (возможно, раньше мне удавалось быть более многословным и более убедительным).
Магнус обожает играть, а длинный матч (для него и 12 партий - длинный матч) в очень большой степени, даже прежде всего - работа.
Да ещё полтора-два месяца неизбежной подготовки, отрывающей от любимого занятия. Абсолютно не то, что Магнусу нравится делать.
номер сообщения: 16-545-248621

300

masterd

кмс
Москва

15.02.2018 | 12:21:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS: Цукерторт точно десятилетиями?
Наверное, и одного не наберется.
Предполагаю, что это был мне вопрос, поэтому отвечу...
Была фраза: Потому, что Стейниц Цукерторт пожалуй оба в тот момент превсходили остальных шахматных маэстро силой игры, что исключало разночтения в статусе их состязания.. Это не означает десятилетиями, это значит в тот момент. Тем не менее, уже лет за 15 до матча 1886 года - Андерсен, человек другого поколения, учитель Цукерторта, начал уходить в тень и лидеров в шахматах осталось именно что двое: Стейниц и Цукерторт. Оба неоднократно доказывали, что они оба лучше остальных и длинный матч между ними вполне естественно можно было назвать матчем на ПМ между двумя объективно сильнейшими.
Все это в отличие от ШФ, где предыдущий матч был почти десятилетие назад и вообще эти матчи как то опереточно короткие.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-545-248622

301

Sad_Donkey

КМС
Москва

15.02.2018 | 12:39:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Во интересно! Значит, мы с соседом можем матч на Первенство мира по шахматам сыграть (Фишера или еще кого-нибудь)?
Подготовимся, конечно: ящик пивка, которое получше, вобла... Ну, может еще чего-нибудь.

Недавно по ТВ показали фильм об истории создания ФИДЕ. Очень интересно! То, что там речь идет о футболе, а не о шахматах, в данном случае, совершенно не важно.
номер сообщения: 16-545-248623
написать сообщение