ChessPro online

ЧМ по рапиду и блицу 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
тема закрыта

902

Почитатель

31.12.2017 | 10:14:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
e3e5.com
Советуем посмотреть: Не с пустыми руками
На гостевой chesspro.ru посетитель Jacob08 приводит таблицу денежных призов в долларах, заработанных игроками - мужчинами и женщинами на чемпионатах мира по рапиду и блицу в Эр-Рияде (Саудовская Аравия).

номер сообщения: 16-543-246139

903

Обережний герой

кмс
Харьков

31.12.2017 | 10:50:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Получается, среди украинцев в лидерах харьковчане Коробов и Ушенина.
Коробову на коньяк, Ушениной на фитнес.
А я вчера выпил с одноклассником две бутылки, Хеннесси и Ахтамар.
А сегодня продал имя за половину ушенинского гонорара.
Даже больше, с неё же ещё вывернут 20% на ФИДЕ.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-543-246140

904

masterd

философ и сильный кмс
Москва

31.12.2017 | 10:56:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Как же приятно видеть, что гроссмейстер умеет не только прекрасно комментировать, но и обзываться! Теперь он как родной. Так держать, пусть никто не подумает, что это был срыв.
Гроссмейстер просто сказал о фигуранте правду. А правда не девушка чтобы всем нравиться.

__________________________
Если философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-543-246141

905

masterd

философ и сильный кмс
Москва

31.12.2017 | 11:10:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
тоже готов подвести итоги... моральный победитель обоих турниров безусловно великий Ананд. За 36 партий проиграть лишь одну играя с теми кто моложе тебя - это много стоит. Карлсен, Федосеев, Карякин, Непомнящий совершенно заслуженно оказались вверху таблицы. Бу Сянчжи, Грищуку Ван Хао и Ароняну совсем немного не хватило игроцкой удачи, чтобы оказаться в тройке призеров в одной из версий.
порадовали своим результатом Р.Мамедов, Г.Гусейнов - имея Мамедьярова на первой доске на командном чемпионате по быстрым шахматам Азербайджан претендовал бы на самые высокие места... собственно и сборная Армении показала себя достойно, как и Китай

но главное откровение турнира - все таки Ананд

__________________________
Если философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-543-246142

906

VicS

Любитель

31.12.2017 | 11:39:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
главное откровение турнира - все таки Ананд
Запомните это имя.
номер сообщения: 16-543-246143

907

ram63k

любитель
Челябинская обл.

31.12.2017 | 11:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
главное откровение турнира - все таки Ананд
Запомните это имя.

Викс! Не с той ноги встали сегодня? То это не так, то другое...
Ананд в возрасте уже, и многие думается, не ставили на него, вот про что хотел сказать Мастерд, а Вы, похоже с утра начали отмечать)
С наступающим, вообще то.
номер сообщения: 16-543-246144

908

masterd

философ и сильный кмс
Москва

31.12.2017 | 11:52:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ram63k: Ананд в возрасте уже, и многие думается, не ставили на него, вот про что хотел сказать Мастерд,
именно так.
ram63k:а Вы, похоже с утра начали отмечать) С наступающим, вообще то.
и Вас и всех остальных форумчан с праздником.


__________________________
Если философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-543-246145

909

GKA

31.12.2017 | 13:34:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Хорошо, что мы все живем в шахматном форуме, где мнения реальных шахматных профессионалов часто помогают расставить все по своим местам. Большое спасибо Евгению Глейзерову за бессмертный мем: ничего не смыслящий в шахматах хам, исполненный анекдотического апломба


Тут любопытно другое - это видят ВСЕ форумчане - кроме модераторов...
Почему ему позволяют регулярные высказывания типа - цитирую = Редкостный болван =?...

А турнир получился классным - и теперь когда он закончился - есть ощущение - что чего то не хватает...
номер сообщения: 16-543-246146

910

Jacob08

Копенгаген

31.12.2017 | 13:38:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Главный судья Takis Nikolopoulos разъясняет инцидент в партии Карлсен-Инаркиев.
номер сообщения: 16-543-246147

911

Cube2

31.12.2017 | 14:07:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:

Главный судья разъясняет инцидент в партии Карлсен-Инаркиев.


длинное 6-минутное интервью и не слова об Укрфане..
номер сообщения: 16-543-246148

912

кипчак

кмс

31.12.2017 | 14:22:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ram63k:
кипчак: По поводу партии Грищука с Карякин

Кипчак, шли бы Вы лесом што ли мимо... Грищук профессионал высокого класса, и сомневаюсь я, что он будет "светиться" в подобного рода "партиях". Существуют в природе некоторые вещи, которые ну никак нельзя купить или продать, эти вещи можно только создать многолетним и честным трудом, самостоятельно. Чтобы участвовать на турнирах с такими призами. Оставьте уж свои расклады в цифрах с меркантильными расчетами при себе, и другим "однокомандникам", и не выкладывайте в сети вообще. Кто же будет приглашать Грищука на турниры с хорошими призами, если в его карьере появяться сомнительные партии? Вам это в голову не приходило? повторюсь: шли бы лесом...


1. Не посылайте в лес ближнего своего, ибо пошлется Вам на небесах.
2. Согласен с тем, что Грищук профессионал высокого класса и очень хороший человек , которому я лично сипотизирую , ну и Карякин разумеется тоже профессионал (почему-то вы его не упоминаете, все таки в партии участвуют двое)
3. О какой сомнительной партии идет речь? Где вы увидили сомнительную партию? Сомнительная партия - это например 1.ф4 е6. 2.ж4 Фн4 мат. Сама партия между ними не вызывает никакого подозрения, тут я полностью согласен с мнением Евгения Глейзерова.
4. Я всего лишь дал материальную раскладку в этой паре и партия закончилась как я и предпологал. Вас или кого-то еще, никто не заставляет верить моим словам и всего лишь предположениям. Верьте в то, что вам ближе , но не надо советовать другим замолкнуть, только потому, что их точка зрения отличается от вашей.
номер сообщения: 16-543-246149

913

Ingvvar

кмс
Москва

31.12.2017 | 14:23:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Большое спасибо Евгению Глейзерову за бессмертный мем: ничего не смыслящий в шахматах хам, исполненный анекдотического апломба

А, я так не думаю. Насчёт мема и бессмертия.
Ukrfan всего лишь сказал: Саша Грищук точно так же начисто выигранную партию отдал - одним ходом. На что последовала реплика WhiteBear: В конечной позиции Грищук зевнул уже в худшей позиции. Грищук отдал партию, но точно не одним ходом!

После чего, Ukrfan привел вариант, из которого видно, что Грищук действительно одним ходом 28. Be6 оставил себя без фигуры (но ещё не проиграл), а уже ходом 30. Bc4+ проиграл сразу. Откуда Ukrfan взял этот вариант: из головы ли, из компьютера или из комментариев, он не сказал. Но это и не важно; формально он прав.
Не знаю, что тут выбесило Евгения Грейзерова? Может фраза Ukrfana «28.Qh6+! Kg8 29.Re4 легко выигрывает?». Ну, может быть…

Что касается выражения «редкостный все же болван», то оно целиком на совести Ukrfana. Но, здесь, на форуме часто проскакивает подобное, особенно между теми, кто друг друга недолюбливает.
Скажем, утончённое «слабо ваше шахматное понимание» может оскорбить человека не меньше, нежели грубое «редкостный болван».
номер сообщения: 16-543-246150

914

Ukrfan


Киев

31.12.2017 | 14:29:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фраза была итогом предыдущей... гм... дискуссии. С остальным согласен, благодарен за понимание. Не обещаю ответить тем же в политических тредах:)
номер сообщения: 16-543-246151

915

Ingvvar

кмс
Москва

31.12.2017 | 14:38:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кипчак: Я всего лишь дал материальную раскладку в этой паре и партия закончилась как я и предполагал. Вас или кого-то еще, никто не заставляет верить моим словам и всего лишь предположениям. Верьте в то, что вам ближе , но не надо советовать другим замолкнуть, только потому, что их точка зрения отличается от вашей.

Вы привели не всю материальную раскладку. Не рассмотрели вариант слива партии Карякиным Грищуку.
Кроме того, не учли в анализе то, что здесь играют не люди, которые видят друг друга в первый раз, а игроки знающие друг друга давным давно, и умеющие просчитывать подобные математические раскладки (это отметил Почитатель).
Кроме того, этим игрокам ещё играть здесь в следующем году с теми организаторами и теми же призами. То есть и здесь все друг друга знают и планируют шахматную жизнь исходя из этого (это отметил ram63k).
Кроме того, течение (как игровое, так и временное) партии Грищук - Карякин менее всего подходит на сценарий сливной партии. Слишком сложно, на мой взгляд. И, решилось на флажке.
номер сообщения: 16-543-246152

916

Cube2

31.12.2017 | 14:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:

Что касается выражения «редкостный все же болван», то оно целиком на совести Ukrfana. Но, здесь, на форуме часто проскакивает подобное, особенно между теми, кто друг друга недолюбливает.
Скажем, утончённое «слабо ваше шахматное понимание» может оскорбить человека не меньше, нежели грубое «редкостный болван».


именно. по мне лучше открыто и резко, чем трусливо и пакостно, неуклюже прячась за деланные любезности. начать с "почтеннейший.. глубокоуважаемый.." а потом наговорить гадости.

я не за хамство на форуме. Укрфан, на мой вкус, слишком агрессивен и часто срывается "без причины" (или непропорционально причине), но зато он открыт и честен, в отличие от некоторых.
номер сообщения: 16-543-246154

917

masterd

философ и сильный кмс
Москва

31.12.2017 | 14:49:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
Jacob08: Главный судья разъясняет инцидент в партии Карлсен-Инаркиев.
длинное 6-минутное интервью и не слова об Укрфане..
Это обрезанная версия интервью. Склейка. Не могли они ни слова ни сказать - не верю

Ingvvar: Что касается выражения «редкостный все же болван», то оно целиком на совести Ukrfana. Но, здесь, на форуме часто проскакивает подобное, особенно между теми, кто друг друга недолюбливает.
Подобное проскальзывает далеко не у всех и не так часто. Но кое у кого количество грубости и хамства переходит в качество. Если можно конечно полученный результат назвать качеством.

__________________________
Если философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-543-246155

918

Evgeny Gleizerov

31.12.2017 | 14:55:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю, что тут выбесило Евгения Грейзерова?


Моё терпение окончательно лопнуло после поста 778 в этой ветке. Цитировать не хочу, найти несложно.

Я крайне редко позволяю себе личные характеристики такого рода, но если подобное постоянно сходит с рук, приличный форум неизбежно превратится в помойку. Такая судьба постигла уже не одну площадку.
номер сообщения: 16-543-246156

919

masterd

философ и сильный кмс
Москва

31.12.2017 | 15:02:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кипчак:Я всего лишь дал материальную раскладку в этой паре и партия закончилась как я и предпологал. Вас или кого-то еще, никто не заставляет верить моим словам и всего лишь предположениям. Верьте в то, что вам ближе , но не надо советовать другим замолкнуть, только потому, что их точка зрения отличается от вашей.
Вы оскорбляете всех шахматных профессионалов, людей очень редкой и очень уважаемой профессии, требующей чудовищного труда. Вы оскорбляете своими вздорными подозрениям всех выдающихся гроссмейстеров, подметок которых Вы не стоите и Вы оскорбляете своими словами обычных любителей.
Тут некоторые не исключая меня не имеют особых причин любить почтенного Урфана.
Но Вы - на порядок хуже фигуранта. Что Вы забыли в этом форуме?

Лично я был бы благодарен модераторам, если бы они избавили наше сообщество именно от Вас. Был бы всем форумчанам хороший подарок на НГ.

__________________________
Если философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-543-246157

920

юрийиван

любитель
Франкфурт ам Майн

31.12.2017 | 15:11:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
кипчак:Я всего лишь дал материальную раскладку в этой паре и партия закончилась как я и предпологал. Вас или кого-то еще, никто не заставляет верить моим словам и всего лишь предположениям. Верьте в то, что вам ближе , но не надо советовать другим замолкнуть, только потому, что их точка зрения отличается от вашей.
Вы оскорбляете всех шахматных профессионалов, людей очень редкой и уважаемой профессии. Некто кого в праздник поминать больше не хочется легко оскорбляет кого то одного. Вы же оскорбляете своими вздорными подозрениям всех - как выдающихся гроссмейстеров, подметки которых Вы не стоите, и Вы оскорбляете своими словами любителей.
Тут некоторые выключая меня не имеют причин любить почтенного Урфана.
Но Вы - на порядок хуже фигуранта.

Лично я был бы благодарен модераторам, если бы они избавили наше сообщество именно от Вас. Был бы всем форумчанам подарок на НГ.


Ну это личное мнение. Оригинальное. Запрещать глупо. Фарисейство всегда намного опаснее. Тоталинарным душком от вас пахнуло, советчиной .
номер сообщения: 16-543-246158

921

LateSpring

31.12.2017 | 15:18:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Моё терпение окончательно лопнуло после поста 778 в этой ветке. Цитировать не хочу, найти несложно.

Я крайне редко позволяю себе личные характеристики такого рода, но если подобное постоянно сходит с рук, приличный форум неизбежно превратится в помойку. Такая судьба постигла уже не одну площадку.

На блистательный пост №778 я бы променял десяток собственных, не лишённых остроумия реплик, из бесед с уважаемыми интеллектуалами.
номер сообщения: 16-543-246159

922

masterd

философ и сильный кмс
Москва

31.12.2017 | 15:30:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
юрийиван: Ну это личное мнение. Оригинальное. Запрещать глупо. Фарисейство всегда намного опаснее. Тоталинарным душком от вас пахнуло, советчиной .
ну если Вам все равно, когда в форуме безнаказанно оскорбляют людей, заслуживающих огромного уважения те выдающихся шахматных профессионалов?
Значит - Вам все равно, что кто то их оскорбляет. Что ж... Можете сделать следующий шаг - начинать оскорблять шахматных маэстро самому.

__________________________
Если философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-543-246160

923

MaxML

кмс
Одесса

31.12.2017 | 15:33:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: тоже готов подвести итоги... моральный победитель обоих турниров безусловно великий Ананд. За 36 партий проиграть лишь одну играя с теми кто моложе тебя - это много стоит...

Из 38! Ещё были 2 решающие партии тай-брейка.
В итоге 2 медали!



На картинке тоже не подсчитан тай-брейк.
номер сообщения: 16-543-246161

924

masterd

философ и сильный кмс
Москва

31.12.2017 | 15:34:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
masterd: тоже готов подвести итоги... моральный победитель обоих турниров безусловно великий Ананд. За 36 партий проиграть лишь одну играя с теми кто моложе тебя - это много стоит...

Из 38! Ещё были 2 решающие партии тай-брейка.
В итоге 2 медали!


__________________________
Если философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-543-246162

925

MaxML

кмс
Одесса

31.12.2017 | 15:39:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Далее, по поводу дискуссии, даже меня, неплохо играющего любителя, бесит когда в чате пишут, мол, элементарный вариант, как можно было не заметить? Да какой он элементарный, когда он часто для человека практически неподъёмный!?
Пару раз срывался в чате почти на грубость. ) Но в форуме я спокойнее к такого рода фразам отношусь, так как остываю к тому времени, когда читаю форум, партия-то уже сыграна. )
номер сообщения: 16-543-246163

926

юрийиван

любитель
Франкфурт ам Майн

31.12.2017 | 15:42:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
юрийиван: Ну это личное мнение. Оригинальное. Запрещать глупо. Фарисейство всегда намного опаснее. Тоталинарным душком от вас пахнуло, советчиной .
ну если Вам все равно, когда в форуме безнаказанно оскорбляют людей, заслуживающих огромного уважения те выдающихся шахматных профессионалов?
Значит - Вам все равно, что кто то их оскорбляет. Что ж... Можете сделать следующий шаг - начинать оскорблять шахматных маэстро самому.


Было лишь высказано предположение, не в обидной форме. Даже, если его вероятность 1%, оно имеет право на существование. Все мы не без греха, даже "выдающиеся шахматные профессионалы".
номер сообщения: 16-543-246164

927

masterd

философ и сильный кмс
Москва

31.12.2017 | 15:49:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
юрийиван: Было лишь высказано предположение, не в обидной форме. Даже, если его вероятность 1%, оно имеет право на существование. Все мы не без греха, даже "выдающиеся шахматные профессионалы".
А Вы посчитайте сколько раз подряд было высказано это как Вы мягко высказались предположение. Один раз ляпнуть какую то глупость и потом извиниться, это было бы нормально. Сам ляпал и потом я извинялся. Но монотонно и последовательно, много раз пытаться в форуме доказать, что выдающиеся шахматисты на самом деле дешевые и подлые жулики - это извините уже за гранью. Это именно что попытка неоднократно оскорблять замечательных шахматных маэстро... Причем оскорблять безнаказанно, потому что через сеть морду лица оскорбителю никто не начешет.

Поэтому и предлагаю - фигуранта в бан

__________________________
Если философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-543-246165

928

ДрБуги

31.12.2017 | 16:20:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
что выдающиеся шахматисты на самом деле дешевые и подлые жулики


Стоп-стоп. "Целенаправленно проиграть" - то же самое, что украть чью-то собственность? Причем не просто украсть, а даже подло?
Really? :-O
В историии спорта было много случаев, когда спортсмены целенаправленно проигрывали, с самыми разными целями и из самых разных побуждений.
Не помню, чтобы кого-то из них при этом сажали в тюрьму. А ведь именно это делают с подлыми жуликами.

Я лично вообще не вижу проблемы в целенаправленном проигрыше. Если система это каким-то образом поощряет, то можно менять систему. Взывать же к моральным ценностям и т.п. - это детская наивности, сорри.

К Грищуку это вряд ли относится, не похож он на человека, который станет целенаправленно проигрывать, ИМХО.
номер сообщения: 16-543-246166

929

Ingvvar

кмс
Москва

31.12.2017 | 16:31:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Это именно что попытка неоднократно оскорблять замечательных шахматных маэстро... Причем оскорблять безнаказанно, потому что через сеть морду лица оскорбителю никто не начешет.
Поэтому и предлагаю - фигуранта в бан.

Зачем? Наоборот, лучше разобрать данную ситуацию и данную партию, как пример возможности или невозможности сливной партии.

Предположим Грищук договорился с Карякиным, мол, он проиграет, а деньги - поделим. Такая коалиция не скреплена письменным договором, имеющий страховки и влекущим за неисполнение его штрафы. Между устной договорённостью и результатом лежит партия, которую следует "сыграть". Это означает, что участники коалиции должны всё время подтверждать друг другу, что коалиция в силе, дабы не сомневаться в конечном исходе. Также они должны по возможности упрощать, но не усложнять себе поставленную задачу.

Однако, следуя логике партии Грищук нигде не "подтверждал" Карякину что готов проиграть. Наоборот, загнал его в ужасную позицию и в цейтнот. И, себя тоже загнал в цейтнот. То есть в иррациональное положение, где всё висело на волоске и любая рефлекторная ошибка или просрочка со стороны Карякина могла разрушить задуманное. По-моему, это безумие.
номер сообщения: 16-543-246167

930

onedrey

31.12.2017 | 16:46:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ДрБуги:
Я лично вообще не вижу проблемы в целенаправленном проигрыше. Если система это каким-то образом поощряет, то можно менять систему. Взывать же к моральным ценностям и т.п. - это детская наивности, сорри.


Как это система поощряет, если запрещает? Если факт сговора будет установлен, шахматисты будут дисквалифицированы, скорее всего, пожизненно

"Жулик" не обязательно означает "вор", но также и "мошенник". В описываемом гипотетическом случае это было бы еще и мошенничество с целью обогащения, то есть статья УК вполне могла бы оказаться применима.
номер сообщения: 16-543-246168

931

Evgeny Gleizerov

31.12.2017 | 16:46:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
Зачем? Наоборот, лучше разобрать данную ситуацию и данную партию, как пример возможности или невозможности сливной партии.

Предположим Грищук договорился с Карякиным, мол, он проиграет, а деньги - поделим. Такая коалиция не скреплена письменным договором, имеющий страховки и влекущим за неисполнение его штрафы. Между устной договорённостью и результатом лежит партия, которую следует "сыграть". Это означает, что участники коалиции должны всё время подтверждать друг другу, что коалиция в силе, дабы не сомневаться в конечном исходе. Также они должны по возможности упрощать, но не усложнять себе поставленную задачу.

Однако, следуя логике партии Грищук нигде не "подтверждал" Карякину что готов проиграть. Наоборот, загнал его в ужасную позицию и в цейтнот. И, себя тоже загнал в цейтнот. То есть в иррациональное положение, где всё висело на волоске и любая рефлекторная ошибка или просрочка со стороны Карякина могла разрушить задуманное. По-моему, это безумие.


Отличный, профессиональный разбор. Это одна из причин (есть и другие), по которым в данном конкретном случае ни о каком сплаве не может быть и речи.

Однако нечестная игра, как сплавы, так и читерство, в шахматах, безусловно, присутствует, и никаких жён Цезаря, которые выше подозрений, тут быть не может. Шахматные профессионалы, в том числе и элитные, такие же люди, как и все остальные. Никакой корреляции между шахматной силой и личной порядочностью, разумеется, не существует. Другое дело, что бездоказательно выдвигать такого рода обвинения недопустимо и, кстати, может быть чревато судебным иском за клевету.
номер сообщения: 16-543-246169
тема закрыта