ChessPro online

Кубок Мира 2017 - Тбилиси

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

1592

Jeweller

13.09.2017 | 11:45:57
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я бы сформулировал правило дресс-кода ФИДЕ одной фразой -
допустим любой внешний вид, соответствующий культуре и личным убеждениям
номер сообщения: 16-528-240297

1593

ДрБуги

13.09.2017 | 11:53:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: я бы сформулировал правило дресс-кода ФИДЕ одной фразой -
допустим любой внешний вид, соответствующий культуре и личным убеждениям

В принципе звучит красиво, но как представлю себе скажем МВЛ и Хоу Ифань за одной доской, обоих в голом виде... :)
Хотя, это может быть способом уравнять шансы. :)
номер сообщения: 16-528-240298

1594

Ingvvar

кмс
Москва

13.09.2017 | 11:58:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот как Федерация бриджа решила вопрос с Dress Code:

WORLD BRIDGE FEDERATION

WBF Dress Code (approved by the WBF Executive Council in Veldhoven, 17 October 2011)

1. Introduction NBOs are asked to take note of the recognition of Bridge as a Sport by the IOC and requests that players should, at all times, be dressed appropriately.
2. World Bridge Teams Championships & World Bridge Games In the World Bridge Teams Championship (Bermuda Bowl, Venice Cup, D’Orsi Senior Bowl, Ortiz-Patiño Trophy, Damiani Cup, Rona Cup) and in the World Bridge Games (previously the Olympiad), it is obligatory for all teams to adopt the following dress code:
2.1. Formal Occasions The WBF has a policy which seeks to encourage Federations to provide Teams, which participate in World Championships, to be dressed in appropriate uniforms which incorporate a badge or emblem identifying the country which those players represent.
2.2. Playing rooms Everyone entering the playing rooms is obliged to wear the official identification badge provided by the organisation. In case of loss the organisation will provide a duplicate badge at a cost of €5.00. All players, captains and coaches of participating teams are required to wear T-shirts, polo shirts, shirts or blouses that are of the same colour and contain the Federation’s logo. Team members must be supplied with sufficient changes of clothing to ensure that they look smart and presentable at all times. If sweaters, cardigans and sweatshirts are used they must be either the same or a complementary colour and carry the Federation’s logo. All players are expected to be respectably dressed and are also required to follow the instructions given by the TD.



WBF Dress Code Approved October 2011 Page 2

3. World Bridge Series and World Transnational Open and Mixed Teams At these events, participants are expected to be smartly dressed at formal events and ceremonies, with jacket and tie (or equivalent national dress) for male participants and equivalent style of dress for the women participants. Participants shall be appropriately dressed during the play.

4. World Youth Open Championships At the World Youth Open Championships, the participants are expected to be smartly dressed at formal events and ceremonies and during play are required to wear Tshirts, polo shirts, shirts or blouses that contain the Federation’s or Club’s logo.

5. Publicity The team uniform must contain its Federation logo and may contain discreet sponsor logos.

6. Violations Any player, captain or coach not respecting the dress code in the playing area will receive a warning on the first occasion and a subsequent breach will result in the offender being suspended from playing until he/she complies.
номер сообщения: 16-528-240299

1595

Jeweller

13.09.2017 | 12:01:48
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ДрБуги:
Jeweller: я бы сформулировал правило дресс-кода ФИДЕ одной фразой -
допустим любой внешний вид, соответствующий культуре и личным убеждениям

В принципе звучит красиво, но как представлю себе скажем МВЛ и Хоу Ифань за одной доской, обоих в голом виде... :)
Хотя, это может быть способом уравнять шансы. :)

у многих человеческих культур есть "проблемы" с голым видом, у многих культур их нет
если мы стоим на позиции, что
а) шахматы - игра для всех
б) шахматные соревнования - события межкультурные
правило "допустим любой внешний вид" естественно вытекает из равного уважения ко всем культурным и личным традициям
номер сообщения: 16-528-240300

1596

Ingvvar

кмс
Москва

13.09.2017 | 12:04:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: я бы сформулировал правило дресс-кода ФИДЕ одной фразой -
допустим любой внешний вид, соответствующий культуре и личным убеждениям

Тогда уж надо добавить:
Допускается обдумывать ходы любое время, а также ходить фигурами и пешками на любое поле доски, если это соответствует личным убеждениям игрока.

Шахматы - игра для всех.

Как игра, да, для всех. Но официальные турниры ФИДЕ или коммерческие традиционные турниры - не для всех. А только для тех, кто готов выполнять требования организаторов.
номер сообщения: 16-528-240301

1597

Jeweller

13.09.2017 | 12:05:18
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Допускается обдумывать ходы любое время, а также ходить фигурами и пешками на любое поле доски, если это соответствует личным убеждениям игрока.

с чего это?
номер сообщения: 16-528-240302

1598

Jeweller

13.09.2017 | 12:17:30
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
Jeweller: Шахматы - игра для всех.

Как игра, да, для всех. Но официальные турниры ФИДЕ или коммерческие традиционные турниры - не для всех. А только для тех, кто готов выполнять требования организаторов.

организаторы коммерц-турниров в своем праве устанавливать свои дресс-коды, ограничения, или наоборот, расширения, это их дело
а вот ФИДЕ - организация международная, организация для всех культур, традиций - и ограничение, навязывание всему планетарному разнообразию какой-то одной культурной нормы, или какой-то частно-расширенной, но выбрасывающей за борт не вписывающееся в это "частное расширение" множество других культур - недопустимая совершенно вещь
номер сообщения: 16-528-240303

1599

Ingvvar

кмс
Москва

13.09.2017 | 12:17:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
Допускается обдумывать ходы любое время, а также ходить фигурами и пешками на любое поле доски, если это соответствует личным убеждениям игрока.

с чего это?

С того, что игра имеет свои правила. А, правила - это ограничения. То есть ограничения - есть имманентное свойство игры. Игровой зал, инвентарь, телевизионная картинка, пресс-конференции, комментаторы - тоже являются игровой инфраструктурой и накладывают на игроков определенные ограничения. И нужно согласиться с этими ограничениями, если Вы хотите играть именно в эту игру.

Админ: ......

номер сообщения: 16-528-240304

1600

Jeweller

13.09.2017 | 12:19:55
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не путайте правила игры и всю сопутствующую бижутерию

все ограничения не должны носить характер моно-культурного шовинизма
мы живем в мире, где культур много
среди них нет "правильных" и "неправильных"
номер сообщения: 16-528-240305

1601

Ingvvar

кмс
Москва

13.09.2017 | 12:33:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: не путайте правила игры и всю сопутствующую бижутерию

... среди них нет "правильных" и "неправильных"

Это верно.
... все ограничения не должны носить характер моно-культурного шовинизма
мы живем в мире, где культур много.

Именно поэтому, что культур много, ограничения и должны носить характер "моно-культурного шовинизма".
Для того, чтобы провести турнир, необходимо его организовать. А, организация - это тоже ограничение, и очень жёсткое. Ибо нужно стандартизировать время, форматы, игровые места, правила и этику, и, в числе прочего, dress code. В ином случае никаких турниров не будет вовсе, ибо невозможно будет согласовать все пожелания, культурные/личные убеждения и табу со всеми.

Кто не хочет выполнять правила ФИДЕ или организаторов турниров, пусть играет па пляже, на лавочке в парке, или под водой в маске.
номер сообщения: 16-528-240306

1602

Jeweller

13.09.2017 | 12:50:06
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Именно поэтому, что культур много, ограничения и должны носить характер "моно-культурного шовинизма".
это "моно-культурное" заблуждение
у какой-то одной культуры не должно быть в ФИДЕ монополии "на норму"
номер сообщения: 16-528-240307

1603

Jeweller

13.09.2017 | 12:59:35
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
его культура - не культура "второго сорта"

номер сообщения: 16-528-240309

1604

kaktus

кмс

13.09.2017 | 13:13:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: его культура - не культура "второго сорта"


Вот и у Азмайпарашвили своя культура.
номер сообщения: 16-528-240310

1605

Почитатель

13.09.2017 | 13:14:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тю, нашли что обсуждать. Ничего, кроме как "выглядеть прилично", ФИДЕ потребовать (настоятельно рекомендовать) не может. А важно из всего этого только одно: следить за соблюдением "приличия" - функция судьи, и только судьи.
Только судья, на свое собственное усмотрение (да, на личное усмотрение!) может для начала - предупредить, а "рецидивиста" - и штрафануть. Попадется судья-"формалист" - жалуйся в АК.
Ничего другого.
(И конечно же главный судья не должен чувствовать своей зависимости от организатора. Но об этом можно лишь мечтать)
номер сообщения: 16-528-240311

1606

Jeweller

13.09.2017 | 13:18:54
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kaktus: Вот и у Азмайпарашвили своя культура.
культура неуважения - безкультурье
номер сообщения: 16-528-240312

1607

Jeweller

13.09.2017 | 13:21:11
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: ...Но об этом можно лишь мечтать
имхо, мечтать долго не придется, ФИДЕ сгнила изнутри
номер сообщения: 16-528-240313

1608

IvanStepanov

13.09.2017 | 13:29:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
VicS: И стригут волосы по армейским нормам? Или тоже найден какой-то компромисс?
насколько знаю, стригут волосы, бреются сикхи сахадждхари (неортодоксальные, медленно приспосабливающиеся)
другое направление сикхизма - сикхи кешдхари - никогда этого не делают


Проблема ''Азмайпарашвили - Ковалев'' содержательно очень проста, она исчерпывается хамством официального лица, власти по отношению к рядовому участнику и не требует широких познаний в мировых культурах, здесь достаточно нормального, здорового нравственного чувства. Допустим ли такой сановный стиль? - вот и вся тема для дискуссии, отклоняться от нее значит размазывать суть дела и подыгрывать хамью. Мы уходим в заумь, взвешиваем ненужные за и против, а хам тем временем все более приободряется и укрепляется в сознании своей правоты...

Пока что из всех видных авторитетных лиц только Эмиль Сутовский и Петр Свидлер открыто вступились за собрата, остальные продолжают заниматься своими делами, обустройством своих маленьких мирков. Вот вам и мы все одна семья.
Когда в следующий раз будем слушать заинтересованные рассуждения ведущих шахматных персон о настоящем, будущем Шахмат, форматах, правилах и т.д., будем держать в уме, как высоко летают и далеко заглядывают наши приземленные кумиры...
номер сообщения: 16-528-240314

1609

vinteru

Зритель
Уфа

13.09.2017 | 13:30:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: имхо, мечтать долго не придется, ФИДЕ сгнила изнутри
Как бы и что не сгнило, но где начинается "революция", там заканчивается вообще всякий порядок. И на восстановление нужны годы. Для шахмат это большая беда.
К тому, что пусть уж ФИДЕ само потихоньку загнивает, но не портит методику спортивного определения Чемпиона Мира и структуру соревнований. Пусть внутри себя функционеры дерутся за должности и финансы, но в рамках каких-то эволюционных правил. А "гадости" можно потерпеть, остановившись лишь на "моральном" порицании. Всё равно абсолютной справедливости не бывает :)

PS. Не уверен, что сумел донести свою мысль.

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-528-240315

1610

Ingvvar

кмс
Москва

13.09.2017 | 13:33:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хех, а то, не знаете?... Сорри, из-за буйных шевелюр я перепутал Яна Тиммана с Энтони Майлсом.
Решевский всегда высчитывал точное наступление субботы, чем сбивал весь график турнира. Но Решевский был один; ради одного ортодокса можно легко договориться на личном уровне с несколькими участниками турнира. А, если на Кубок Мира, на котором надо играть практически каждый день, приедут 10 ортодоксов? Да, еще десять сектантов, которым нельзя ничего делать в воскресение?

А, Тони Майлс в Тилбурге (1985) играл лёжа на животе. Из-за болей в спине. Но некоторых он взбесил реально.
Хюбнер закончил партию в 5 ходов. Джинджихашвили играл с ним демонстративно стоя. Некоторые подали протесты.
номер сообщения: 16-528-240320

1611

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

13.09.2017 | 13:38:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
слушайте, ну хоть воздух портить не надо
номер сообщения: 16-528-240317

1612

Почитатель

13.09.2017 | 13:39:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лучше скажите: у кого из вас повернется язык назвать Баадура Джобаву... прагматиком? Придет такое кому-то в голову? Уж Баадура-то? "Прагматиком"?!
Тем не менее, смотрим в табло. Семь классических партий - семь ничьих! Число ходов (по турам): 19, 24, 18, 45, 18, 24, 40. Белыми - только одна "попытка" (45 ходов)
Це - нокаут!
номер сообщения: 16-528-240318

1613

Ingvvar

кмс
Москва

13.09.2017 | 13:45:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: его культура - не культура "второго сорта"



Вы как-то забываете, что кроме культуры ещё существует бескультурье, выдаваемое за "культуру" или за личное мнение/убеждение. Так же как есть и безвкусица, маскируемая присутствием некоего особого вкуса у индивида, или безграмотность, прикрываемая наукообразностью.

Далее, никакая культура немыслима без ограничений, в том числе и формальных.

Наконец, из верного тезиса "его культура - не культура "второго сорта" вовсе не следует, что если абсолютно разрешить "многокультурность" на шахматном турнире, то проблема исчезнет. Наоборот. Именно из-за разрешённой "многокультурности" турнир развалиться не начавшись.
Одним нельзя смотреть на обнажённого человека по религиозным соображениям, другим в силу воспитания, третьи воспримут это как неуважение или оскорбление. Все начнут подавать протесты и разъедутся.
номер сообщения: 16-528-240319

1614

Jeweller

13.09.2017 | 13:54:47
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vinteru, я согласен насчет "революций" и "беды для шахмат"
имхо, все будет гут, если АШП будет укрепляться и расширять функционал, писал уже об этом здесь и здесь
номер сообщения: 16-528-240321

1615

Jeweller

13.09.2017 | 14:00:06
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: Наконец, из верного тезиса "его культура - не культура "второго сорта" вовсе не следует, что если абсолютно разрешить "многокультурность" на шахматном турнире, то проблема исчезнет.
разумеется, это длинный путь - в верном направлении
номер сообщения: 16-528-240322

1616

YRKAN68

13.09.2017 | 14:01:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чего там давно писали про свитер Фишера?Кто его вразумил,вроде Найдорф,если что поправьте.Как потом Великий Роберт одевался !
номер сообщения: 16-528-240323

1617

fso

кмс

13.09.2017 | 15:30:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Лучше скажите: у кого из вас повернется язык назвать Баадура Джобаву... прагматиком? Придет такое кому-то в голову? Уж Баадура-то? "Прагматиком"?!
Тем не менее, смотрим в табло. Семь классических партий - семь ничьих! Число ходов (по турам): 19, 24, 18, 45, 18, 24, 40. Белыми - только одна "попытка" (45 ходов)
Це - нокаут!


bazar: Да, Баадур настроен по-боевому и в чем-то прав - Кв6 плох и на е5 не попадает


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-240326

1618

manowar

кмс
Минск

13.09.2017 | 15:32:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

Кин-дза-дза.
номер сообщения: 16-528-240327

1619

Ingvvar

кмс
Москва

13.09.2017 | 15:40:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
Ingvvar: Наконец, из верного тезиса "его культура - не культура "второго сорта" вовсе не следует, что если абсолютно разрешить "многокультурность" на шахматном турнире, то проблема исчезнет.
разумеется, это длинный путь - в верном направлении

Понимаете, вот есть язык. Он часть оригинальной культуры/идентификации различных социумов. Языков на планете много, и нет никакого, который был бы «хуже» иного.
Предположим, в некоем месте в одно и тоже время собирается пара-тройка десятков человек, каждый из которых говорит на своём языке. Собирается, чтобы совместно провести общее мероприятие.
Существует 4 варианта коммуникации:

1) Ваш вариант – пусть все общаются друг с другом на своём, ибо нет лучших, и нет худших, и не нужно никому ничего навязывать.
2) Придумать искусственный язык-солянку, типа эсперанто, и обучить ему всех.
3) Приставить к каждому участнику переводчика, который знает все языки.
4) Выбрать один язык (одни правила) как средство коммуникации. В средневековье была латынь, сегодня – английский.

Как Вы думаете, какой путь изберут люди для сохранения верного направлении?
номер сообщения: 16-528-240328

1620

Jeweller

13.09.2017 | 15:45:07
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar, мимо
в шахматах единый язык - правила игры, остальное, к.у.г. бижутерия
начинаем повторяться, значить пора закруглять
номер сообщения: 16-528-240329

1621

Ingvvar

кмс
Москва

13.09.2017 | 15:45:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Почитатель: Лучше скажите: у кого из вас повернется язык назвать Баадура Джобаву... прагматиком? Придет такое кому-то в голову? Уж Баадура-то? "Прагматиком"?!
Тем не менее, смотрим в табло. Семь классических партий - семь ничьих! Число ходов (по турам): 19, 24, 18, 45, 18, 24, 40. Белыми - только одна "попытка" (45 ходов)
Це - нокаут!


bazar: Да, Баадур настроен по-боевому и в чем-то прав - Кв6 плох и на е5 не попадает

Черному коню нужно попасть на f6... теоретически, конечно.
номер сообщения: 16-528-240330