ChessPro online

Кубок Мира 2017 - Тбилиси

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

1052

MaxML

кмс
Одесса

10.09.2017 | 00:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По идее, Магнус уже почти вылетел. Пробивная способность у него громадная, больше чем у кого-либо в мире, но по заказу чёрными, когда соперника 2700+ устраивает ничья... Без чудес навряд ли что-то получится.
Впрочем, посмотрим, всё бывает. Иногда топы и чёрными отыгрываются.
номер сообщения: 16-528-239737

1053

MaxML

кмс
Одесса

10.09.2017 | 00:21:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67:
MaxML:
beaver_Bob:
mesh67: идеальной системы нет. Или у вас есть?

Откуда она у меня, если ее вообще не существует.
Дейсивующая система намного хуже Кубка мира. Таких привилегий, как у чемпиона мира по шахматам, не осталось ни в одном виде спорта.
"Два матча" - я имел ввиду, чтобы чемпион начинал защищать свое звание хотя бы с полуфинала, а не сразу допускался в финальный матч.

Есть бокс.


Я раньше написал

номер сообщения: 16-528-239738

1054

PapaKarlo

10.09.2017 | 00:22:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Karasu: На Ковалеве были не шорты. "Шорты" словари определяют как "короткие, не доходящие до колен, брюки". На фото видно, что у Ковалева штаны ниже колен. Это какой-то другой вид одежды.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%B4%D1%8B_(%D0%B1%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%B8)


Все-таки шорты


Верно. Но не простые. Именно бермуды (Bermuda shorts) специально указаны в списке ФИДЕ как одежда подобающая участникам турниров.

Ошибка Ковалёва в том, что он ушёл сам, а не получил официальное наказание от арбитра или Азмая. Если бы шахматиста официально вставили за дверь, такие действия было бы можно опротестовать после турнира. Причём и в спортивном арбитраже, и в гражданском суде, где пострадавшему гроссмейстеру присудили бы компенсацию. А сейчас никакие формальные меры невозможны. Ковалёв ушёл сам, после разговора без свидетелей. Значит при любом разборе будет его слово против слова Азмая. Все знают, что Азмай-мерзавец и жулик, но это не сильный аргумент в суде. Есть ещё комиссия ФИДЕ по этике, но там ,как известно, всё уже куплено.
Пожалуй единственный полезный урок из этого происшествия: шахматист должен быть настроен на то, что возможны придирки и провокации со стороны организаторов и судей, и иметь в запасе спокойное, но твёрдое заявление на такой случай.
Кстати, не думаю, что конкретный инцидент имел коррупционную составляющую. Азмай просто быдло, за что справедливо (но мало) был бит и сидел в кутузке.
Сейчас несправедливо требовать от Родштейна, чтобы он сам солидарно получил дисквалификацию: похоже, что Ковалёва в турнир всё равно уже не вернуть. Было бы красиво, если бы все остальные участники турнира пришли на следующий тур в шортах или, хотя бы, написали просьбу об отставке Азмая. Но это маловероятно.
номер сообщения: 16-528-239739

1055

manowar

кмс
Минск

10.09.2017 | 00:26:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: По идее, Магнус уже почти вылетел. Пробивная способность у него громадная, больше чем у кого-либо в мире, но по заказу чёрными, когда соперника 2700+ устраивает ничья... Без чудес навряд ли что-то получится.
Впрочем, посмотрим, всё бывает. Иногда топы и чёрными отыгрываются.

Мне кажется, вы неверно расставили акценты. Перед второй партией в этой паре произошла смена фаворита, но всё ещё может быть, всё-таки чемпион мира есть чемпион мира.
номер сообщения: 16-528-239740

1056

Обережний герой

кмс
Харьков

10.09.2017 | 00:29:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo: Было бы красиво, если бы все остальные участники турнира пришли на следующий тур в шортах


И надписью "Je suis Kovalev" (на майке).

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-528-239741

1057

fso

кмс

10.09.2017 | 00:33:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo:Пожалуй единственный полезный урок из этого происшествия: шахматист должен быть настроен на то, что возможны придирки и провокации со стороны организаторов и судей, и иметь в запасе спокойное, но твёрдое заявление на такой случай.

ну, надеюсь что шахматист всё-таки не должен быть на это настроен. Уж лучше ФИДЕ должно быть настроено по-другому... ну хотя бы типа "мы все одна семья"

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-239742

1058

fso

кмс

10.09.2017 | 00:35:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
beaver_Bob: Я имел ввиду не конкретный матч Карлсен - Карякин, а непонятное средневековое идолопоклонничество, оставшееся только в шахматах:
Если претендент Х провел блестящий цикл, выиграл Кубок Мира, турнир претендентов и только в последний день трехлетнего цикла проиграл в рапид - Ура, да здравствует король!!!
Если чемпион мира вылетает из кубка мира - Какая фигня, этот Ваш Кубок

да, совершенно верно!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-239743

1059

PapaKarlo

10.09.2017 | 00:38:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
PapaKarlo:Пожалуй единственный полезный урок из этого происшествия: шахматист должен быть настроен на то, что возможны придирки и провокации со стороны организаторов и судей, и иметь в запасе спокойное, но твёрдое заявление на такой случай.

ну, надеюсь что шахматист всё-таки не должен быть на это настроен. Уж лучше ФИДЕ должно быть настроено по-другому... ну хотя бы типа "мы все одна семья"

Вы говорите об идеале, а я просто констатирую печальный факт.
номер сообщения: 16-528-239744

1060

fso

кмс

10.09.2017 | 00:43:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
burishin: 3. Карлсен каждую партию пытается играть на победу, ну или практически каждую. В этом его истинная сила и признания реальным чемпионом. Но в то же время, как раз в кубковом формате это с ним можем сыграть злую шутку.

когда-то, в последствии великий чемпион, выиграет Кубок с участием всех сильнейших, выиграв все матчи 2-0 (финал длиннее в два раза - нелогично)! 14-0 в Кубке это будет покруче достижения Фишера!
Уже не в этом Кубке, но когда-то, эх... Как жаль, что шахматный мир теряет время, теряет такие Кубки из года в год ради каких-то неистовых нечестных концепций... С 2005-го года мы б уже имели 12 таких чемпионатов а не 6! 6 утеряно

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-239745

1061

fso

кмс

10.09.2017 | 00:47:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo:Вы говорите об идеале, а я просто констатирую печальный факт.

нет, ну всё равно не должен, поступаешь как Ковалев и всё, когда организатор вдруг начинает тебя выводить из себя. Играть в таком состоянии или атмосфере зачем? Вот, накопиться критическая масса таких случаев и что-то измениться, будем надеяться что раньше а не позже... Зависит и от любителей и профи - все сейчас должны предельно однозначно осудить действия Азмая.

Нет, ну Кубок, конечно, пострадал. А вдруг Ковалёв бы победил? А что если бы Укрфан на него поставил? where is my money?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-239746

1062

Почитатель

10.09.2017 | 00:52:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Обережний герой: Ковалёв, оказывается, из Харькова. А в шахматы он в Харькове научился играть или уже на чужбине?


Там же пишут, что Антон с родителями ухал в Аргентину только в 2000-м году. Т.е. 8 лет уже ему было. Наверняка умел играть.

Всего год прошёл, как мы Антона уже обсуждали во время Олимпиады. И Харьков, и трансферы. А где-то было (не нашел) о его шахматных учителях в Аргентине, да не простых, а знаменитых.
номер сообщения: 16-528-239747

1063

fso

кмс

10.09.2017 | 01:00:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
giorgi_nakeuri: Я бы не сравнивал шахматы с театром. Поражение в шахматах - очень болезненный процесс. Когда ты понимаешь, что сильнее, но проигрываешь - это интеллектуальное фиаско. Это кошмар.

в нокауте поражение можно оправдать, мол, только две партии и так далее, не так сильно бьет по психике. Это как раз плюс нокаута, хотите сохранить людей - играйте матчи покороче. Другое дело длинные матчи, тут все вдруг тебя назначают слабаком "вообще", при том что ты как был так и остался посильнее. Вот тут уже можно и рехнуться. Тем более, что их проводят раз в сто лет once in a lifetime, не отыграешься (поэтому тоже Кубок должен быть ежегодным - еще легче психологически будет)... Так что длинные пуристские матчи и вообще цикл как раз убивают шахматистов, заканчивают карьеры и так далее, постоянная эта нечестность, все в разных условиях со старта, нужно выбивать какие-то привилегии и форы постоянно в кулуарах и где там еще вне шахматной доски, отказывать где-то сыграть а то рейтинг не даст путёвки в ТП и так далее... А нокаут - наоборот, только привлекает шахматистов. Вспомните сколько шахматистов вернулось в шахматы из-за него! Как Поткин вышел из тренерской работы на сезон чтобы пробиться и сыграть в Кубке - и пробился, и сыграл, и успешно! Как Камский вернулся после 10-ти лет! Именно пуризм его заставил уйти! А нокаут наоборот, вернул. И проиграл матч Халифману и ничего, не получил какой-то невосстановимый удар, всё равно потом вернулся и выиграл таки Кубок. Так что нокаут тут как раз полегче пуризма будет с точки зрения психики.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-239748

1064

MaxML

кмс
Одесса

10.09.2017 | 01:01:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo:...Ошибка Ковалёва в том, что он ушёл сам, а не получил официальное наказание от арбитра или Азмая...

Я думаю, Ковалёв не будет обращаться в суд, ситуация получила огласку, Зураб и так получил колоссальные имиджевые потери, а Кубок не вернуть.
номер сообщения: 16-528-239749

1065

fso

кмс

10.09.2017 | 01:12:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
PapaKarlo:...Ошибка Ковалёва в том, что он ушёл сам, а не получил официальное наказание от арбитра или Азмая...

Я думаю, Ковалёв не будет обращаться в суд, ситуация получила огласку, Зураб и так получил колоссальные имиджевые потери, а Кубок не вернуть.

ну это думать не надо, это известно
I will not appeal anything. I am disgusted by this type of people. I don't want the money. I'm coming back home.

Вот, между прочим, посмотрим насколько эфективна и эфективна ли АШП :-|

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-239751

1066

YRKAN68

10.09.2017 | 01:14:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Два тура в шортах можно,в третьем нельзя?!странно,факт,получи Азмай по зубам,взвоет ,посадют,а как тогда быть с рекламными пиджаками у топов?
прецендент создан,классный адвокат может снять сливки
номер сообщения: 16-528-239752

1067

nict46

10.09.2017 | 01:22:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Думаю, многие в мире "выглядишь как цыган" (вариант еврей, негр и т.д.) таки воспримут как расисткое высказывание.

Каковым оно, строго говоря, и является в устах официального лица, делающего официальное заявление.
номер сообщения: 16-528-239753

1068

mesh67

10.09.2017 | 01:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
VicS: Думаю, многие в мире "выглядишь как цыган" (вариант еврей, негр и т.д.) таки воспримут как расисткое высказывание.

Каковым оно, строго говоря, и является в устах официального лица, делающего официальное заявление.


Я, все-таки, думаю, что это зависит от контекста. В данном случае, если Ковалев прав, то можно так сказать. Хотя, лично меня несколько достает, что слово "расистское" употребляют в смысле отличном от изначально заложенного.
номер сообщения: 16-528-239754

1069

nict46

10.09.2017 | 01:32:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo: шахматист должен быть настроен на то, что возможны придирки и провокации со стороны организаторов и судей, и иметь в запасе спокойное, но твёрдое заявление на такой случай.

А лучше все-таки диктофончик в смартфончике.
номер сообщения: 16-528-239755

1070

fso

кмс

10.09.2017 | 01:32:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну не "нацистское" же.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-239756

1071

nict46

10.09.2017 | 01:36:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
PapaKarlo: Было бы красиво, если бы все остальные участники турнира пришли на следующий тур в шортах


И надписью "Je suis Kovalev" (на майке).

Классная идея. Вот она бы точно похоронила Айзма... как там его. А какой пиар для турнира?!
номер сообщения: 16-528-239757

1072

nict46

10.09.2017 | 01:50:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67:
nict46:
VicS: Думаю, многие в мире "выглядишь как цыган" (вариант еврей, негр и т.д.) таки воспримут как расисткое высказывание.

Каковым оно, строго говоря, и является в устах официального лица, делающего официальное заявление.


Я, все-таки, думаю, что это зависит от контекста. В данном случае, если Ковалев прав, то можно так сказать. Хотя, лично меня несколько достает, что слово "расистское" употребляют в смысле отличном от изначально заложенного.

Хорошо, заменим "расистское" (цыгане все же не раса) на "ксенофобское". Хрен редьки не слаще.
номер сообщения: 16-528-239758

1073

Jacob08

Копенгаген

10.09.2017 | 01:52:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Jacob08:
Обидно проиграв Максиму (МВЛ) в 4.туре Sinquefield Cup месяц назад, Карлсен тут же черными в 5.туре победил Уэсли Со. Ведя отсчет с января 2015г. подсчитано, что в 16 случаях проигрыша, Карлсену в 10 случаях удавалось победить непосредственно на следующий день. Посмотрим - "дрогнет" ли рука Бу завтра? :-)

ух ты, очень познавательное наблюдение! Тем интереснее.

Магнус с юных лет давал многочисленные примеры "камбэков". Вот, например, что творилось в отборочном матче 2007 года (1/8 ЧМ, Элиста), когда 16-летнего норвежца свели в паре с №1 посева Ароняном, который уже тогда был третьим шахматистом в мире. Кстати, это до сих пор остаётся последним проигранным тайбрейком в жизни Карлсена.

номер сообщения: 16-528-239759

1074

Roger

10.09.2017 | 02:16:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: P.S. Хотя представить Крамника в шортах во время соревнования... )

Завтра есть реальный шанс увидеть.
номер сообщения: 16-528-239760

1075

mesh67

10.09.2017 | 02:22:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
mesh67:
nict46:
VicS: Думаю, многие в мире "выглядишь как цыган" (вариант еврей, негр и т.д.) таки воспримут как расисткое высказывание.

Каковым оно, строго говоря, и является в устах официального лица, делающего официальное заявление.


Я, все-таки, думаю, что это зависит от контекста. В данном случае, если Ковалев прав, то можно так сказать. Хотя, лично меня несколько достает, что слово "расистское" употребляют в смысле отличном от изначально заложенного.

Хорошо, заменим "расистское" (цыгане все же не раса) на "ксенофобское". Хрен редьки не слаще.


Все-таки, ИМХО это не равнозначно отрицательные термины. А вообще-то, сам наезд, конечно, очень гнусный, но с эпитетами надо быть поосторожнее. Я совершенно не уверен, что тот же Азмайпарашвили - больший расист или ксенофоб чем средний завсегдатай форума тут. Другое дело, что его поведение в целом свидетельствует, что он - мерзкий тип. Насколько мне известно.
номер сообщения: 16-528-239761

1076

nict46

10.09.2017 | 02:42:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67: Я совершенно не уверен, что тот же Азмайпарашвили - больший расист или ксенофоб чем средний завсегдатай форума тут.

Речь идет не о характеристике человека, а об оценке его высказываний как должностного лица.
номер сообщения: 16-528-239762

1077

YRKAN68

10.09.2017 | 03:26:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё один судья турнира Ашот Вардапетян не имеет прямого отношения к конфликту, но поделился с нами своим соображением:

"Один несерьёзный участник испортил турнир многим серьёзным. Начнём с того, что приехать на Кубок мира, не взяв с собой штанов, - уже странно. Затем из интервью Chess-News выясняется, что Антон недоволен тем, что так долго остаётся в Тбилиси. Наконец, он приходит на тур и не знает, каким цветом играет. Когда я его спросил об этом, он ответил, что позавчера просто бросил взгляд на сетку, сопоставил в уме цвета, основываясь на показателях предыдущего этапа, и сделал вывод. Разве это серьёзно для турнира, в котором борются за звание чемпиона мира?.."

А что уже и тут Чемпионат Мира?Так Маг почти в пролёте,бедолага,а он думал просто в Кубке поиграть..
номер сообщения: 16-528-239763

1078

mesh67

10.09.2017 | 03:33:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
mesh67: Я совершенно не уверен, что тот же Азмайпарашвили - больший расист или ксенофоб чем средний завсегдатай форума тут.

Речь идет не о характеристике человека, а об оценке его высказываний как должностного лица.


Если бы речь шла об официальном заявлении, то вы, безусловно, были бы правы. Но это все мы знаем только со слов Ковалева о частной беседе. Каждый будет верить тому, что хочет, но на позицию должностного лица это ИМХО никак не тянет.
номер сообщения: 16-528-239764

1079

mesh67

10.09.2017 | 03:34:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
YRKAN68: Ещё один судья турнира Ашот Вардапетян не имеет прямого отношения к конфликту, но поделился с нами своим соображением:

"Один несерьёзный участник испортил турнир многим серьёзным. Начнём с того, что приехать на Кубок мира, не взяв с собой штанов, - уже странно. Затем из интервью Chess-News выясняется, что Антон недоволен тем, что так долго остаётся в Тбилиси. Наконец, он приходит на тур и не знает, каким цветом играет. Когда я его спросил об этом, он ответил, что позавчера просто бросил взгляд на сетку, сопоставил в уме цвета, основываясь на показателях предыдущего этапа, и сделал вывод. Разве это серьёзно для турнира, в котором борются за звание чемпиона мира?.."

А что уже и тут Чемпионат Мира?Так Маг почти в пролёте,бедолага,а он думал просто в Кубке поиграть..


Да, один несерьезный судья не в курсе, что разыгрывается в турнире
номер сообщения: 16-528-239765

1080

ncm

10.09.2017 | 04:22:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
PapaKarlo: шахматист должен быть настроен на то, что возможны придирки и провокации со стороны организаторов и судей, и иметь в запасе спокойное, но твёрдое заявление на такой случай.

А лучше все-таки диктофончик в смартфончике.

обычно это хорошо постфактум, к сожалению. Нормальный человек не имеет привычки чуть что бросаться к диктофону
номер сообщения: 16-528-239766

1081

ncm

10.09.2017 | 04:26:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar: Кстати, кавказцы почему-то дико бесятся при виде мужчины в шортах - давно обратил на это внимание..

полная ерунда
и, вообще.. назвать Азмайпарашвили кавказцем.. я б подумал..
номер сообщения: 16-528-239767