ChessPro online

Командный чемпионат мира 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

272

RыbkaКАРП

27.06.2017 | 20:27:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
женские команды России и Украны сыграли последний тур как и предыдущие,без закулисных переговоров и расписных ничьих .Никто не думал о какой то полыхающей войне, о стране-агрессоре.Сели и сыграли,а всë остальное искуственно раздувается, здесь, отдельными людьми.
номер сообщения: 16-522-235989

273

Vova17

кмс

27.06.2017 | 21:18:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Но противопоставлять совершенно нормальное и давным-давно известное явление, каким является соглашение на выгодный для обеих сторон результат - честной спортивной борьбе, это нечто.

Как насчет Кюрасао?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-522-235990

274

Ukrfan


Киев

27.06.2017 | 22:17:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:Как насчет Кюрасао?

Good point. Интуитивно чувствую, что это не одно и то же,но внятно сформулировать пока не могу.

Возможно, дело в том, что в обсуждаемом случае речь идет о сохранении честно добытого результата, а не о получении нечестного преимущества априори?
Вот в Париже Карлсен предложил ничью МВЛ, имея большое преимущество - потому что ничья его устраивала. Но это был тайбрейк. А если бы он предложил ту же ничью в последнем туре в той же позиции? И при этом ничья давала бы ему - опять-таки - победу в турнире, но вот МВЛ зато выводила бы на второе (или третье, не суть)? Было бы это неспортивно по отношению к Накамуре? Я так не думаю, но кто-то может не согласиться.
номер сообщения: 16-522-235991

275

Почитатель

27.06.2017 | 22:49:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще, роспись в командных турнирах у женщин встречается несколько (или значительно?) реже, чем у мужчин. Или я неправ?
номер сообщения: 16-522-235992

276

fso

кмс

27.06.2017 | 22:56:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Vova17:Как насчет Кюрасао?

Good point. Интуитивно чувствую, что это не одно и то же,но внятно сформулировать пока не могу.

типический случай для пуристов, они так всегда мучаються в догадках как обьяснить "само собой интуитивно по понятиям понимающиеся" а на самом деле взаимно исключающие вещи.

Вроде какбы и очевидно что формула кругового турнира диктует без борьбы расписать последний тур, без шахмат между двумя фаворитами и лидерами соревнования. Вроде какбы формула круговика стимулирует неспортивность в конце (да и на старте как в Кюрасао, было бы кому) - в момент когда должна была бы по логике спортивной борьбы быть кульминация турнира. Ведь очевидно же что плохая система которая вот такое вот стимулирует вместо борьбы и игры в шахматы. Но нет, пуризм диктует нам изловчиться и как-то обьяснять, что неспортивность и есть спортивность и Мудрость и вообще одни плюсы, и вообще вы неправильно спортивность и честность соревнования понимаете и так далее.

Но отрадно, что хоть иногда хватает честности перед собой и рядовой поборник пуризма, собрав в кулак всё свое мужество с остатками объективности, все-таки признает неспособность формулировать эти вот свои неистовые концепции

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-522-235993

277

Почитатель

27.06.2017 | 23:54:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 16-522-235995

278

FIBM

28.06.2017 | 02:44:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:

Первый вариант однозначно выгоднее для обеих команд. И совершенно очевидно (для меня), что если бы не война (и не личные взаимоотношения между участницами, но это во вторую очередь), именно этот результат стоял бы на досках черз полчаса после начала тура.

Этот пост говорит только о том, что вы понятия не имеете о староиндийской защите ни о командных соревнованиях ни о работе (роли) капитана команды в таких соревнованиях. Бывает.
номер сообщения: 16-522-236001

279

FIBM

28.06.2017 | 03:38:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: (да, это практически сто, но что выслушает российский тренер дома, если реализуется этот 1%?),

Выслушает где и от кого? В интернете от "неадекватных болельщиков"? От нормальных людей можно было бы прочитать только шутки по поводу "тяжелой жизни женского тренера" .
номер сообщения: 16-522-236002

280

Ukrfan


Киев

28.06.2017 | 11:39:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Этот пост говорит только о том, что вы понятия не имеете о староиндийской защите ни о командных соревнованиях ни о работе (роли) капитана команды в таких соревнованиях. Бывает.

Ваша выдающаяся некомпетентность в сочетании с выдающейся обычной для здешних мест самоуверенностью дают впечатляющий эффект. Хотя бы правила ФИДЕ читали, что ли.

п.15 (b) "Капитану дано право советовать игрокам его команды сделать или принять предложение о ничьей или сдать партию, если только правила соревнования не устанавливают иное. Он должен ограничиться только краткой информацией, основанной исключительно на обстоятельствах, относящихся к матчу. Он может сказать игроку: "предложите ничью", "примите ничью" или "сдайте партию".
номер сообщения: 16-522-236005

281

Ukrfan


Киев

28.06.2017 | 11:46:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Выслушает где и от кого?

От того, кто назначил его на должность. В процессе снятия с нее.
номер сообщения: 16-522-236006

282

FIBM

28.06.2017 | 12:26:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
FIBM:
Выслушает где и от кого?

От того, кто назначил его на должность. В процессе снятия с нее.

Если в вас сидит "неистребимый совок", то это совершенно не означает, что весь мир так устроен...
номер сообщения: 16-522-236009

283

FIBM

28.06.2017 | 12:32:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
FIBM:
Этот пост говорит только о том, что вы понятия не имеете о староиндийской защите ни о командных соревнованиях ни о работе (роли) капитана команды в таких соревнованиях. Бывает.

Ваша выдающаяся некомпетентность в сочетании с выдающейся обычной для здешних мест самоуверенностью дают впечатляющий эффект. Хотя бы правила ФИДЕ читали, что ли.

п.15 (b) "Капитану дано право советовать игрокам его команды сделать или принять предложение о ничьей или сдать партию, если только правила соревнования не устанавливают иное. Он должен ограничиться только краткой информацией, основанной исключительно на обстоятельствах, относящихся к матчу. Он может сказать игроку: "предложите ничью", "примите ничью" или "сдайте партию".

Еще раз. В данной ситуации Рублевский мог предложить расписать ничью только в одном случае: непреодолимое желание-не играть в шахматы, а заняться чем-нибудь другим. Но это же Х-М, а не Париж, так что и этот мотив отпадает .
номер сообщения: 16-522-236010

284

VicS

Любитель

28.06.2017 | 15:11:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это вам Х-М, а не х.м.
номер сообщения: 16-522-236026

285

mickey

30.06.2017 | 22:31:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, по моим подсчетам, семисотники в сумме в КЧМ потеряли... 0,8 очка (!). Верно, Почитатель?
номер сообщения: 16-522-236133

286

Почитатель

30.06.2017 | 23:49:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С учетом выступления Коробова что-то маловато, но я не считал.
номер сообщения: 16-522-236135

287

Почитатель

01.07.2017 | 00:08:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, mickey, Вы ошиблись. Но и я был неправ в "ощущениях": несмотря на минусы Коробова, Пономарева и Свидлера, в сумме семисотники (12 человек) не потеряли, а добавили 8,5 пункта.
номер сообщения: 16-522-236136

288

старик

01.07.2017 | 13:24:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: старик, гоните оду валентине под чутким руководством партии. и пане гире панегирик.


Молчанью оправданья не ищу,
Старик и впредь честь мэтра не уронит:
Я Вале сразу панегирик посвящу,
Когда подруг по сборной перегонит...
номер сообщения: 16-522-236146

289

fanatold

к.м

01.07.2017 | 15:51:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Течет событий бурная река -
Каких-то - ждем, иные - миновали...
Возможно, что молчанье Старика
Послужит мощным стимулом для Вали.
номер сообщения: 16-522-236150

290

mickey

01.07.2017 | 23:28:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Нет, mickey, Вы ошиблись. Но и я был неправ в "ощущениях": несмотря на минусы Коробова, Пономарева и Свидлера, в сумме семисотники (12 человек) не потеряли, а добавили 8,5 пункта.

Гм... Насчитал 11 семисотников: по 4 Китай и Россия, 2 Украина, 1 Польша. Где 12-й? Федосеев не был семисотником.
Пересчитал еще раз. -0,8, хоть убей.
P.S. Я, конечно, брал графу W-We, суммировал и сам умножал на 10, а не соседнюю графу Rtg+/-, где по непонятной причине изменения рейтинга были округлены.
номер сообщения: 16-522-236178

291

Почитатель

02.07.2017 | 00:19:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понятно. Вас подвёл источник - официальный, но "недостаточно" официальный . Использовавший почему-то майские рейтинги некоторых игроков вместо июньских (Федосеева и Матлакова - точно). Федосеев на 1 июня уже был семисотником.

А я поступил тупо (просто потому что вчера - уже после публикации июльского рейтинга - такую возможность имел): посмотрел свежие записи в личных карточках игроков на сайте ФИДЕ.
номер сообщения: 16-522-236179

292

Почитатель

03.07.2017 | 10:30:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интервью В.Федосеева

- Отцепленный от команды Эрнесто Инаркиев в социальных сетях высказал недовольство решением РШФ. Не скажется ли это на ваших отношениях с ним и Дмитрием Яковенко, которого также заменили в последний момент?
- Подобные решения принимает руководство РШФ. Конечно, по отношению к ребятам, которые готовились к турниру в Ханты-Мансийске, оно было, скажем так, неделикатным, но в этом году наши с Максимом результаты объективно выше, поэтому руководство шахматной федерации и ее президент Андрей Васильевич Филатов приняли такое ответственное решение, желая видеть сильнейший состав.
- Вы отыграли два очень сложных и ответственных турнира практически без паузы…
- Для меня такая нагрузка привычна. Вот если бы пришлось сразу же после этого играть еще и в высшей лиге чемпионата России, не знаю, как выдержал бы. Банально могло не хватить сил. Удивляюсь, что Матлаков на такое решился.
номер сообщения: 16-522-236257

293

ram63k

любитель
Челябинская обл.

03.07.2017 | 12:38:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас уже никто не скажет, стали бы мы чемпионами с Эрнесто или нет... а возможность была, вот это то и не дает покоя, когда погружаешься в раздумья о возможных раскладах. Похоже, именно те упомянутые уважаемым Почитателем "чуть-чуть" в рейтингах и сыграли свою зловещую роль для нашей сборной.
номер сообщения: 16-522-236258

294

Почитатель

03.07.2017 | 14:02:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот уж что ни при чём, так это - рейтинг. Всё решила эта злосчастная партия Федосеева с Ли Чао. Ну и неожиданно (для него самого) ужасная форма Свидлера.
А так - с двумя новичками в составе - нормальный результат. Хотя мог быть и вовсе прекрасным.
номер сообщения: 16-522-236260

295

Vizvezdenec

Ниже нуля

03.07.2017 | 17:12:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Вот уж что ни при чём, так это - рейтинг. Всё решила эта злосчастная партия Федосеева с Ли Чао. Ну и неожиданно (для него самого) ужасная форма Свидлера.
А так - с двумя новичками в составе - нормальный результат. Хотя мог быть и вовсе прекрасным.
Да, Свидлер первую доску не особо тянул, это уж точно...
номер сообщения: 16-522-236267

296

старик

03.07.2017 | 20:14:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fanatold: Течет событий бурная река -
Каких-то - ждем, иные - миновали...
Возможно, что молчанье Старика
Послужит мощным стимулом для Вали.


Возможно тренировкою упорной
Она опередит подруг по сборной,
Но было б лучше -им под стать-
Ей замуж выйти, мамой стать...
номер сообщения: 16-522-236274

297

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.07.2017 | 20:46:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как лошадь чует запах седока
Так лира знает руку Старика.
номер сообщения: 16-522-236277