ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

1652

Ukrfan


Киев

30.01.2017 | 03:00:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:с Карлсеном, который играл белыми на всю свою мощность

Чота ржу. Карлсен, который трижды за партию выпустил, а потом чуть не доигрался до проигрыша из подавляюшей позиции - это Карлсен "на всю мощность"?
Быстро же вы, господа, забыли, что такое Карлсен на всю мощность...
номер сообщения: 16-509-229647

1653

Ingvvar

кмс
Москва

30.01.2017 | 03:05:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Горькие итоги Вейка

Со – главный пёрочник Вейка. Спокойно подбирал всё, что заносили. Прибрал, и, не поморщился.

Вей И – типичный китайский шпиллер (или шпильман?), ибо у китайцев это в крови. Поэтому набирает рейтинг за счёт Европы/Америки, тогда как против таких же китайских шпиллеров выступает средне или чуть выше среднего. Считался главным будущим конкурентом Магнуса, когда предыдущему - Нижнику - дали отставку.

Эльянов – главный непёрочник Вейка. Был назначен Фортуной на раздачу, и, соответственно, много всего роздал.

Аронян – катался на американских горках, и, традиционно, в решающий момент закрыл глаза и не смог выйти из мёртвой петли.

Войташек – начал правильно повторять скороговорку, когда весь класс уже её оттараторил. Ну, не в шутку задуплил.

Люк ван Вели - … Вели такой Вели!

Раппорт – Richard Coeur de Lion… avec la tete de mouton. Как бы сфинкс.

Андрейкин – счастливый муж, заботливый отец, не забывающий, что надо плотно плотно прикрыть дверь, когда уходишь.

Харикришна – индийский новый средний класс. Средний, средний, средний...

Гири – традиционный средний класс. Строгий. Всё честно пополам. Рембрант, Халс, Вермеер, … далее, со всеми.

Непомнящий – это мир, полный мемов, счастья и роз, я люблю тебя дота, и, знаю – это всерьёз, ля-ля-ля-ля.

Адхибан – аутсайдер, которого не волновали места и рейтинги, и, тем самым, раскрепостили, втаращили по полной и дали оторваться не по-детски. Ну, главное, не сторчаться!

Карлсен – как верно сказал Карпов Сейравану: да, играет в моем стиле, в моей манере, но проще. Слишком быстро упрощает! Как-то надо разнообразить типы любимых позиций.

Карякин – Устал? Нет, не так. Уста-а-ал! После-е NY-Y-Y! Happy to have big break now.
А, вообще, пора сменить имидж. Взять пример, хотя бы с Нильса Гранделиуса, похож же, ну!
номер сообщения: 16-509-229648

1654

Big_Buddha

30.01.2017 | 03:06:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: ... И Со пока не тот, кто может низвергнуть Карлсена...
Да, пожалуй, Вы правы.
Он и сам это осознаёт.
Перестанет робеть — будет ТОТ!
номер сообщения: 16-509-229649

1655

Michael_S

30.01.2017 | 03:18:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Michael_S:
Ingvvar: For WhiteBear:
Эльянов не в первой тройке игроков, даже не во второй тройке...(Да и не выиграл ни одной партии, набрал -2 после старта, повезло в последнем туре, что не "в полтиннике" закончил турнир)
Карякин опередил Эльянова!

Разве опередил?


Я тоже не понял.
Прочитал правила 3 раза. Нигде не написано, что при равенстве очков есть допы.
За единственным исключением - дележом первого места в челленджерах.
Так что, как я понимаю, Карякин и Эльянов поделили 6-7 места.

P.S.
Сайт http://chesspro.ru со мной согласен. А на офф. сайте, похоже, ошибка.

На официальном сайте нигде нет ни одного дележа мест. То есть, видимо, всё-таки допы использовались.
Так что, официально Карякин опередил Эльянова, хотя это может быть важно, наверное, лишь для фанатов обоих.


Я правила читал. А вы - вряд ли.
номер сообщения: 16-509-229650

1656

MaxML

кмс
Одесса

30.01.2017 | 03:30:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я не читал Правила.
Я сказал, что на официальном сайте нет ни одного дележа. Подозреваю, что не просто так.
А почему они принцип присуждения мест при равенстве очков не публикуют в Правилах - я не знаю.
номер сообщения: 16-509-229651

1657

Ukrfan


Киев

30.01.2017 | 03:32:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: Горькие итоги Вейка

Как ни странно, неплохой текст. Мало кому удается достойный стёб.

Не соглашусь по двум пунктам: Ад(х)ибан - однозначно сладкий, вкусный и деликатесный итог Вейка. Он один своим присутствием весь турнир (не такой, впрочем плохой - Вейк плохим не бывает) оправдал.

Карякин: дело не в имидже, увы.
номер сообщения: 16-509-229652

1658

Ukrfan


Киев

30.01.2017 | 03:44:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Я не читал Правила.
Я сказал, что на официальном сайте нет ни одного дележа. Подозреваю, что не просто так.

О таблицах и о простотаках.
номер сообщения: 16-509-229653

1659

MaxML

кмс
Одесса

30.01.2017 | 03:59:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML: Я не читал Правила.
Я сказал, что на официальном сайте нет ни одного дележа. Подозреваю, что не просто так.

О таблицах и о простотаках.

?
номер сообщения: 16-509-229654

1660

IvanStepanov

30.01.2017 | 04:48:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Второе место чемпиона мира в сильном турнире никак не является неудачей. Формально оно заносится в актив любому ведущему шахматисту и так там и остается. Другое дело, что в этот раз чемпион совсем не показал ничего чемпионского, и это факт посущественней формальных моментов.
С чемпиона особый спрос, свой крест он должен нести покорно и с удовольствием. От него всегда ждут неких эталонных образцов, и уж будь любезен выдавать их как заводские штамповки. Не согласен с теми, кто считает последнюю партию удавшейся; на мой взгляд, это такой же прокол, как и партия с Раппортом: за типовой жертвой не последовало образцового исполнения. Противник же может ею гордиться и пуще прежнего задирать нос.

В топовых турнирах каждая партия чемпиона имеет особый смысл безотносительно к общему результату, даже победа в турнире не искупает неудачи в принципиальном поединке. Чемпион, безусловно, принципиально проиграл. Вместо того, чтобы несколько осадить загордившегося второго призера, он подыграл ему в его гастрольных выступлениях.

Чемпион явно не в оптимальной форме и уже продолжительное время. Великолепная партия с Гири смазана так, что ее хочется забыть. Давно отмечается его усталость от своего знаменитого фирменного стиля, который требует хорошего шахматного голода, настроения, физических и душевных сил. На наших глазах все это потихоньку тает; необходима подзарядка - обычная, человеческая, со стороны. Надеемся на скорые перемены к лучшему.

Чемпион не вправе оставить трон, пока что не на кого! Упаси бог его и от каких либо новых заявлений в угоду подножной толпе и пришлым функционерам. Надо идти своей дорогой - прямо и мучительно! Сейчас на нем одном держится вся старая шахматная цивилизация, уйдет, - растащат по частям, выжмут последние соки и потомкам не оставят.

Держать, Чемпион!
номер сообщения: 16-509-229655

1661

Big_Buddha

30.01.2017 | 08:45:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Ukrfan:
MaxML: Я не читал Правила.
Я сказал, что на официальном сайте нет ни одного дележа. Подозреваю, что не просто так.
О таблицах и о простотаках.
?
Видимо, почтенный Укрфан ссылался на таблицу, где Эльянова поместили выше Карякина.
В противовес помещу другую:

http://en.chessbase.com/Portals/All/2017/_eng/events/tatasteel/rd13/masters01.png
номер сообщения: 16-509-229658

1662

thehangedman

30.01.2017 | 09:16:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для меня один из самых важных результатов Вейка - это огромный контраст по зрелищности и интриге в сравнении с уныленьким гранд чесс туром. Спасибо за праздник, Вейк. Как приятно видеть Адхибана, не знающего о том, что он рейтинговый аутсайдер, и королевский гамбит, и 4. ... g5, и Раппорта, задающего жару Карлсену и Со! Такими и должны быть шахматные турниры! Надеюсь, устроители гранд чесс тура, заболотившие несколько прекрасных турниров, рано или поздно поймут, что с их форматом что-то не так.
номер сообщения: 16-509-229659

1663

Ukrfan


Киев

30.01.2017 | 10:17:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
thehangedman: Для меня один из самых важных результатов Вейка - это огромный контраст по зрелищности и интриге в сравнении с уныленьким гранд чесс туром. Спасибо за праздник, Вейк. Как приятно видеть Адхибана, не знающего о том, что он рейтинговый аутсайдер, и королевский гамбит, и 4. ... g5, и Раппорта, задающего жару Карлсену и Со! Такими и должны быть шахматные турниры! Надеюсь, устроители гранд чесс тура, заболотившие несколько прекрасных турниров, рано или поздно поймут, что с их форматом что-то не так.

Отчасти согласен. Всегда считал и считаю Вейк лучшим из турниров - именно потому, что он держит замечательный баланс между элитой и "вторым эшелоном". С другой стороны, не могу не согласиться с Ingvvarom - в Вейке-2017 негативные моменты преобладали. Из "второго эшелона" прохладный супчик подогревали только Эльянов, Адхибан и (местами) Раппорт. Непомнящий и Андрейкин оказались невероятным разочарованием (хотя Андрейкин к концу показал признаки жизни), а ван Вели и говорить нечего. Из элиты желание хоть что-то делать проявляли только Карлсен и Аронян (в отдельных партиях). Гири в турнире вообще отсутствовал, Со можно похвалить только за спортивный результат. В общем и целом, увы, этот Вейк ожиданий не оправдал. Но за Адхибана и Вей И - ему спасибо.
номер сообщения: 16-509-229663

1664

shcherb

30.01.2017 | 12:31:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: Горькие итоги Вейка

Со – главный пёрочник Вейка. Спокойно подбирал всё, что заносили. Прибрал, и, не поморщился.



что вам Александр Васильевич говорил?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229664

1665

Почитатель

30.01.2017 | 13:08:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак, гонка стартовала! Аронян в Вейке прибавил намного меньше, чем было необходимо, зато Со - даже больше, чем требовалось.



Трудно себе представить, что кто-то может помешать Каруане и Со в погоне за рейтинговыми путевками в турнир претендентов, но год, как было сказано - длинный.

А тем временем, Каруана, МВЛ и Накамура стартовали в Гибралтаре, по окончании которого станет ясна диспозиция не только на март, но даже на апрель и на май!

Ананда и Крамника "в деле" увидим нескоро.
номер сообщения: 16-509-229665

1666

Ingvvar

кмс
Москва

30.01.2017 | 13:45:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Да, вторые номера меняются. Открою страшную тайну: даже первые номера могут меняться часто, и то, что сейчас период единовластия - не правило вовсе.

В том, и, дело! То, что мы имеем сейчас – наивыгоднейший и наинтереснейший для шахмат формат. А, именно:

А) Есть многолетний - соответственно, пока несменяемый - №1 и по достижениям, и с титулом.
Б) Нет однозначного с отрывом от остальных №2. Эту позицию занимает то один, то другой шахматист. А. значит, №2 не становится непреодолимой преградой на пути в Претенденты для почти десятка шахматистов.

Пункт А выступает в качестве незыблемой конструкции «шахта лифта + последний этаж».
А, пункт Б – это сам «лифт», доставляющий на последний этаж то одного, то другого.

Но есть и цена для подобной «конструкции», которую приходится платить: В Претенденты отбирается лишь один (!) из 6- 8-10-ти примерно равных игроков. И, лишь, один раз в 2 года.
номер сообщения: 16-509-229666

1667

Ingvvar

кмс
Москва

30.01.2017 | 13:48:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
For shcherb:
что вам Александр Васильевич говорил?

Чапаев? Колчак? Суворов? Или Масляков?
номер сообщения: 16-509-229667

1668

VicS

Любитель

30.01.2017 | 14:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Александр Васильевич Чапаев - агроном?
номер сообщения: 16-509-229668

1669

shcherb

30.01.2017 | 14:02:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: For shcherb:
что вам Александр Васильевич говорил?

Чапаев? Колчак? Суворов? Или Масляков?


Суворов

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229669

1670

nict46

30.01.2017 | 14:07:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
nict46:с Карлсеном, который играл белыми на всю свою мощность

Чота ржу. Карлсен, который трижды за партию выпустил, а потом чуть не доигрался до проигрыша из подавляюшей позиции - это Карлсен "на всю мощность"?
Быстро же вы, господа, забыли, что такое Карлсен на всю мощность...

Не думал, что найдется читатель, который будет ржать, не сообразив, что Карлсен играл на всю свою теперешнюю мощность - а именно с таким придется иметь дело претенденту, пока (и если) Карлсен снова не подымется под небеса.
номер сообщения: 16-509-229670

1671

Neofelis

30.01.2017 | 14:12:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
Ukrfan:
nict46:с Карлсеном, который играл белыми на всю свою мощность

Чота ржу. Карлсен, который трижды за партию выпустил, а потом чуть не доигрался до проигрыша из подавляюшей позиции - это Карлсен "на всю мощность"?
Быстро же вы, господа, забыли, что такое Карлсен на всю мощность...

Не думал, что найдется читатель, который будет ржать, не сообразив, что Карлсен играл на всю свою теперешнюю мощность - а именно с таким придется иметь дело претенденту, пока (и если) Карлсен снова не подымется под небеса.


Карякин тоже играл на всю мощность и набрал +1.
А Раппорт даже выиграл у играющего на всю мощность Карлсена. А Гири свел вничью абсолютный жбан. Если мы будем менять силу игрока по результату его партии с Карлсенофобы, мы далеко зайдем.
номер сообщения: 16-509-229671

1672

Ingvvar

кмс
Москва

30.01.2017 | 14:21:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
For VicS
Александр Васильевич Чапаев - агроном?

Сначала - агроном, да. Потом, - военный.
номер сообщения: 16-509-229672

1673

Ingvvar

кмс
Москва

30.01.2017 | 14:24:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
For shcherb:
Суворов

"Мы - русские! Какой восторг!" Это? Угадал?
А, по поводу шахмат ничего не говорил.
номер сообщения: 16-509-229673

1674

shcherb

30.01.2017 | 14:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: For shcherb:
Суворов

"Мы - русские! Какой восторг!" Это? Угадал?
А, по поводу шахмат ничего не говорил.


сами же тут цитировали:
Раз счастье, два раза счастье - помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229674

1675

fanatold

к.м

30.01.2017 | 14:55:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
nict46:с Карлсеном, который играл белыми на всю свою мощность

Чота ржу. Карлсен, который трижды за партию выпустил, а потом чуть не доигрался до проигрыша из подавляюшей позиции - это Карлсен "на всю мощность"?
Быстро же вы, господа, забыли, что такое Карлсен на всю мощность...

То-есть уважаемый Укрфан требует, чтобы мы поверили, что в последнем туре, отставая от лидера на пол-очка, Карлсен играл в полноги. Credo quia absurdum!
номер сообщения: 16-509-229675

1676

shcherb

30.01.2017 | 14:58:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
требует, чтобы мы поверили, что Карлсен уже(пока) не торт.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229676

1677

fanatold

к.м

30.01.2017 | 15:09:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Ingvvar: Горькие итоги Вейка

Со – главный пёрочник Вейка. Спокойно подбирал всё, что заносили. Прибрал, и, не поморщился.



что вам Александр Васильевич говорил?

Не помню, как Александр Васильевич (Черепков?), а вот Андрей Михайлович (Батуев) говорил в таких случаях:
- Happen sie gewesen! - и с удовольствием принимал "занесенное".
номер сообщения: 16-509-229677

1678

fso

кмс

30.01.2017 | 15:32:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
Ukrfan:
Да, вторые номера меняются. Открою страшную тайну: даже первые номера могут меняться часто, и то, что сейчас период единовластия - не правило вовсе.

В том, и, дело! То, что мы имеем сейчас – наивыгоднейший и наинтереснейший для шахмат формат. А, именно:

А) Есть многолетний - соответственно, пока несменяемый - №1 и по достижениям, и с титулом.
Б) Нет однозначного с отрывом от остальных №2. Эту позицию занимает то один, то другой шахматист. А. значит, №2 не становится непреодолимой преградой на пути в Претенденты для почти десятка шахматистов.

Пункт А выступает в качестве незыблемой конструкции «шахта лифта + последний этаж».
А, пункт Б – это сам «лифт», доставляющий на последний этаж то одного, то другого.

Но есть и цена для подобной «конструкции», которую приходится платить: В Претенденты отбирается лишь один (!) из 6- 8-10-ти примерно равных игроков. И, лишь, один раз в 2 года.


А сколько жертв ради этой исскуственной конструкции!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-509-229678

1679

ODESSA

1 разряд

30.01.2017 | 15:36:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
nict46:с Карлсеном, который играл белыми на всю свою мощность

Чота ржу. Карлсен, который трижды за партию выпустил, а потом чуть не доигрался до проигрыша из подавляюшей позиции - это Карлсен "на всю мощность"?
Быстро же вы, господа, забыли, что такое Карлсен на всю мощность...

Абсолютно согласен!
номер сообщения: 16-509-229679

1680

Ingvvar

кмс
Москва

30.01.2017 | 15:38:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
For fso:
А сколько жертв ради этой искусственной конструкции!

Чем то надо всегда жертвовать. Или - если не нравится слово "жертвовать - платить.
Кстати, чем на Ваш взгляд? Какие надо принести "жертвы"?
номер сообщения: 16-509-229680

1681

MaxML

кмс
Одесса

30.01.2017 | 15:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
thehangedman: Для меня один из самых важных результатов Вейка - это огромный контраст по зрелищности и интриге в сравнении с уныленьким гранд чесс туром. Спасибо за праздник, Вейк. Как приятно видеть Адхибана, не знающего о том, что он рейтинговый аутсайдер, и королевский гамбит, и 4. ... g5, и Раппорта, задающего жару Карлсену и Со! Такими и должны быть шахматные турниры! Надеюсь, устроители гранд чесс тура, заболотившие несколько прекрасных турниров, рано или поздно поймут, что с их форматом что-то не так.

номер сообщения: 16-509-229681