ChessPro online

Матч на первенство мира 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2792

Cube2

18.11.2016 | 11:53:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Cube2: всё? хороним Мага?

"Хоронить" рано, конечно, но две последние партии (именно две, ИМХО) это сильнейший удар по психике МК. Дело в том, что для МК самое неприятное, если он что-то НЕ понимает в шахматах, а другой понимает лучше. "Не понимание крепостей в 4-й, и изящный перевод черного короля в 5-й" настроение никак не улучшают . Посмотрим.


Согласен, что возможно психологически Магнусу нелегко, но "сильнейший удар по психике" имхо преувеличение. Сильнейший удар по психике некоторых болельщиков? Возможно. Самого Магнуса? Не думаю.

Иногда в порыве болельщиских страстей мы забываем, что речь идёт о профессиональном спортсмене, который лет с 13 (а то и раньше, смотря откуда считать) учился "держать удар" профессионального спорта. Непрерывная череда важных партий, важнейших, какого-то отбора куда-то.. Сколько Магу было когда он просрочил Корчному? 13?

Потом чем выше по рейтинговой stairway to heaven, тем больше мини и макси стрессов. Было все что угодно - и поражение от Свидлера в последнем туре ТП и провальный Ставангер (с финальным нокаутом от Хаммера), обидные нули на олимпиадах от Шаричей, 26.Крd2?? в шестой партии с Анандом в Сочи, просрочка с Топаловым после очередного мастерписа..

Я конечно не психолог викингов и может прямо сейчас Маг сидит в тёмной комнате, давит горькую и уже 5-ый час никого к себе не пускает, но более реальный сценарий что он где-то гоняет мяч с друзьями. Сегодня спорт, разгрузка, а завтра очередной день в офисе. Повышенное напряжение, подстёгивающий стресс? Конечно. Нечто сверхъестественное? Не думаю.
номер сообщения: 16-488-222630

2793

Почитатель

18.11.2016 | 11:53:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я надеюсь, арт.у на почту нечасто приходит подобный неадекват
номер сообщения: 16-488-222631

2794

Почитатель

18.11.2016 | 12:03:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очередной день в офисе - сегодня
номер сообщения: 16-488-222632

2795

luhar

18.11.2016 | 12:09:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Смотрите, как бы этим Борисом Ивановым не оказался Путин..
номер сообщения: 16-488-222633

2796

masterd

философ и сильный кмс
Москва

18.11.2016 | 12:30:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Риордаин: )))Мнение Бориса Иванова очень насыщенно смыслом, а главное очень ценно. К счастью, только для владельца)
"Тошнотворные шахматы" - вроде бы, Сергей не был замечен в том, что бы его тошнило от шахмат Магнуса).
может это пишет на самом деле Борислав Иванов, лучший читер современности?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-222634

2797

Slav

18.11.2016 | 12:32:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, что все же выкладывать фио и почту в открытый доступ не стоит. Привести письмо, как цитату - да, но не более. Вряд ли автор давал согласие на публикацию.
Заодно вспомнилось. А вот эти текущие обсуждения в чате каждой партии, они нарушают то самое соглашение (или как там его назвать) от Агона? А то запрещено, запрещено, но видимо не стали гнобить?
номер сообщения: 16-488-222640

2798

nict46

18.11.2016 | 12:46:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Играть Шопена для Магнуса просто смешно. Но должен признать, что Карякин пока что держится лучше, чем я ожидал, учитывая не только разрыв в рейтинге, но и громадную фору, которую имеет Магнус как участник множества матчей за корону.
номер сообщения: 16-488-222636

2799

Michael_S

18.11.2016 | 12:53:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Я надеюсь, арт.у на почту нечасто приходит подобный неадекват


А я надеюсь, что арт ответил, не слишком строго придерживаясь пункта 3.5 правил форума.
Конечно, кормить троллей - изначально проигрышная тактика, но если очень хочется, то можно.
номер сообщения: 16-488-222637

2800

Michael_S

18.11.2016 | 12:56:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, какие вывод утром, на менее горячую голову? Сильно вчера отклонялись от равенства или это все была компьютерщина малой глубины?
номер сообщения: 16-488-222638

2801

Vizvezdenec

Ниже нуля

18.11.2016 | 13:00:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Ну, какие вывод утром, на менее горячую голову? Сильно вчера отклонялись от равенства или это все была компьютерщина малой глубины?
На глубине 50 комп рисовал -0,8. В общем ничья там держалась при правильной игре белых, но не без усилий, наверное.
номер сообщения: 16-488-222639

2802

ODESSA

1 разряд

18.11.2016 | 13:10:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Думаю, это конец чемпиона.. Никаких бомб за белых почему-то у Карлсена не оказалось, пробить Карякина невозможно, эндшпильная техника чемпиона дала сбой, впереди 2 партии чёрными..
Самое интересное: если Маг сдаст корону, что будет с этим самоуверенным, не любящим проигрывать человеком?

Вы спешите!
номер сообщения: 16-488-222641

2803

ODESSA

1 разряд

18.11.2016 | 13:19:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Смотрите, как бы этим Борисом Ивановым не оказался Путин..

Браво!
номер сообщения: 16-488-222642

2804

FIBM

18.11.2016 | 13:20:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:
FIBM:
Cube2: всё? хороним Мага?

"Хоронить" рано, конечно, но две последние партии (именно две, ИМХО) это сильнейший удар по психике МК. Дело в том, что для МК самое неприятное, если он что-то НЕ понимает в шахматах, а другой понимает лучше. "Не понимание крепостей в 4-й, и изящный перевод черного короля в 5-й" настроение никак не улучшают . Посмотрим.


Согласен, что возможно психологически Магнусу нелегко, но "сильнейший удар по психике" имхо преувеличение.

Вы не учитываете важную вещь. Перед матчем практически все эксперты говорили о важности для участников выяснить (и использовать) те элементы шахмат, которые соперник "плохо понимает" (знает). С точки зрения болельщиков у МК таких элементов нет . Как выяснилось это не так.
номер сообщения: 16-488-222643

2805

BillyBones


Т. - А.

18.11.2016 | 13:21:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус:

I couldn’t understand how the hell I’d made a move, so I just thought I should make a move as a precaution and go to the bathroom. And then the move [41.Kg2] was a giant mistake. It was just lucky I didn’t lose because of it.
номер сообщения: 16-488-222644

2806

арт.

18.11.2016 | 13:21:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Slav: Мне кажется, что все же выкладывать фио и почту в открытый доступ не стоит. Привести письмо, как цитату - да, но не более. Вряд ли автор давал согласие на публикацию.

а мне кажется - страна должна знать своих "героев", хотя пишет явно аноним, да и почту я затер.

Заодно вспомнилось. А вот эти текущие обсуждения в чате каждой партии, они нарушают то самое соглашение (или как там его назвать) от Агона? А то запрещено, запрещено, но видимо не стали гнобить?

так что вас беспокоит в итоге, любезный? У нас все в порядке. Если волнуетесь за себя, то можем лично вам закрыть доступ к сайту.
номер сообщения: 16-488-222645

2807

Риордаин

2 разряд

18.11.2016 | 13:22:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Согласен с ODESSA, целиком и полностью!
Разница между Карлсеном и Карякиным в том, что Карлсен ищет где пробить защиту, а Карякин в глухой обороне и не видно, что бы он пытался "выловить" Магнуса.

__________________________
Сильнее всего тот, кто сильнее в данный момент.
номер сообщения: 16-488-222646

2808

FIBM

18.11.2016 | 13:23:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Alex_Dp:
FIBM: Дело в том, что для МК самое неприятное, если он что-то НЕ понимает в шахматах, а другой понимает лучше.


Особенно ярко перевес в понимании шахмат Карякина проявился в ходе 19.Bc4 в 4-й партии .

А что плохой ход Карякина отменяет шахматные проблемы МК??
номер сообщения: 16-488-222647

2809

BillyBones


Т. - А.

18.11.2016 | 13:31:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шахматные проблемы Карлсена?

Да шоб нам всем такие проблемы
номер сообщения: 16-488-222648

2810

FIBM

18.11.2016 | 13:33:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Хорошая партия. Понравился перевод чёрного короля на ферзевый.

Советская шахматная школа рулит! Партия Ботвинник-Остоич (1969, Белград) как предшественник.
номер сообщения: 16-488-222649

2811

newchess

1 разряд

18.11.2016 | 13:34:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После первых пяти партий матча можно подвести некоторые итоги. Соперники играют в своей традиционной манере. нисколько не отклоняясь от сложившегося у обоих стиля. Тут следует сказать несколько слов об их стиле.

Магнус Карлсен играет в высокоэффективном стиле, который можно назвать позиционно-наступательным. То есть в наступательной манере на основе позиционного учения. Такой стиль может выработать любой, причитав 100 шахматных книг и потренировавшись с компьютером. Конечно, у Магнуса этот стиль выработан до автоматизма.

Сергей Карякин играет совсем в другом стиле, который можно характеризовать как отступательный, заманивающий противника в ловушку. В таком стиле он также играет практически всегда. Во множестве партий он сдает пространство, а затем нередко неожиданно добивается победы. Хотя и не всегда. Такой стиль нельзя выработать ни путем чтения шахматных книг, ни путем игры с компьютером. Но это тоже, в общем, хорошо известный вариант ведения шахматной партии.

И в этом Карлсен и Карякин вполне находят друг друга. Один наступает - другой отступает. Один ставит ловушки - другой старательно выбирается из них. Поэтому и закономерный предварительный итог матча - 5 ничьих.

https://vk.com/fullchess
номер сообщения: 16-488-222650

2812

Bulldozer

1

18.11.2016 | 13:41:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А что это за ритуал перед началом каждой партии? К игрокам выходит Мерензон в джинсах с толпой неизвестных мужиков (но часть из них опознаны как судьи) и что-то бормочет. Микрофона у него нет, поэтому ничего не слышно. Дальше один из мужиков подходит к белым фигурам, а игрок ему показывает как ходить. Причём, не называет ход, а тыкает пальцем по доске, как будто мужик не знает нотацию. Мужик переставляет пешку, ручкается с игроками и уходит. Мужик каждую партию вроде разный.
Это типа Агон так зарабатывает на первых ходах? Интересно, сколько стоит. Наверное, тысяч 10. Или, может, это какие-нибудь менеджеры Фосагро забесплатно. Зрелище довольно жалкое.

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 16-488-222651

2813

ODESSA

1 разряд

18.11.2016 | 13:45:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О том, что матч будет очень напряженным и будет много ничьих писали многие эксперты, в частности Гулько. Пока так и происходит. Карякин в хорошей форме, но говорить о плохой форме Магнуса нет оснований.
номер сообщения: 16-488-222652

2814

BillyBones


Т. - А.

18.11.2016 | 13:48:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bulldozer: А что это за ритуал перед началом каждой партии? К игрокам выходит Мерензон в джинсах с толпой неизвестных мужиков (но часть из них опознаны как судьи) и что-то бормочет. Микрофона у него нет, поэтому ничего не слышно. Дальше один из мужиков подходит к белым фигурам, а игрок ему показывает как ходить. Причём, не называет ход, а тыкает пальцем по доске, как будто мужик не знает нотацию. Мужик переставляет пешку, ручкается с игроками и уходит. Мужик каждую партию вроде разный.
Это типа Агон так зарабатывает на первых ходах? Интересно, сколько стоит. Наверное, тысяч 10. Или, может, это какие-нибудь менеджеры Фосагро забесплатно. Зрелище довольно жалкое.


Да, тоже хотел спросить, кто эти люди. Последний особо знакомым показался.
А один был явно Сергею знаком - он даже поднялся с кресла для рукопожатия.

Ну и насчет зрелища. Зрелище жалкое, когда целый чемпион мира по шахматам пинает мяч перед рядовым футбольным матчем.
номер сообщения: 16-488-222654

2815

Michael_S

18.11.2016 | 13:48:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
jenya: Хорошая партия. Понравился перевод чёрного короля на ферзевый.

Советская шахматная школа рулит! Партия Ботвинник-Остоич (1969, Белград) как предшественник.


Мне в чате вспомнилась значительно более знаменитая партия-предшественник.

Carl Schlechter vs Emanuel Lasker

Там, правда, у черных не получилось, ну так и играли они не против Остоича.
номер сообщения: 16-488-222655

2816

Bulldozer

1

18.11.2016 | 13:53:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones:Да, тоже хотел спросить, кто эти люди. Последний особо знакомым показался.

Да, этот похож на актёра, который играл Спасского: http://ss.sport-express.ru/userfiles/materials/56/562374/large.jpg

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 16-488-222656

2817

Michael_S

18.11.2016 | 13:59:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
newchess:
Сергей Карякин играет совсем в другом стиле, который можно характеризовать как отступательный, заманивающий противника в ловушку. В таком стиле он также играет практически всегда. Во множестве партий он сдает пространство, а затем нередко неожиданно добивается победы. Хотя и не всегда. Такой стиль нельзя выработать ни путем чтения шахматных книг, ни путем игры с компьютером. Но это тоже, в общем, хорошо известный вариант ведения шахматной партии.


Бред, по-моему.
Лучшие победы Сергея - в прямой атакующей манере. Защищается он хорошо,но типичный результат его успешной защиты против элитных соперников - ничья (финал КМ не приводить, там играли нервы и жуткая усталость). Вытягивать на себя - вовсе не его стиль. Скорей наоборот - жертву пешки за инициативу, к примеру, он чаще применяет, чем Карлсен. Вот жертву фигуры - реже. Фигуру он, в отличие от Карлсена, жертвует, только когда видит за нее мощную атаку.
номер сообщения: 16-488-222657

2818

Alex_Dp

18.11.2016 | 13:59:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Магнус:

I couldn’t understand how the hell I’d made a move, so I just thought I should make a move as a precaution and go to the bathroom. And then the move [41.Kg2] was a giant mistake. It was just lucky I didn’t lose because of it.


Peter Svidler also mentioned in live commentary that the point is simply that normally Magnus doesn’t drift into bad positions. This time, though, he dug a deeper hole with a 41st move that had a bizarre explanation. Magnus had somehow failed to write down the moves correctly and was surprised to get extra time when he made what he thought was his 39th move. It turned out it was the 40th, but…

Т.е., вроде как Магнус запутался в записи и не был уверен, сделал ли он контрольный ход, или нет, поэтому сыграл быстро.
номер сообщения: 16-488-222658

2819

Vizvezdenec

Ниже нуля

18.11.2016 | 14:02:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если виджет не врал, то у Магнуса было 8 минут перед 40 ходом, даже если он думал, что это 39, всё равно это немало.
номер сообщения: 16-488-222659

2820

BillyBones


Т. - А.

18.11.2016 | 14:16:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На все эти вопросы мог бы ответить почтенный Яков, но, похоже, как раз на нем ход матча пока оставляет тяжелый отпечаток.
номер сообщения: 16-488-222660

2821

Vova17

кмс

18.11.2016 | 14:20:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Разочаровал немного размен на с5, словно призрак 4ой партии в этот момент витал над Сергеем. Как показал ход 5-ой, его шансы в сложной борьбе. Магнус не идеален и он в такой игре делает ошибки. Жаль, что не удалось Сергеею как следует потаскать чемпиона за чуб, но и того достаточно, что Инферно первый раз подмигнула Магнусу своим черным глазом.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-488-222661
написать сообщение