ChessPro online

Матч на первенство мира 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3782

Почитатель

25.11.2016 | 05:07:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Н-да... По 10-й партии говорить о "холодной голове" не приходится. До перехода в эндшпиль нервы гуляли у обоих, хотя внешне по Карякину этого заметно не было. Говорим привычно "игра нервов", но до какой степени - не представляем.
Ну а дальше, в эндшпиле - любимая игра Карлсена: до усталости, до ошибки. Держался Сергей, держался, но устал, не додержался. Не дотренировал с тренерами эндшпиль все-таки.
номер сообщения: 16-488-223720

3783

Michael_S

25.11.2016 | 05:09:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛаскерФан:
Да ничего нет там у белых. Нигде.


На 1.е4 е5 наверно у белых в принципе ничего нигде нет. Но люди играют. Много лет и не без успеха
номер сообщения: 16-488-223721

3784

Tipalasker

25.11.2016 | 05:11:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И ещё одно соображение позволю. Ладейники Магнус выигрывает всегда и у всех. А вот слонами хуже играет. Даже двумя. Стало быть, рецепт Карякину... Ладьи менять в любом случае, слонов за коней можно отдавать.
номер сообщения: 16-488-223722

3785

Обережний герой

кмс
Харьков

25.11.2016 | 05:12:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сделает ли Карлсен ставку на последнюю партию или сразу же начнёт махать кулачищами, стараясь добить после нокдауна?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-488-223723

3786

Почитатель

25.11.2016 | 05:13:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Эмиль Сутовский, после 9-ой партии:
– Когда ты играешь матч такого уровня, можно быть либо нервным, либо предельно нервным. Иной ценой игры на таком уровне не даются, это просто невозможно. Другое дело, что если сравнивать нервную систему ведущих игроков мира, у Сергея она одна из самых крепких. Что касается Магнуса, я думаю, девятая партия может стать поворотной для него. Судя по его поведению и жестам, можно предположить, что ему очень не нравилось происходящее, и он понимал, что есть реальный шанс из нокдауна отправиться в нокаут. Это спасение, пусть не из проигрышной, но из плохой позиции, должно придать сил Карлсену. И десятая партия может стать для Карякина очень опасной.
номер сообщения: 16-488-223724

3787

IvanStepanov

25.11.2016 | 05:14:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сергей Карякин неожиданно показал всем свое лучшее качество - совестливость истинно порядочного человека: будучи не в силах нести бремя не по заслугам доставшегося богатства, он просто отдарился. Победа должна быть безоговорочной, без шлейфа склок и пересудов...

Жаль, что всего две партии до конца. Чувствуется, что игроки только начинают разыгрываться: кому-то первые десять партий нужны, чтобы прийти в себя и начать свою игру; а кто-то должен, наконец, выйти из зомбированного (тренерами и чиновниками) состояния и, обретя второе дыхание, раскрепостить дремлющие свойства. Матч должен быть эпопеей-Одиссеей (понимай, хотя бы из 16-ти партий)... В этом нуждаются все, участники и сочувствующие
номер сообщения: 16-488-223725

3788

Michael_S

25.11.2016 | 05:15:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Tipalasker: И ещё одно соображение позволю. Ладейники Магнус выигрывает всегда и у всех. А вот слонами хуже играет. Даже двумя. Стало быть, рецепт Карякину... Ладьи менять в любом случае, слонов за коней можно отдавать.


На самом деле совет Карякину в этой стадии один - не доверяй счету Карлсена! Все пересчитывай.
номер сообщения: 16-488-223726

3789

Почитатель

25.11.2016 | 05:25:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Сделает ли Карлсен ставку на последнюю партию или сразу же начнёт махать кулачищами, стараясь добить после нокдауна?

Ну, во 1-ых, за выходной Карякин от нокдауна оправится. Во 2-ых, черными особо не помашешь. Будет караулить момент, зазевается Сергей - может и врезать.
Это в турнирах, когда после засухи Магнус первую, наконец, выиграет - дальше его не остановить. А тут не турнир, тут "особый случай".
номер сообщения: 16-488-223727

3790

FIBM

25.11.2016 | 05:35:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:

На самом деле совет Карякину в этой стадии один - не доверяй счету Карлсена! Все пересчитывай.

Напомнило "прыжок короля через битое поле" в матче Карлсен-Ананд.
номер сообщения: 16-488-223728

3791

Jacob08

Копенгаген

25.11.2016 | 06:27:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
совет Карякину в этой стадии один - не доверяй счету Карлсена! Все пересчитывай.

Недавно была создана система CAPS - " Computer Aggregated Precision Score ".

Проанализировав с компьютором огромное количество ходов ведущих шахматистов, было установлено, что Карлсен является самым точным среди них. В 20.864 ходах его партий было обнаружено лишь 31 ошибки.

https://www.nrk.no/sport/nytt-datasystem_-carlsen-er-tidenes-mest-presise-sjakkspiller-1.13196495


https://www.chess.com/da/article/view/better-than-ratings-chess-com-s-new-caps-system


***

После 10-й партии.

номер сообщения: 16-488-223729

3792

koleso

25.11.2016 | 07:16:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Чудо-чудное: Карлсен сумел свести вничью против нового чемпиона мира.
Стыд и срам, а не партия экс-чемпиона.

Я так понимаю, luhar пора признать, что его прогноз полностью провалился.
Карлсен выиграет еще одну из двух и сказке конец
номер сообщения: 16-488-223730

3793

RusDeveloper

Болельщик

25.11.2016 | 07:24:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Tipalasker: А напомнила мне эта партия ту, которую Ананд у Карякина в ТП выиграл. Также начальный эндшпиль с виду не предполагал, что чёрных в бараний рог скручивать будут. Чтоб прям нечем и некуда ходить, не то что планы строить.


С Анандом было страшней, там у Сергея и ошибок то не было - на бомбе ни одного красного и даже серого хода, был тихо задушен удавом.

Michael_S:На звоночек, показавший, что Сергей сегодня не тот, что до сих пор, прозвучал раньше, еще когда он задумался не о чем на 15-м ходу.


Да, спустя пару ходов, уходил спать - было тревожное чувство, именно это этого нюанса.
номер сообщения: 16-488-223731

3794

арт.

25.11.2016 | 07:29:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
koleso: Я так понимаю, luhar пора признать, что его прогноз полностью провалился.
Карлсен выиграет еще одну из двух и сказке конец
лухар - опытный прогнозист,
поэтому у термина "лухануться" - все шансы стать популярным интернет-мемом.
номер сообщения: 16-488-223732

3795

ntakos

25.11.2016 | 07:47:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
koleso: Я так понимаю, luhar пора признать, что его прогноз полностью провалился.
Карлсен выиграет еще одну из двух и сказке конец
лухар - опытный прогнозист,
поэтому у термина "лухануться" - все шансы стать популярным интернет-мемом.

все же поменьше, чем у "слачезарить")

LatchezarS:
Vizvezdenec: Что творится-то, Магнус прям под себя получил позицию, начал перекатывать, у противника в 2 раза меньше времени на часах, и тут Bxe6??


Вечный шах о котором написаль ещё 25 минут назад - уже готов , фактически Карлсен ничего не может сделать.
Все мои тягостные впечатления об игре ..... в матче подтверждаются.

Latchezar: The Man, The Meme, The Legend
номер сообщения: 16-488-223733

3796

Big_Buddha

25.11.2016 | 07:56:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Возможно, я ошибаюсь, но мне во время онлайна показалось, что Сергей даже сам мог решиться на b5 (не говоря уже о b6), уходя в совершенный пассив. Программа это не одобряла, оценка сразу росла, но в динамике не менялась. И я не видел выигрыша за белых.
Не могу с полной уверенностью утверждать, перепроверять некогда — пора на работу.
Upd:
Я о концовке, конечно.
номер сообщения: 16-488-223734

3797

vinteru

Зритель
Уфа

25.11.2016 | 09:09:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карякин сломался на 38-м ходе девятой партии. Долго думал и пошёл на форсированный ничейный вариант в надежде, что где-нибудь противник ошибётся.

После этого было часовое раздумье на выходе из дебюта десятой партии. Стало понятно, что не может сконцентрироваться на игре и заставляет себя думать. Однако судьба дала шанс на форсированную ничью. Комбинация не сложная. Но к этому моменту было затрачено много времени и у Карякина сработала обратная установка - не считать позицию, а играть по меньшему сопротивлению. Дальше - больше. После того, как чёрные ладьи ушли с линии "f", игру можно было и не смотреть. Повторялось то, что случилось в партии с Анандом из предыдущего турнира претендентов. Пассивная защита против Карлсена не имела никаких шансов на успех.

А что противник - Карлсен? Играет шаблонно и не находит лучшие продолжения в решающий момент. Понятно, что шаблонно - это не принижение, а товар самого лучшего качества, но в понятных позициях. Выигрыш в десятой партии - случайность, должен был быть вечный шах. Кстати, проигрыш в восьмой партии - это зазнайство.

Что дальше? Наступает момент чуда. Если судить из течения этого матча, то Карякин проиграет и 11-ую, и 12-ую партии. Он психологически на уровне срыва, и по шахматному слабее. Так и будет, если Карякин захочет отсидеться в ничейной позе, надеясь на авось в тай-бреке.

Однако, если смотреть на весь предматчевый сезон, то судьба уже испытывала претендента в аналогичной ситуации.

Хотелось бы, чтобы Сергей Карякин наконец-то стал играть в шахматы. И не обращать внимание на ничейный счёт в данный момент. Лучше проиграть в борьбе, чем быть постепенно заглатываемым удавом. И не жалеть потом, что не сделал попытки выиграть по шахматному, а не в результате ожидания грубой ошибки со стороны противника.

Карлсен сбросил психологическое напряжение, когда устроил мини скандал, покинув пресс-конференцию. Карякин держит себя в напряжённой строгости. Именно это привело к срыву в десятой партии. Но это может и помочь, если психика устоит. День отдыха должен помочь.

В прогнозах ставлю на победу Сергея Карякина в 11-ой партии. Верю! Да и чудеса случаются :)

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-488-223735

3798

dimarko

25.11.2016 | 09:55:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ntakos:
все же поменьше, чем у "слачезарить")
LatchezarS:
Vizvezdenec: Что творится-то, Магнус прям под себя получил позицию, начал перекатывать, у противника в 2 раза меньше времени на часах, и тут Bxe6??


Вечный шах о котором написаль ещё 25 минут назад - уже готов , фактически Карлсен ничего не может сделать.
Все мои тягостные впечатления об игре ..... в матче подтверждаются.

Latchezar: The Man, The Meme, The Legend

Карлсен так и не узнает имени своего спасителя
номер сообщения: 16-488-223736

3799

luhar

25.11.2016 | 10:26:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
koleso:
luhar: Чудо-чудное: Карлсен сумел свести вничью против нового чемпиона мира.
Стыд и срам, а не партия экс-чемпиона.

Я так понимаю, luhar пора признать, что его прогноз полностью провалился.
Карлсен выиграет еще одну из двух и сказке конец

Это прям мистика..
Вмешательство потусторонних сил! Нельзя играть почти безошибочно первые 8 партий, а потом зевнуть элементарную ничью и слить партию.. Я ведь ориентировался на уровень подготовки Карякина в первых партиях..
номер сообщения: 16-488-223737

3800

ЛаскерФан

кмс

25.11.2016 | 10:44:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поражает низкий уровень игры матча. Самое интересное, что Сергей оступился, стоило мне сравнить его с героем докомпьютерной эпохи - Тиграном Вартановичем. Как только дебют заканчивается и начинается творчество, так возрастает процент брака. Вместо того, чтобы "дрочить" с компьютером дебютные варианты лучше бы взяли с чердака запыленный сборник партий любого из чемпионов (лучше всего, советского периода) и изучали на досуге. Игра Сергея в этой партии просто удручает. Игра уровня Зангалиса, не выше.
номер сообщения: 16-488-223739

3801

masterd

философ и сильный кмс
Москва

25.11.2016 | 10:45:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Норвежский шахматист Магнус Карлсен признался, что впервые в жизни не мог победить 10 партий подряд и ощущал давление из-за этой ситуации.

"Я не мог выиграть 10 партий подряд, подобное никогда не случалось со мной раньше, меня это волновало. Сейчас тоже нелегкая ситуация, но теперь все выглядит совершенно иначе", - приводит слова гроссмейстера норвежский телеканал TV2.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-223740

3802

masterd

философ и сильный кмс
Москва

25.11.2016 | 10:48:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
koleso:
luhar: Чудо-чудное: Карлсен сумел свести вничью против нового чемпиона мира.
Стыд и срам, а не партия экс-чемпиона.

Я так понимаю, luhar пора признать, что его прогноз полностью провалился.
Карлсен выиграет еще одну из двух и сказке конец

Это прям мистика..
Вмешательство потусторонних сил! Нельзя играть почти безошибочно первые 8 партий, а потом зевнуть элементарную ничью и слить партию.. Я ведь ориентировался на уровень подготовки Карякина в первых партиях..
Ваши оправдания не приняты. Нельзя делить шкуру неубитого медведя. Болеете за Карякина?
Держите кулачки... но пророчествовать не надо.
Арт прав: Вы луханулись

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-223741

3803

shcherb

25.11.2016 | 10:53:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ntakos:
арт.:
koleso: Я так понимаю, luhar пора признать, что его прогноз полностью провалился.
Карлсен выиграет еще одну из двух и сказке конец
лухар - опытный прогнозист,
поэтому у термина "лухануться" - все шансы стать популярным интернет-мемом.

все же поменьше, чем у "слачезарить")

LatchezarS:
Vizvezdenec: Что творится-то, Магнус прям под себя получил позицию, начал перекатывать, у противника в 2 раза меньше времени на часах, и тут Bxe6??


Вечный шах о котором написаль ещё 25 минут назад - уже готов , фактически Карлсен ничего не может сделать.
Все мои тягостные впечатления об игре ..... в матче подтверждаются.

Latchezar: The Man, The Meme, The Legend


Вспомнился виденный в детстве старый советский фильм про Илью Муромца. Там татары, проигрывая в решающей битве, закричали: Выпускайте дракона, выпускайте дракона! Вот так, болельщики Магнуса выпустили Лачезара!
А если серьезно, не думал, что Магнус выиграет этот эндшпиль. Теперь, увидим, что там за "целый класс позиций" Магнус не понимает.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-488-223742

3804

shcherb

25.11.2016 | 10:55:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛаскерФан: Поражает низкий уровень игры матча. Самое интересное, что Сергей оступился, стоило мне сравнить его с героем докомпьютерной эпохи - Тиграном Вартановичем. Как только дебют заканчивается и начинается творчество, так возрастает процент брака. Вместо того, чтобы "дрочить" с компьютером дебютные варианты лучше бы взяли с чердака запыленный сборник партий любого из чемпионов (лучше всего, советского периода) и изучали на досуге. Игра Сергея в этой партии просто удручает. Игра уровня Зангалиса, не выше.




__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-488-223743

3805

Почитатель

25.11.2016 | 10:57:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
– Расскажите о вашей знаменитой трансляции.
– Турнир можно смотреть бесплатно, и более двух миллионов человек ежедневно следят за ходом партии на официальном сайте турнира. Но есть также премиальная подписка, которая стоит 15 долларов. Она дает возможность наблюдать за Карлсеном и Карякиным в виртуальной реальности, с комментариями ведущих мировых гроссмейстеров, выбирать камеры и так далее. На трансляцию подписалось более 20 тысяч человек, и это, по нашему мнению, отличная возможность сделать шахматы самоокупаемыми в долгосрочной перспективе, и даже привязать размер призового фонда к количеству подписчиков.
номер сообщения: 16-488-223744

3806

FIBM

25.11.2016 | 11:04:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:

Не уверен, что достижение "своих позиций" с помощью ходов типа Kd2, или "прыжками короля через битое поле" очень уж перспективный метод.
номер сообщения: 16-488-223745

3807

Почитатель

25.11.2016 | 11:23:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
«Карлсен усыпил бдительность Карякина в не смертельной позиции» - Э.Инаркиев
номер сообщения: 16-488-223746

3808

luhar

25.11.2016 | 11:33:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: ...Ваши оправдания не приняты. Нельзя делить шкуру неубитого медведя. Болеете за Карякина?
Держите кулачки... но пророчествовать не надо.
Арт прав: Вы луханулись

Зато я популярен!
А вообще всегда болел за Мага. Но если кумир играет мерзко - я первый, кто будет его топтать.
номер сообщения: 16-488-223747

3809

Alex_Dp

25.11.2016 | 11:37:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛаскерФан: Поражает низкий уровень игры матча. Самое интересное, что Сергей оступился, стоило мне сравнить его с героем докомпьютерной эпохи - Тиграном Вартановичем. Как только дебют заканчивается и начинается творчество, так возрастает процент брака. Вместо того, чтобы "дрочить" с компьютером дебютные варианты лучше бы взяли с чердака запыленный сборник партий любого из чемпионов (лучше всего, советского периода) и изучали на досуге. Игра Сергея в этой партии просто удручает. Игра уровня Зангалиса, не выше.


Да ладно вам. Тут же уже определили раньше - Карлсен играет в 90% своей силы, а Карякин - в 120%
номер сообщения: 16-488-223748

3810

Cube2

25.11.2016 | 11:37:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мои две агоры про "целый класс позиций" и форму Карлсена.

Изучая философию, я проходил курс формальной логики, где помимо всяких математических построений, рассматривались также и когнитивные ляпы. ad hominem всякие итп. часть из них простые, часть более завуалированные. Так вот, есть такой момент у нас, логических людей, как в ситуации где разыгрывается неожиданный сценарий искать рационализацию. Нам, людям склонным к упорядочиванию, трудно принять хаос, нечто что из ничего не вытекает, происходит "просто так". У этого кажется есть какой то термин, типа 2 слова по латински, но сегодня лень выпендриваться.

Так вот, сейчас мы наблюдаем плохую форму Карлсена, благадоря которой разыгрывается неожиданный сценарий супер-драматического матча. Почему форма плохая, я не знаю. Может съел чё, может что-то глубоко личное, никто кроме Бога и Якова не знает.

Разумеется присутствуют и внешние факторы. Никто не отрицает, что Сергей великолепно защищается, борется как лев и вообще боец из страны бойцов. Сергей, как праивльно тут было подмечено, выжимает из себя 120 и за это ему огромной риспект энд уважуха. НО - попытка объяснить всё этими внешними факторами по моему и есть тот самый логический ляп, который приводит нас к аргументам типа "целого класса позиций" и "Сергей резко поднял уровень игрового энда и вообще стал как Карлсен понимать тонкую гармонию фигур".

Магнус не в лучшей форме, зевает чаще обычного, причем намного чаще. Сергей отлично подготовленный, стрессоустойчивый боец поэтому счет 5:5.
номер сообщения: 16-488-223749

3811

Почитатель

25.11.2016 | 11:57:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Я человек, склонный к упорядочиванию, трудно принимаю хаос, но когда происходит нечто в сферах, в которых я заведомо мало смыслю, я не ропщу, принимаю это нечто "как есть" и не настаиваю на попытках упорядочивания.
номер сообщения: 16-488-223750
написать сообщение