|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Эх, жаль!  А такой приятный малый этот Мак... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121936 |
|
|
|
|
polikop: ksg: | Ессентуки: ...Я бы на месте ФИДЕ исключил бы Баку, включил бы Раджабова (ради этого все Баку и затеял) в список, и на этом закрыл бы вопрос... |
А как тогда быть номинантом от организатора?  Полагаете, англичане не захотят предоставить шанс (пусть даже призрачный), ну...например, Мак-Шейну? |
МакШейна нельзя.Надо,чтоб рейтинг был 2700+.Только Адамс.И то - ему уже сейчас пора завязывать с выступлениями.А то спустит к тому рейтинг - некого и выставлять будет. |
Честно говоря, я совсем не уверен, что если будет выбран Лондон, Адамс согласится играть в таком турнире. Никому не интересно быть "мальчиком для битья", тем более, такому солидному шахматисту как Адамс. Во всяком случае, этот вопрос можно предварительно согласовать с самим шахматистом. Я так думаю! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121950 |
|
|
|
|
| Номинант организатора не обязательно должен быть из страны организатора, так что от Лондона может играть к примеру и Накамура, который там играет каждый год... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121953 |
|
|
|
|
| polikop: Только вот зачем Карлсену отказываться? Неучастие Левона очень сильно повышает шансы Магнуса(и без того высокие)на победу в турнире.А там один шаг и - Чемпион Мира. |
Не совсем так.
В турнире (даже без Ароняна) можно и не выиграть. А даже если и занять в нём первое место, то потом надо будет уставшим играть матч с Анандом (в Гельфанда, извините, не верю).
А тут представляется возможность сразу сыграть матч за мировую шахматную корону с Ароняном. И, надо полагать, что призовой фонд данного поединка превысит любой другой вариант противоборства. Да ещё отчисления в ФИДЕ платить не надо. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121957 |
|
|
|
|
DivMoger: | polikop: Только вот зачем Карлсену отказываться? Неучастие Левона очень сильно повышает шансы Магнуса(и без того высокие)на победу в турнире.А там один шаг и - Чемпион Мира. |
Не совсем так.
В турнире (даже без Ароняна) можно и не выиграть. А даже если и занять в нём первое место, то потом надо будет уставшим играть матч с Анандом (в Гельфанда, извините, не верю).
А тут представляется возможность сразу сыграть матч за мировую шахматную корону с Ароняном. И, надо полагать, что призовой фонд данного поединка превысит любой другой вариант противоборства. Да ещё отчисления в ФИДЕ платить не надо. |
Это будет означать пи... конец ФИДЕ. На раскол ребята вряд ли пойдут. Хотя радикальные меры иногда просто необходимы. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121961 |
|
|
|
|
| kaluga: Номинант организатора не обязательно должен быть из страны организатора, так что от Лондона может играть к примеру и Накамура, который там играет каждый год... |
Ну, в таком разе выход есть: если Баку и Лондон договорятся о софинансировании турнира на условиях номинирования Раджабова, то чем это не решение проблемы?! Насколько я понимаю, и в Казань в свое время турнир был перенесен почти на этих же условиях. Тем более, что от такого решения выиграют и шахматы в целом: Раджабов точно "обедню не испортит" (как бы я к нему не относился). |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121966 |
|
|
|
|
ksg:
Ну, в таком разе выход есть: если Баку и Лондон договорятся о софинансировании турнира на условиях номинирования Раджабова, то чем это не решение проблемы?! Насколько я понимаю, и в Казань в свое время турнир был перенесен почти на этих же условиях. Тем более, что от такого решения выиграют и шахматы в целом: Раджабов точно "обедню не испортит" (как бы я к нему не относился). |
Это все разумно, но я все же думаю Лондон уже имел кого-то в виду когда выдвигался. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121971 |
|
|
|
|
ksg: | kaluga: Номинант организатора не обязательно должен быть из страны организатора, так что от Лондона может играть к примеру и Накамура, который там играет каждый год... |
Ну, в таком разе выход есть: если Баку и Лондон договорятся о софинансировании турнира на условиях номинирования Раджабова, то чем это не решение проблемы?! Насколько я понимаю, и в Казань в свое время турнир был перенесен почти на этих же условиях. Тем более, что от такого решения выиграют и шахматы в целом: Раджабов точно "обедню не испортит" (как бы я к нему не относился). |
Полностью согласен! Единственное, что меня в этом варианте не устраивает - прецедентность гарантированности участия одного из азербайджанских шахматистов в турнире в случае предварительной подачи заявки Баку на проведение (естественно, если в таком турнире должен играть Аронян). Опасный прецедент, даже и прецедентом это назвать трудно, прецедентом, наверно, была Казань... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121974 |
|
|
|
|
| kaluga: Номинант организатора не обязательно должен быть из страны организатора, так что от Лондона может играть к примеру и Накамура, который там играет каждый год... |
(мечтательно) Пусть тогда будет Лондон и ... Морозевич! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121980 |
|
|
|
|
DivMoger: | polikop: Только вот зачем Карлсену отказываться? Неучастие Левона очень сильно повышает шансы Магнуса(и без того высокие)на победу в турнире.А там один шаг и - Чемпион Мира. |
Не совсем так.
В турнире (даже без Ароняна) можно и не выиграть. А даже если и занять в нём первое место, то потом надо будет уставшим играть матч с Анандом (в Гельфанда, извините, не верю).
А тут представляется возможность сразу сыграть матч за мировую шахматную корону с Ароняном. И, надо полагать, что призовой фонд данного поединка превысит любой другой вариант противоборства. Да ещё отчисления в ФИДЕ платить не надо. |
Матч с Ароняном можно назвать как угодно, но матчем за мировую шахматную корону он не будет. Излишне напоминать что такой матч тоже можно не выиграть  . К тому же Карлсен - турнирный игрок, а не матчевый, так что турнир претендентов ему ближе. Ну, а насчет усталости, то матч на первенство мира проводится примерно через год после турнира претендентов, так что можно восстановится даже такому молодому и неокрепшему организму как Карлсен!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121994 |
|
|
|
|
| интересно а сколько "стоит" такой турнир приблизительно? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121996 |
|
|
|
|
DivMoger: | polikop: Только вот зачем Карлсену отказываться? Неучастие Левона очень сильно повышает шансы Магнуса(и без того высокие)на победу в турнире.А там один шаг и - Чемпион Мира. |
А тут представляется возможность сразу сыграть матч за мировую шахматную корону с Ароняном. И, надо полагать, что призовой фонд данного поединка превысит любой другой вариант противоборства. Да ещё отчисления в ФИДЕ платить не надо. |
Логично. На сегодняшний день (по голосовалке на http://chess-news.ru/) даже матч Аронян-Крамник вызывает больший интерес, чем матч Ананд-Гельфанд. Не говоря уже о матче Карлсен-Аронян. Соответственным, думается, будет и выбор спонсоров.
Но так же логично, что такой матч, если и состоится, будет не "за мировую шахматную корону", а, скажем, за звание сильнейшего шахматиста планеты (что не всегда одно и то же). Что-то типа "Mister Chess Globe-2013".  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-121997 |
|
|
|
|
Ессентуки: DivMoger: Аронян отказывается играть в турнире, если тот будет проходить в Азербайжане...
Есть другие варианты - Болгария и Англия. Ну, Западная Еввропа сразу отпадает, поскольку она антиилюмжиновская. Остаётся...Данаилов. Какие у него сейчас отношения с Кирсаном? В свете недавно прошедших матчей в Софии и грядущих когда-то следующих выборах призидента ФИДЕ - это тоже не вариант. К тому же Баку отказали и в прошлый раз из-за капризов Ароняна. Сейчас история не повторится.
Итак, турнир претендентов пройдёт в Азербайжане. Левон играть в нём не будет.
А приедет ли в Баку Карлсен? Не исключён вариант, что он с Ароняном предпочтёт отделиться от ФИДЕ и провести матч с армянским гроссмейстером за звание сильнейшего шахматиста мира. Грядущий в апреле поединок Крамник-Аронян - это этап подготовки одного из участников данного соревнования вовсе не к турниру претендентов. |
А вот если честно - что шахматным болельщикам интереснее: матч за звание сильнейшего шахматиста мира между Карлсеном и Ароняном или турнир претендентов... без основных претендентов? Так что, если все-таки будет решено провести турнир в Баку, то Левон не проиграет, а вот позиция ФИДЕ пошатнется. Шахматы - один из редких видов спорта, где не все решают деньги. |
А почему Карлсена и Ароняна? Ананд и Крамник уже не в счёт?
ИМХО, в турнире претендентов, где будут играть все сильнейшие (кроме Ананда), у Крамника победить шансы наилучшие. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122004 |
|
|
|
|
Ессентуки: | Grig: Ессентуки а что Магнус тоже не хочет там играть что ли? |
Kaк было сказано, "не исключён вариант..."
Я бы на месте ФИДЕ исключил бы Баку, включил бы Раджабова (ради этого все Баку и затеял) в список, и на этом закрыл бы вопрос. И Левон будет играть, да и Раджабов - не случайный прохожий, вышел на стабильное 5-ое место. Все справедливо, но есть и опасность того, что Баку, регулярно подавая заявку, будет каждый раз гарантировано иметь своего представителя. В общем, пусть ФИДЕ голову ломает, а я пошел на ланч. |
Согласен. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122005 |
|
|
|
|
DivMoger: | polikop: Только вот зачем Карлсену отказываться? Неучастие Левона очень сильно повышает шансы Магнуса(и без того высокие)на победу в турнире.А там один шаг и - Чемпион Мира. |
Не совсем так.
В турнире (даже без Ароняна) можно и не выиграть. А даже если и занять в нём первое место, то потом надо будет уставшим играть матч с Анандом (в Гельфанда, извините, не верю).
А тут представляется возможность сразу сыграть матч за мировую шахматную корону с Ароняном. И, надо полагать, что призовой фонд данного поединка превысит любой другой вариант противоборства. Да ещё отчисления в ФИДЕ платить не надо. |
Только ключевой вопрос есть - легитимность! А ёё вообще не будет. В принципе.
Вон, у матча 1993 года Каспарова (Чемпиона) с Шортом (отобравшимся претендентом) с легитимностью возникли вопросы, а тут... просто все посмеются. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122006 |
|
|
|
|
| А почему Карлсена и Ароняна? Ананд и Крамник уже не в счёт? |
Я имел ввиду конкретную ситуацию, во-первых, а во-вторых, я разграничиваю понятия "Чемпионат мира" и "Матч на звание сильнейшего шахматиста планеты". |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122007 |
|
|
|
|
shcherb: DivMoger: | polikop: Только вот зачем Карлсену отказываться? Неучастие Левона очень сильно повышает шансы Магнуса(и без того высокие)на победу в турнире.А там один шаг и - Чемпион Мира. |
Не совсем так.
В турнире (даже без Ароняна) можно и не выиграть. А даже если и занять в нём первое место, то потом надо будет уставшим играть матч с Анандом (в Гельфанда, извините, не верю).
А тут представляется возможность сразу сыграть матч за мировую шахматную корону с Ароняном. И, надо полагать, что призовой фонд данного поединка превысит любой другой вариант противоборства. Да ещё отчисления в ФИДЕ платить не надо. |
Матч с Ароняном можно назвать как угодно, но матчем за мировую шахматную корону он не будет. Излишне напоминать что такой матч тоже можно не выиграть . К тому же Карлсен - турнирный игрок, а не матчевый, так что турнир претендентов ему ближе. Ну, а насчет усталости, то матч на первенство мира проводится примерно через год после турнира претендентов, так что можно восстановится даже такому молодому и неокрепшему организму как Карлсен! |
Вот, кстати, мне кажется, что год - слишком большой интервал во времени между претендентским турниром и матчем за Корону. За год может многое измениться, например, выйдет Каруана на первое место в рейтинге, а играть будет Магнус.
Лучше бы позже провести турнир Претендентов, только же в мае 2011 года играли в Казани, в 2012 - опять соревнование Претендентов. Ну хотя бы 2 года паузв должна была быть.
А турнир - на сегодняшний день лучший формат определения Претендента.
ФИДЕ сможет 2 раза продать классный Товар - турнир Претендентов и Матч за Корону. И все довольны!
И форматы этих соревнований общепринятые! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122008 |
|
|
|
|
Ессентуки: DivMoger: | polikop: Только вот зачем Карлсену отказываться? Неучастие Левона очень сильно повышает шансы Магнуса(и без того высокие)на победу в турнире.А там один шаг и - Чемпион Мира. |
А тут представляется возможность сразу сыграть матч за мировую шахматную корону с Ароняном. И, надо полагать, что призовой фонд данного поединка превысит любой другой вариант противоборства. Да ещё отчисления в ФИДЕ платить не надо. |
Логично. На сегодняшний день (по голосовалке на http://chess-news.ru/) даже матч Аронян-Крамник вызывает больший интерес, чем матч Ананд-Гельфанд. Не говоря уже о матче Карлсен-Аронян. Соответственным, думается, будет и выбор спонсоров.
Но так же логично, что такой матч, если и состоится, будет не "за мировую шахматную корону", а, скажем, за звание сильнейшего шахматиста планеты (что не всегда одно и то же). Что-то типа "Mister Chess Globe-2013". |
Во-первых, сайт, на котором проводилось голосование, российский, разумеется, есть определённое влияние, ведь Крамник - россиянин. Если бы Крамник играл за Корону с Анандом, думаю, результат голосования по чемионскому матчу был бы другим.
Если Карлсен и Аронян не смогут отобраться на чемпионский матч, то матч их между собой, как определение "сильнейшего на планете", будет выглядеть смешно... Они могут просто между собой сыгртрь, может их общественность и признает сильнейшими, но вряд ли, да и "публика - дама капризная". |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122009 |
|
|
|
|
Ессентуки: | А почему Карлсена и Ароняна? Ананд и Крамник уже не в счёт? |
Я имел ввиду конкретную ситуацию, во-первых, а во-вторых, я разграничиваю понятия "Чемпионат мира" и "Матч на звание сильнейшего шахматиста планеты". |
В идеале это должно совпадать. Но ещё раз повторю, не факт, что Турнир Претендентов выиграют Карлсен или Аронян, далеко не факт... И могут они оказаться не сильнейшими. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122010 |
|
|
|
|
Ессентуки: DivMoger: | polikop: Только вот зачем Карлсену отказываться? Неучастие Левона очень сильно повышает шансы Магнуса(и без того высокие)на победу в турнире.А там один шаг и - Чемпион Мира. |
А тут представляется возможность сразу сыграть матч за мировую шахматную корону с Ароняном. И, надо полагать, что призовой фонд данного поединка превысит любой другой вариант противоборства. Да ещё отчисления в ФИДЕ платить не надо. |
Логично. На сегодняшний день (по голосовалке на http://chess-news.ru/) даже матч Аронян-Крамник вызывает больший интерес, чем матч Ананд-Гельфанд. Не говоря уже о матче Карлсен-Аронян. Соответственным, думается, будет и выбор спонсоров.
Но так же логично, что такой матч, если и состоится, будет не "за мировую шахматную корону", а, скажем, за звание сильнейшего шахматиста планеты (что не всегда одно и то же). Что-то типа "Mister Chess Globe-2013". |
Приглашение к анархии и к чемпионам мира/глобуса по версии. У шахмат есть бренд - матч на звание чемпиона мира. На такой матч деньги нашлись и не малые. Хотите разрушить этот бренд и думаете что придут спонсоры? Ну-ну.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122011 |
|
|
|
|
MaxML: Ессентуки: | А почему Карлсена и Ароняна? Ананд и Крамник уже не в счёт? |
Я имел ввиду конкретную ситуацию, во-первых, а во-вторых, я разграничиваю понятия "Чемпионат мира" и "Матч на звание сильнейшего шахматиста планеты". |
В идеале это должно совпадать. Но ещё раз повторю, не факт, что Турнир Претендентов выиграют Карлсен или Аронян, далеко не факт... И могут они оказаться не сильнейшими. |
Раз Аронян не отобрался, а Карлсен не захотел, то тем хуже для отбора! Не хотим чемпиона мира, хотим сильнейшего шахматиста планеты (по рейтингу)!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122012 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122020 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122106 |
|
|
|
|
ksg: | kaluga: Номинант организатора не обязательно должен быть из страны организатора, так что от Лондона может играть к примеру и Накамура, который там играет каждый год... |
Ну, в таком разе выход есть: если Баку и Лондон договорятся о софинансировании турнира на условиях номинирования Раджабова, то чем это не решение проблемы?! Насколько я понимаю, и в Казань в свое время турнир был перенесен почти на этих же условиях. Тем более, что от такого решения выиграют и шахматы в целом: Раджабов точно "обедню не испортит" (как бы я к нему не относился). |
Странно, а почему не рассматривается Шахрияр Мамедьяров? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122112 |
|
|
|
|
Saadi: | ksg: ...Раджабов точно "обедню не испортит" ... |
Странно, а почему не рассматривается Шахрияр Мамедьяров? |
Шаха очень уважаю, но объективно (ПМСМ) Раджабов на текущий момент превосходит его. По всем параметрам. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122123 |
|
|
|
|
Прикол. Якийсь "гон" хоче викупити весь "цикл" ФІДЕ
Ну що тут скажеш, знов ФІДЕ заглядає чи нема кота в мішку. Гроші ділять там, чи що?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122177 |
|
|
|
|
| Лондон! 23 октября - 13 ноября! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122181 |
|
|
|
|
| Всё, как всегда, совершенно хаотично. Но, в принципе, Лондон был бы, разумеется, наилучшим решением. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122182 |
|
|
|
|
| vakus: Лондон! 23 октября - 13 ноября! |
Я бы - пока - поставил вопросительные знаки вместо восклицательных. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122183 |
|
|
|
|
| Лондон - это для шахмат хорошо! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-122188 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
