|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
alt_ripple:
Хотите пример? Руководство Эчмиадзина отказалось от поездки на Ахтамар в связи с открытием церкви. Разве это не политиканство? ведь открывается дом Бога, в котором будут проводиться службы на армянском языке.
Я уже не говорю о тезисе Вашего второго президента, утверждавшего, что совместное проживание армян и азербайджанцев невозможно.
|
Хочу пример (хотя оффтоп злостный - обсуждали причины исключения Гашимова из олимп. сборной, а разговор почему-то уводится в сторону).
Во-первых - не "открытие" церкви, а возобновление литургии в храме 10 века, построенном в 915-921 гг. в период расцвета армянского Васпураканского царства.
Во-вторых - не "руководство" Эчмиадзина (не ЗАО и не ООО), а Первопрестол.
В-третьих - св. Эчмиадзин дал свое согласие на участие в церковной литургии, а не на открытие музея - взятые Турцией обязательства по установке освященного креста на купол храма не выполнены, а значит литургию проводить невозможно.
Цитата - "Первопрестольный Святой Эчмиадзин с недоумением и сожалением узнал о том, что установка турецкими властями креста на куполе храма Сурб Хач на Ахтамаре откладывается с беспочвенными обоснованиями", - говорится в распространенном сообщении.
Второй пример еще хуже - это был не тезис, а вырванные из интервью слова, с которыми я согласен -совместное проживание армян и азербайджанцев невозможно, по-крайней мере на данном этапе.
P.S.
12 лет (везда так) или 13 не суть важно - армянская фамилия Каспарова стала поводом, чтобы Гашимова в чем-то упрекнуть.
Цитата
"В одном из турниров Вугар Гашимов принял участие в команде Гарри Каспарова. Ваше (министра спорта - прим. моё) отношение к этому?
Несмотря на то, что мы с Каспаровым были в одной группе, я плохо отношусь к этому. Последнее время нас беспокоит его (прим.: Гашимова) шаги. Его поведения не подходит гражданину Азербайджана. Это его не первая подобная выходка. Также Вугар не корректно повел себя против тренера сборной Зураба Азмайпарашвили. Неправильно с его стороны состоять в команде Каспарова. Он даже не удосужился прийти и дать отчет за свои действия". |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72390 |
|
|
|
|
Зураб Азмайпарашвили об инциденте с Гашимовым
Капитан мужской сборный Азербайджана по шахматам Зураб Азмайпарашвили в интервью azerisport.comрассказал об инциденте с Вугар Гашимовым, который произошел во время командного чемпионата мира в турецком городе Бурса. «Действительно у меня были проблемы с Гашимовым. Но об этом я не хочу, говорит. Сборная это как семья, в которой порой бывают разногласия, - заявил капитан сборной Азербайджана. - Я против того, чтобы все это выносит на общественное обсуждение. К сожалению, Гашимова с нами в Олимпиаде не будет. Вместо него выступит Эльтадж Сафарли».
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-72408 |
|
|
|
|
Судя по всему, Гашимову действительно лучше сменить федерацию, как это сделал Карякин.
В родной федерации ему жизни не дадут. А в чужой будут рады. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72409 |
|
|
|
|
Корреспондент: Зураб Азмайпарашвили об инциденте с Гашимовым
Капитан мужской сборный Азербайджана по шахматам Зураб Азмайпарашвили в интервью azerisport.comрассказал об инциденте с Вугар Гашимовым, который произошел во время командного чемпионата мира в турецком городе Бурса. «Действительно у меня были проблемы с Гашимовым. Но об этом я не хочу, говорит. Сборная это как семья, в которой порой бывают разногласия, - заявил капитан сборной Азербайджана. - Я против того, чтобы все это выносит на общественное обсуждение. К сожалению, Гашимова с нами в Олимпиаде не будет. Вместо него выступит Эльтадж Сафарли».
|
|
Да уж... Зураб был предельно откровенен!.. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72414 |
|
|
|
|
Корреспондент: Судя по всему, Гашимову действительно лучше сменить федерацию, как это сделал Карякин.
В родной федерации ему жизни не дадут. А в чужой будут рады. |
Куда же ему податься?
В Армении и России его не возьмут. Из более-менее шахматных стран только США... Можно, конечно, куда-нибудь совсем...далеко. В Гондурас, например 
Серьезно, где его взяли бы? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72421 |
|
|
|
|
В Армении и России его не возьмут. Из более-менее шахматных стран только США... Можно, конечно, куда-нибудь совсем...далеко. В Гондурас, например
Серьезно, где его взяли бы? |
Ну а почему в России его не возьмут? |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72422 |
|
|
|
|
Корреспондент: В Армении и России его не возьмут. Из более-менее шахматных стран только США... Можно, конечно, куда-нибудь совсем...далеко. В Гондурас, например
Серьезно, где его взяли бы? |
Ну а почему в России его не возьмут? |
Своих что ли мало? Аж на три команды хватило.
Тем более что Карякин - одно дело, человек, родившийся в русской семье в Крыму. И он позиционировался всегда как супердарование. А вот как Гашимов соотносится с Россией - не знаю.
Вот какой-нибудь вариант вроде Голландии интересней. В стране шахматами интересуются, а супергроссов и нет. Вейк как никак. (есть некая аналогия с Испанией и Шировым,) |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72423 |
|
|
|
|
tema_7: Корреспондент: В Армении и России его не возьмут. Из более-менее шахматных стран только США... Можно, конечно, куда-нибудь совсем...далеко. В Гондурас, например
Серьезно, где его взяли бы? |
Ну а почему в России его не возьмут? |
Своих что ли мало? Аж на три команды хватило.
Тем более что Карякин - одно дело, человек, родившийся в русской семье в Крыму. И он позиционировался всегда как супердарование. А вот как Гашимов соотносится с Россией - не знаю. |
Ну Малахова то Гашимов явно посильнее играет. А значит в первую сборную попадает.
Топ-шахматисты лишними не бывают. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72425 |
|
|
|
|
tema_7: Корреспондент: Судя по всему, Гашимову действительно лучше сменить федерацию, как это сделал Карякин.
В родной федерации ему жизни не дадут. А в чужой будут рады. |
Куда же ему податься?
В Армении и России его не возьмут. Из более-менее шахматных стран только США... Можно, конечно, куда-нибудь совсем...далеко. В Гондурас, например
Серьезно, где его взяли бы? |
Пусть найдёт себе хорошую еврейскую девушку и едет в Израиль. А если серьёзно, вопрос следует поставить - "а где его НЕ возьмут?"
Если в Испании играет Широв, отнюдь не потомок Фердинанда и Изабеллы, во Франции Ткачев, который Владислав а не Жан-Клод, в Ирландии Бабурин (не О`Бабурин, а просто Бабурин), а в Словении Белявский, то почему бы в ЛЮБОЙ европейской федерации не нашлось места для гроссместера Вугара Гашимова (ЭЛО 2719, в недавнем прошлом около 2760) ?
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-72426 |
|
|
|
|
tema_7: Корреспондент: Судя по всему, Гашимову действительно лучше сменить федерацию, как это сделал Карякин.
В родной федерации ему жизни не дадут. А в чужой будут рады. |
Куда же ему податься?
В Армении и России его не возьмут. Из более-менее шахматных стран только США... Можно, конечно, куда-нибудь совсем...далеко. В Гондурас, например
Серьезно, где его взяли бы? |
А зачем так далеко?
Есть под боком Турция, есть Испания, которой в пару с Шировым очень кстати пришелся бы еще один супергросс.
Но я уверен, что Вюгар, по крайней мере в ближайшем будущем о смене флага думать не будет. Борьба с чиновниками еще не закончена. Смена флага последний аргумент.
В качестве примера приведу демарш семьи Мамедъяровых, закончившийся сменой руководства федерации. Данный инцидент показывает, что все чинуши одинаковы, одни обидели Мамедъяровых, нынешние не ладят с Гашимовым, следующие будут не в ладах еще с кем-то. Чиновника абсолютно не волнуют интересы шахматистов. Для них главное их левая прибыль.
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-72427 |
|
|
|
|
Корреспондент: tema_7: Корреспондент: В Армении и России его не возьмут. Из более-менее шахматных стран только США... Можно, конечно, куда-нибудь совсем...далеко. В Гондурас, например
Серьезно, где его взяли бы? |
Ну а почему в России его не возьмут? |
Своих что ли мало? Аж на три команды хватило.
Тем более что Карякин - одно дело, человек, родившийся в русской семье в Крыму. И он позиционировался всегда как супердарование. А вот как Гашимов соотносится с Россией - не знаю. |
Ну Малахова то Гашимов явно посильнее играет. А значит в первую сборную попадает.
Топ-шахматисты лишними не бывают. |
Малахов в первой сборной России - недоразумение. В пятерку сильнейших Гашимов попадает с трудом. Крамник, Грищук, Петя и Карякин посильнее. А Яковенко, Витюгов, Томашевский вряд ли сильно слабее. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72428 |
|
|
|
|
| tema_7: В пятерку сильнейших Гашимов попадает с трудом. Крамник, Грищук, Петя и Карякин посильнее. А Яковенко, Витюгов, Томашевский вряд ли сильно слабее. |
Видели мы в недавней серии Гран При как Петя, Карякин и Яковенко провалились, а Гашимов претендовал на выходящее место до самого конца.
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-72429 |
|
|
|
|
| tema_7:В пятерку сильнейших Гашимов попадает с трудом. Крамник, Грищук, Петя и Карякин посильнее. А Яковенко, Витюгов, Томашевский вряд ли сильно слабее. |
Абсолютно не согласен. Можно сравнить с первыми двумя. А вот остальные, тем более последние трое явно и намного слабее. А сравнивать Витюгова и Томашевского с Вюгаром вообще курам на смех.
Между прочим приведу статистику Вюгара согласно офсайту ФИДЕ. Из 310 партий выиграно 36%, вничью 55%, проиграно 9%. Это статистика подпорченная в первой половине 2010 года в период спада. Для сравнения Карлсен из 282 партий выиграно 33%, вничью 55%, проиграно 12%, Топалов из 151 партии выиграно 37%, вничью 47%, проиграно 16%, Ананд из 144 партий выиграно 25%, вничью 67%, проиграно 8%, Аронян из 252 партий выиграно выиграно 27%, вничью 65%, проиграно 13%.
Статистика вещь упрямая и прямолинейная. Судя по статистике, у Вюгара показатели даже лучше чем у возглавляющих рейтинг-лист. Это говорит о многом.
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-72431 |
|
|
|
|
Zdrak: | tema_7: В пятерку сильнейших Гашимов попадает с трудом. Крамник, Грищук, Петя и Карякин посильнее. А Яковенко, Витюгов, Томашевский вряд ли сильно слабее. |
Видели мы в недавней серии Гран При как Петя, Карякин и Яковенко провалились, а Гашимов претендовал на выходящее место до самого конца.
|
Ну вообще мы много чего видели. Рейтинг, например. Тоже не последняя инстанция, но...
Так что не думаю, что у нас его примут с распростертыми объятиями. Карякин - русский. А Гашимов - нет. И это немоловажно. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72432 |
|
|
|
|
tema_7: Zdrak: | tema_7: В пятерку сильнейших Гашимов попадает с трудом. Крамник, Грищук, Петя и Карякин посильнее. А Яковенко, Витюгов, Томашевский вряд ли сильно слабее. |
Видели мы в недавней серии Гран При как Петя, Карякин и Яковенко провалились, а Гашимов претендовал на выходящее место до самого конца.
|
Ну вообще мы много чего видели. Рейтинг, например. Тоже не последняя инстанция, но...
Так что не думаю, что у нас его примут с распростертыми объятиями. Карякин - русский. А Гашимов - нет. И это немоловажно. |
Вы меня убедили. Не нужно Гашимову подаваться в Россию. В Германию, Францию или Голландию намного лучше.
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-72433 |
|
|
|
|
alt_ripple: | tema_7:В пятерку сильнейших Гашимов попадает с трудом. Крамник, Грищук, Петя и Карякин посильнее. А Яковенко, Витюгов, Томашевский вряд ли сильно слабее. |
Абсолютно не согласен. Можно сравнить с первыми двумя. А вот остальные, тем более последние трое явно и намного слабее. А сравнивать Витюгова и Томашевского с Вюгаром вообще курам на смех.
Между прочим приведу статистику Вюгара согласно офсайту ФИДЕ. Из 310 партий выиграно 36%, вничью 55%, проиграно 9%. Это статистика подпорченная в первой половине 2010 года в период спада. Для сравнения Карлсен из 282 партий выиграно 33%, вничью 55%, проиграно 12%, Топалов из 151 партии выиграно 37%, вничью 47%, проиграно 16%, Ананд из 144 партий выиграно 25%, вничью 67%, проиграно 8%, Аронян из 252 партий выиграно выиграно 27%, вничью 65%, проиграно 13%.
Статистика вещь упрямая и прямолинейная. Судя по статистике, у Вюгара показатели даже лучше чем у возглавляющих рейтинг-лист. Это говорит о многом.
|
Совершенно бестолковая статистика, извините!
Нужно уметь грамотно к ней обращаться, чтобы пользоваться ее "упрямостью".
Вам не кажется, что имеет значение с кем играет человек. Вот взять Крамника или Ананда, которые абы где вообще не играют, и Свидлера, который регулярно в командных соревнованиях играет с соперниками существенно слабее себя. Так что Ваш аргумент я приму лишь при том, что Вы мне укажете средний рейтинг его соперников. И, уверен, после этого указания Ваш тезис улетучится. А то исходя из процентов Гашимов сильнее Ананда, Карлсена, Ароняна и вообще равных ему нет 
Двайте Гашимова еще заставим сыграть в чемпионате мира среди детсадовского возраста. Там вообще процент побед по 95% окажется
И тогда, исходя из статистики, сравнивая с реально сильнейшими щахматистами, сделаем вывод, что Гашимов - сильнейший...в ясельной группе. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72434 |
|
|
|
|
Вы меня убедили. Не нужно Гашимову подаваться в Россию. В Германию, Францию или Голландию намного лучше.
|
Согласен. Особенно мне нравится Голландия (я уже излагал причины)  |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72435 |
|
|
|
|
Статистика вещь упрямая, но не всегда отражает истинное положение вещей - напр., вы полагаете, что Карякин и Свидлер слабее Гашимова, Яковенко явно и намного слабее, а статистика утверждает обратное
ChessGames.com
Dmitry Jakovenko beat Vugar Gashimov 1 to 0, with 4 draws
Sergey Karjakin beat Vugar Gashimov 1 to 0, with 5 draws.
Vugar Gashimov tied Peter Svidler 1 to 1, with 3 draws. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72436 |
|
|
|
|
vakus: Статистика вещь упрямая, но не всегда отражает истинное положение вещей - напр., вы полагаете, что Карякин, Яковенко, Свидлер слабее Гашимова, а статистика утверждает обратное.
ChessGames.com
Dmitry Jakovenko beat Vugar Gashimov 1 to 0, with 4 draws
Sergey Karjakin beat Vugar Gashimov 1 to 0, with 5 draws.
Vugar Gashimov tied Peter Svidler 1 to 1, with 3 draws. |
Личные всречи - важный показатель. И я бы согласился, если бы увидел +5=5-0 или что-то в этом роде. А одно поражение при 5 ничьих ни о чем не говорит. Ну Яковенко еще ладно. Но думать, что Гашимов сильнее Свидлера или Карякина - просто абсурд.
Мой контраргумент - выступление в серьезных турнирах и рейтинг. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72439 |
|
|
|
|
| Вот и я почти о том же :) |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72441 |
|
|
|
|
vakus: совместное проживание армян и азербайджанцев невозможно.
P.S.
12 лет (везда так) или 13 не суть важно - армянская фамилия Каспарова стала поводом, чтобы Гашимова в чем-то упрекнуть. |
Указанное P.S. стало следствием первого тезиса всяких vakusов и им подобных. Вы ничем не отличаетесь от наших чиновников, а может даже хуже, потому как они с Вашим тезисом не согласны. У многих чиновников старшего поколения жены, а младшего матери армянки (а в общей сложности таких семей 30000) и до сих пор благополучно живут рядом с азербайджанцами.
Что касается статистики
С Карлсеном, Ароняном +0-0=1
Эльянов +1-0=2
Гельфанд +1-0=6
Грищук +2-2=3
Иванчук +1-0=3
Камский +1-0=1
Карякин +0-0=3
Пономарев +1-1=2
Широв +3-0=1
По моему достаточно для демонстрации силы игры Гашимова
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-72452 |
|
|
|
|
| Малахов в первой сборной России - недоразумение. |
Грищук или Карякин ещё большее недоразумение.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72458 |
|
|
|
|
Извнините, но счёт +2-1=1 в пользу Вугара.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72460 |
|
|
|
|
| Да не, Вугару нужно перейти в Украину, и в матче с Россией сыграть с Карякиным . |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72488 |
|
|
|
|
| друг: А действительно любопытно какое место заняла бы Норвегия, если бы Карлсен мог играть на всех досках. |
1-е
А вообще завтра Магнус играет матч против целого мира (де-юре);
3-х гроссмейстеров сразу (де-факто)
Вот и посмотрим, как ему такая игра.
Это ему не сеанс одновременной игры мастерам ФИДЕ давать, тут будет нелегко...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72495 |
|
|
|
|
| 3-х гроссмейстеров сразу (де-факто) |
Не против 3 гроссов, а против одного. Партия то одна! |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72496 |
|
|
|
|
Корреспондент: | 3-х гроссмейстеров сразу (де-факто) |
Не против 3 гроссов, а против одного. Партия то одна! |
Гроссов зато 3.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72497 |
|
|
|
|
друг: А действительно любопытно какое место заняла бы Норвегия, если бы Карлсен мог играть на всех досках.
Ну и картина - Карлсен дает сеанс одновременной игры в
туре 8: Вове Крамнику, Пете Свидлеру, Сереже Карякину и Саше Грищуку
туре 9: Васе Иванчуку, Русланчику Пономареву и Павлику Эльянову
А не тонка ли кишка у малышка?
|
Я же не сказал что первое |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72498 |
|
|
|
|
vakus: alt_ripple: .
Указанное P.S. стало следствием первого тезиса всяких vakusов и им подобных. Вы ничем не отличаетесь от наших чиновников, а может даже хуже, потому как они с Вашим тезисом не согласны. У многих чиновников старшего поколения жены, а младшего матери армянки (а в общей сложности таких семей 30000) и до сих пор благополучно живут рядом с азербайджанцами. |
Ранее был злостный оффтоп, теперь еще армянофобский.
Мой P.S. "стал следствием" армянских погромов Сумгаита, Баку, др. городов и развязанной против армянского населения Арцаха полномасштабной войны. Всяким alt-ripple-ем и им подобным казалось, что можно безнаказанно убивать, грабить, а потом "совместно проживать". Убивать и грабить до поры до времени получалось, пока потенциальные жертвы не принялись за самозащиту. Что из этого вышло всем известно.
С тех пор, при любом удобном случае всякие alt-ripple-и и им подобные пытаются преодолеть несостоявшееся в задуманных масштабах людоедство потоком лжи и фальсификаций - вроде тех, что в Азербайджане "благополучно" живет 30.000 армян, и все эти благополучные мифические армяне состоят, надо полагать, в родстве с высокопоставленными чиновниками-армянофобами, как министр спорта или его начальство (в основном это "жены", потому как мысль, что у азербайджанки может быть муж армянин для них мучительна).
А все что за рамками офиц. пропаганды всякими alt-ripple-ми и им подобными "благополучно" игнорируется, напр. исследование азербайджанца Юнусова Арифа Сейфулла оглы, который насчитал по итогам переписи 1999 г. всего 645 армян (36 мужчин и 609 женщин), в основном пожилые люди из смешанных семей.
Впрочем, все это уже неважно, по-крайней мере для армян - за их отсутствием в Азербайджане из-за армянофобии страдают исключительно азербайджанцы - напр. Гашимов, и эта мысль заставляет всяких alt-ripple-ов и им подобных оффтопить. |
Никакой я не армянофоб, и свидетельство мои посты на данном форуме. Все началось с того, что я ВАм предложил признать, что Ваши чиновники ничем не отличаются от наших, однако вы избегали этого и педалировали только на наших. когда я привел пример человеконенавистнического тезиса вашего экс-президента, вы к нему присоединились. Теперь еще и оправдываете данный тезис, причинами подаваемыми вашей пропагандой. Не собираюсь дискутировать. Это мой последний пост в ваш адрес, более отвечать даже не буду, так как исповедующие фашистскую идеологию как люди для меня не существуют.
|
|
|
| номер сообщения: 16-255-72500 |
|
|
|
|
| Что и следовало ожидать - в том, что у себя в стране Гашимова обвиняют "в слишком тесных связях с армянами" , виноваты армянские чиновники, экс-президент, Св. Эчмиадзин и "фашисты" :))) |
|
|
| номер сообщения: 16-255-72501 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
