ChessPro online

Прав ли Крамник?

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1

HomoSapiens

29.09.2006 | 22:02:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Был ли прав Крамник, не придя на пятую партию?
Да 179
Нет 135
314

2

HomoSapiens

29.09.2006 | 22:02:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот... Интересно узнать, так сказать...
номер сообщения: 16-17-1947

3

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 22:08:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вопрос нечеткий. Вас интересует аспект Права или Целесообразности?

В вашей форме вопрос люди вопримут так "Вы за Крамника или против". Все, опрос можно не начинать.

И вставьте запятую после слова "Крамник".

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-17-1954

4

chemodan

29.09.2006 | 22:19:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
опрос хороший спс Хомо. Пусть народ голосует. А по поводу решения Крамника и его команды прошу высказываться в другом треде.
номер сообщения: 16-17-1961

5

dalagra

untouchable

29.09.2006 | 22:26:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
I voted "no".
The reason is strictly practical one.
If he wanted to give away a point he should have at least done it when he had the black pieces.

If Kramnik wants to go to the toilet 150 times per game then that is his business. He might want to enter in the Guinness book of records. More power to him if he can do that while at the same time wining the World Chess Championship.

Kramnik can also practice yoga and stand on his head while in the rest room and again that would be his right!

What he shouldn't do is to blow up his position while at the same time making a mockery of the whole thing. Instead of reacting the way he did, he could have made Topalov and Danailov look like infantile, pimple-faced retards. He could have played game 5, with the single toilet, and then at the press-confference could have explained the extremely silly and privacy invading requests made by Danailov, et al. I'm sure that during the game someone from Kramnik's team could have written down an official complaint exposing the pimple-faced youths, which could have been read in front of the cameras.

There it is, and I don't even like Kramnik, but as it is I like Topalov even less; quite a bit less, in fact.

Regards.
номер сообщения: 16-17-1966

6

c0cllc

29.09.2006 | 22:34:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gazeta.ru пишет вот что:

"В качестве доказательства можно привести тот факт, что Крамник, задумываясь часами за доской, нужного продолжения не находил, что ему едва не стоило поражений в первых партиях, зато, стоило ему выбраться по нужде, результат не заставлял себя ждать"

http://sport.gazeta.ru/sport/2006/09/a_873056.shtml
номер сообщения: 16-17-1977

7

Pasha

29.09.2006 | 22:38:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если окончательный результат будет в пользу Крамника, то получится что Мы как бы согласны , что Крамник неприйдет и на 6,8...11 партии. А играть будет, когда будет чувствовать себя комфортно!!
Такое допускать нельзя, иначе беспредел будет !
номер сообщения: 16-17-1982

8

kalash

29.09.2006 | 23:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
из интернета (анекдот еще до матча)
Туалет
Крамник отчётливо чувствовал запах гари... ...и он не ошибся - в соседний писуар с облегчённой улыбкой мочился Каспаров.
номер сообщения: 16-17-2039

9

kalash

29.09.2006 | 23:45:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник прав на 100%. Нельзя давать слабину и позволить Топалову вывести себя из равновесия. Пример Спасского в матче с Фишером очень показателен.

Никому в голову не придет считать Топалова чемпионом при счете 1-3.
номер сообщения: 16-17-2050

10

Aksenoff

30.09.2006 | 00:08:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Статься на Газете отвратительна. Абсолютно неграмотна, предвзята и оскорбительна. Или автор - ИДИОТ, или это заказ.
номер сообщения: 16-17-2070

11

ARRY

30.09.2006 | 00:12:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ребята, я работаю в РУВД г.Элисты и сейчас случайно видел пленку видеозаписи 4-й партии. Да, Крамник очень много раз заходил в туалет, но он заходил быстрым шагом, причём дверь в туалет во время всей партии была открыта, и через 3-4 сек. таким же шагом выходил обратно. Впечатление такое, что он входил, доходил до стенки, разворачивался и выходил,причём по его отрешённости было видно,что во время этой ходьбы мыслительный процесс не прекращался. Разглашая это, я совершаю служебное преступление, но это должны знать все.

Админ: сообщение написано из Израиля

номер сообщения: 16-17-2076

12

c0cllc

30.09.2006 | 00:27:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ARRY: Ребята, я работаю в РУВД г.Элисты и сейчас случайно видел пленку видеозаписи 4-й партии. Да, Крамник очень много раз заходил в туалет, но он заходил быстрым шагом, причём дверь в туалет во время всей партии была открыта, и через 3-4 сек. таким же шагом выходил обратно. Впечатление такое, что он входил, доходил до стенки, разворачивался и выходил,причём по его отрешённости было видно,что во время этой ходьбы мыслительный процесс не прекращался. Разглашая это, я совершаю служебное преступление, но это должны знать все.



ЕСЛИ ето было бы так, можно было показать всем - болгарская команда етого хотела. Почему она хочет, что бы мы видели задумчигого Крамника, не делающего ничего страшного?

Никакой вы не полицай :)
номер сообщения: 16-17-2084

13

Kabachok

30.09.2006 | 00:40:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Считаю, что, несмотря на счет, Топалов доминирует и выглядит по игре предпочтительнее. Он стоял хуже только в 3-ей партии, в остальных Крамнику приходилось отбиваться... Если так нелепо со стороны некоторых выглядит вполне правомерное (на мой взгляд) требование что-либо предпринять судейскому и апелляционному комитету по поводу столь частых визитов в сан.узел российского шахматиста, то почему была воздвигнута стеклянная преграда между игроками и зрителями. Это было принято, как должное, хотя читерство Топалова доказано не было. Поведение Крамника мне непонятно. Не кажется ли вам, что он выбирает постоянно выгодные для себя моменты сказаться больным, так как столь частые визиты в туалет я иначе, как обострением хронического цистита, провоцирующего частые позывы к мочеиспусканию, объяснить не могу. Других причин посещения туалета более 3-5 раз за 2 часа я не вижу, кроме пищевого расстройства, однако, в этом случае Крамник не выглядел бы во время и после партии таким бодрячком. Имея благоприятный очковый баланс, Крамник сейчас будет срывать матч, требуя переигровки 5-й партии, понимая, что это шантаж, и он принят не будет, а при таком счете останется неразбериха на шахматном Олимпе. По моему мнению, россиянин счет удержать не сможет или, правильнее сказать, не смог бы, т.к., судя по всему шахмат в этом матче больше не будет. А жаль...
номер сообщения: 16-17-2089

14

tiger_taco

2400

30.09.2006 | 00:55:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
This situation is a clear example how one immoral asshole like Danailov can screw up the efforts of
so many people.
Kramnik is absolutely right. These meek, dishonest attempts to throw him off balance should not be tolerated. Fischer was doing something like that, but, at least, he did have somewhat of a reason -fighting against the herd of soviet gms. Nowdays it is ridiculous.
номер сообщения: 16-17-2098

15

Опыт

30.09.2006 | 01:30:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Считаю ответ Илюмжинова просто оскарбительным ..
номер сообщения: 16-17-2109

16

VIK_1962

30.09.2006 | 02:13:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Владимир абсолютно прав, в контракте все прописано и сейчас что-то менять в корне неверно, нарушает его права! Президент FIDE
обязан вмешаться!!!
номер сообщения: 16-17-2120

17

Экстремист

30.09.2006 | 02:19:40
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ARRY: Ребята, я работаю в РУВД г.Элисты и сейчас случайно видел пленку видеозаписи 4-й партии. Да, Крамник очень много раз заходил в туалет, но он заходил быстрым шагом, причём дверь в туалет во время всей партии была открыта, и через 3-4 сек. таким же шагом выходил обратно. Впечатление такое, что он входил, доходил до стенки, разворачивался и выходил,причём по его отрешённости было видно,что во время этой ходьбы мыслительный процесс не прекращался. Разглашая это, я совершаю служебное преступление, но это должны знать все.




!!!ура ура ура!!Топаловцы топитесь! свободны
номер сообщения: 16-17-2122

18

manowar

кмс

30.09.2006 | 02:46:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очень жалко, что так случилось. Я сейчас говорю только за себя - но лично я на месте Крамника любезно позволил бы установить камеры в обоих туалетах. Пусть даже их съемки могли бы стать по чьей-то воле достоянием общественности. Это стало бы ударом по Топалову - ведь совершенно очевидно, что Крамник не за подсказками в туалет ходил. Да и Топалов вряд ли сильно мечтает о том, чтобы его процесс дефекации оказался в Сети в формате mpeg. Данаилов бы быстро отозвал свой протест.

Просто иногда в ответ на интриги нужно не вставать в позу, а вести себя настолько разгвоздяйски, чтобы краской заливались оппоненты.
номер сообщения: 16-17-2126

19

Pasha

30.09.2006 | 05:18:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник трус , так как пытается сорвать матч !
Крамник бздун, так как туалет дороже чем его корона и престиж !
А на самом деле он должен был соглится с общим туалетом и доказать в матче кто есть чемпион.

P.S. Крамник знал что у него проблемы , знал что это увидят и спецально форсировал эти события. Крамника проблемы пусть и решает, но не выбором сортира.
номер сообщения: 16-17-2139

20

Irakly

30.09.2006 | 06:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
лечитесь, батенька...с головой-то тогойт....
номер сообщения: 16-17-2144

21

Neron

im

30.09.2006 | 09:13:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господа любители, я понимаю, это большое удовольствие назвать чемпиона мира трусом, тем более, что это Крамник, а не Тактаров, к примеру. Но, имейте уважение. Володя поступил как мужик. Честь и хвала ему за это, как бы не развивались события. Нельзя идти на поводу у стороны, которая хочет просто вывести его из равновесия. Как могут люди, которых весь мир обвиняет в читерстве, подсчитывать походы в туалет Крамника?
номер сообщения: 16-17-2170

22

Kokora

30.09.2006 | 09:25:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я думаю, Крамник, прав, не выйдя на партию, вспомните матч Спасский-Фишер. Это же психологическая война, если Крамника чего-то лишили, то автоматически Топалов получает психологическое преимущество. Ни в коем случае нельзя идти на поводу Данаилова.
Если матч будет прерван. то все помнят счет 3:1.
номер сообщения: 16-17-2175

23

zak06

30.09.2006 | 10:11:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я не болею ни за Крамника, ни за Топалова,
я болею за шахматы.

В поведении Крамника много эмоций и мало логики:

Если Крамник считает, что Данаилов пошел на провокацию,
то тем более НЕЛЬЗЯ ПОДДАВАТЬСЯ НА ПРОВОКАЦИЮ.

Если Крамника считает, что
Данаилов на самом деле обеспокоен
и подал законный протест,
а АК приняла решение, с к-м Крамник не согласен,
то и в этом случае реакция должна быть направлена
на смягчение конфликта,
а не на разжигание нового очага конфликта.

Менеджеры обеих команд
должны встретиться и договориться как деловые люди,
а не разжигать конфликты,
как делают политики во всем мире во все времена.

Шахматы как спорт никакому бизнесмену не принесли
ни копейки дохода, и "элитные" шахматы и шахматисты
живут за счет спонсоров, и все-таки
"игроки" никак не успокоятся и вовсю капризничают и конфликтуют...

__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-17-2183

24

chich

30.09.2006 | 10:40:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник абсолютно прав, отстаивая свои права
он не в напёрсток приехал играть, а в шахматы, и совершенно правильно сделал, что отказался садиться с этим господином за доску, когда он продемонстрировал своё истинное лицо

всю эту байду с сортиром Сильвио, Азмай и Макро затеяли, при попустительстве Кирсана, либо с его прямого ведома, для того, чтобы Топа снова мог читерить

в "Комсомолке" опубликована схема игрового зала, из которой явствует, что женский толчок, которым им предлагается пользоваться, НЕ ОТДЕЛЕН ЗАЩИТНЫМ ЭКРАНОМ от зрительного зала

так что, спорить тут не о чем
номер сообщения: 16-17-2186

25

alexvyaz

30.09.2006 | 10:42:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

zak06: Менеджеры обеих команд должны встретиться и договориться как деловые люди, а не разжигать конфликты, как делают политики во всем мире во все времена.



Вспомните "мюнхенский сговор" и чем это закончилось.
номер сообщения: 16-17-2187

26

Griffon

30.09.2006 | 11:20:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник в очередной раз борется нешахматными методами, когда что-то идет не по его плану. По-моему, он просто устал и чувствует, что без паузы Топалов его дожмет. Если Крамник такой честный и сильный, то он вполне мог выдвинуть встречное предложение, например, ходить в свой личный туалет в сопровождении помощника арбитра. А так получается, что Крамник воспользовался малейшим поводом сорвать матч, прямо в стиле его беганий от Каспарова.
номер сообщения: 16-17-2195

27

Igor99

30.09.2006 | 11:23:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну видно Топалову колдун не помог, вот Данаилов на сцену и вышел.
И вообще их заявления смешные, их послать надо было - что Крамник правильно и сделал.
Например, отказ от рукопожатия я считаю одним из последних дел в шахматах - прямой показ неуважения к противнику и самоуверенности. Тем более что это без причины.
Крамник имеет право передвигаться куда хочет и как хочет, а просматривать записи - дело арбитра... или, это так-с - по дружбе?!
Прав Крамник - много уж слишком о себе возомнили и Фиде и Топаловская команда.
Если не идет-с у них за доской то пускай топают домой, а не раздувают скандал с мерзкой целью чего-то незаслуженно выиграть. Я вообще не понимаю как Топалов решился на такое - это огромное пятно, чуть ли не на всю жизнь.
номер сообщения: 16-17-2196

28

chich

30.09.2006 | 11:28:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Griffon: Крамник в очередной раз борется нешахматными методами, когда что-то идет не по его плану.


надо полагать, всё пока идёт по плану Сильвио (в особенности счёт 3-1)
и методы Сильвио - самые что ни на есть "шахматные"

они просто рассчитывали хапнуть на халяву титул Крамника, титул чемпиона мира по шахматам
потому что их собственный сортирный титул мало кому интересен, бабок больших под него не срубишь
а как увидели, что не прокатывает - сразу начали искать предлоги для срыва матча, либо для того, чтобы Топалову снова позволили читерить в женском сортире, который не закрыт защитным экраном
номер сообщения: 16-17-2197

29

Igor99

30.09.2006 | 11:31:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
...сразу начали искать предлоги для срыва матча, либо для того, чтобы Топалову снова позволили читерить в женском сортире, который не закрыт защитным экраном




И это глупости! С каких радостей кто-то должен читерить? Вы помните первые две партии?! И это играли пользователи ''компьютерных програм''? Смешно-с...
номер сообщения: 16-17-2198

30

Irakly

30.09.2006 | 11:34:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а что смешного? в первых 4 партиях было все ок...

предлагают как раз пользоваться одним общим туалетом, на пути к которому игроки выходят из зоны контроля на какое-то время
номер сообщения: 16-17-2199

31

alexvyaz

30.09.2006 | 11:35:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Griffon: Если Крамник такой честный и сильный, то он вполне мог выдвинуть встречное предложение, например, ходить в свой личный туалет в сопровождении помощника арбитра.



И когда он должен был выдвинуть это предложение? Его поставили перед фактом (закрытым туалетом), не оставив времени на апеляцию. Начав играть, он бы фактически признал новые условия.
номер сообщения: 16-17-2200
написать сообщение