ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

9392

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

24.09.2017 | 09:53:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это серьезная тема, чтобы делать выводы, столь уверенные, надо провести исследование, иметь достоверную статистику.
а если на глазок, такого количества проломленных черепов, сломанных носов, ногу пополам, не наблюдал в прежние времена, смотрю с 70 года прошлого века. Но это чисто субъективное впечатление, конечно.
номер сообщения: 13-19-27683

9393

Ukrfan


Киев

24.09.2017 | 10:39:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: я и за вас рад, если вас все устраивает в футболе. тем более что он стал мягче после никулина, надо платить больше, что бы догнать баскет и бейсбол, реклама в перерывах благородно влияет на уличных воров. особенно хорошо, что лохи не все.

Меня устраивает далеко не все. Не устраивают именно деньги - не их количество, а распределение.
Американцы научились эффективно бороться как с тем, чтобы богатые клубы становились еще богаче, так и с тем, чтобы миллиардер мог откровенно купить всех звезд (и, соответственно, титул). А вот футбол это дело может разъесть, да.
номер сообщения: 13-19-27684

9394

Ukrfan


Киев

24.09.2017 | 10:41:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: такого количества проломленных черепов, сломанных носов, ногу пополам, не наблюдал в прежние времена

В советское время это все категорически в кадр не попадало, даже инструкция была у телережиссеров. Поэтому - было, но в глаза не бросалось.
номер сообщения: 13-19-27685

9395

rudolf

24.09.2017 | 11:37:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: а если на глазок, такого количества проломленных черепов, сломанных носов, ногу пополам, не наблюдал в прежние времена, смотрю с 70 года прошлого века. Но это чисто субъективное впечатление, конечно.

я не только смотрю с конца 70-х, но и играю с 70-х и сужу с 80-х. хотя это и не важно. ибо любому неангажированному болеле или спецу даже без статистики понятно, что никогда раньше не было столь явной нанайской борьбы руками (особенно в штрафных при стандартах)), зацепах за майки и прочие яйца, ударами локтями в прыжках, контактной борьбы в отборах не по правилам. безусловно были жесткие приемы, после которых уносили и ломали карьеры, но это были в подавляющем большинстве подкаты. и отдельные грубые игроки, которых тут вспоминал укрфан (то, что это были отдельные, говорит сам факт упоминания легенды джентиле, про которого вспомнит любой, которого спросят о грубиянах прошлого), выделялись именно потому, что на их фоне остальное было вполне приемлимо, т.е. в рамках правил (нарушения карались).
если даже посмотреть хронику тех же 60-х-70-х, то видно какое пространство было у владеющего мячом, как осторожно,безконтактно прыгает вокруг защ, ибо блокировать и хватать руками низя, а надо поймать финт и рывок. сегодня защ просто подбегает и сносит/оттесняет телом или руками. иногда свистят, когда верх тормашками.
удар локтем в череп при прыжке за мяч-эта подлость была, но редчайшая. ибо светило удалением. потом это расцвело так, что понадобился спец.указ о борьбе против этого зла. судьям ткнули в правило и настоятельно рекомендовали удалять. прожило это меньше года, наверное. вчера за один вечер встретил этот прием раз пять (не все в прыжке. иногда просто при контакте в шар). то есть это система.
про штрафную даже сравнивать лень. то что там творится никогда в жизни не разрешалось правилами и не было в реальности. наоборот, штрафная была священной, в ней все боялись нашкодить, осторожничали максимально-пеналь все-таки. сегодня именно там все говно борцовское (а правилами нельзя не только руками держать, а просто блокировать игрока без мяча). и ни одного пеналя.
ну и разговоры, драки, остановки, склоки. судья был на поле неприкасаем. не соглашаться с ним в открытую-рисковать или подписать себе приговор в зависимости от формы выражения и его настроения. еще в 80-х на российском буревестнике помню как решился подойти к судье и показать порванную до пупа футболку. на милый и тихий вопрос-это нормально? было мгновенное-еще раз рот откроешь, пойдешь в раздевалку. и что сейчас? ни одного!!!!! решения не остается без протеста, недовольства и спора. а это желтая по правилам.
вчера чуваки за горло хватали друг друга, токо желтая.
и после этого мне будут говорить, что сейчас по сравнению с никулиным рай. больницы пустуют, хирурги увольняются, карьера удлиняется, футболисты от уколов и искусственных связок все здоровее и здоровее с каждой игрой. особенно когда в масках половина-ваще не опасно.
номер сообщения: 13-19-27686

9396

MaxML

кмс
Одесса

24.09.2017 | 12:13:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С 80-ми трудно сравнивать, был ребёнком, но в своё время (в конце 90-х) удивила Италия бесконечными хватаниями за футболки.
номер сообщения: 13-19-27687

9397

rudolf

24.09.2017 | 15:04:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1.в 90-е уже все это начало процветать пышным цветом, ныне уже просто норма. я не говорю что до этого не было и все в юбочках бегали и белых колготках, это не было системой.

2. одно дело-нарушать (это всегда было в той или иной степени) и это наказывается, если замечено арбитром, другое-превращать нарушения (согласно правил) в норму и не наказывать (из-за пресловутого тезиса о невмешательстве судьи, дать поиграть, не относиться формально и проч). например, выражение несогласия с судьей (жестом или голосом не важно). или борьбу игроков без мяча в штрафной во время стандартов. там просто уже никто не обращает внимание-это уже устоявшаяся в сознании норма, правда никакого отношения к правилам не имеющая.

3. я не ретроград, и зеленая трава в поле в мое время была не зеленее, она вообще была редкостью. просто мне нравится именно футбол, идеология которого прописана в правилах. и я сторонник игры именно в жестких рамках правил. если раньше они (основные моменты связанные с единоборствами имею ввиду) выполнялись (не обязательно игроками, но нарушения фиксировались судьей) на 90%(условно), теперь дай бог на 50. и много еще чего. если вместо положенных 6 сек вратарь безнаказанно и спокойно тянет по 12 и более, то это не судьи, и это не футбол, а театр. и если вместо 90 мин игры чистая игра идет 60, а все остальное занимает межсвистковое пространство: разговоры, уговоры, споры, драки, затяжки, страдания вертера, медицинские эвакуации, установка стенок, совещания, по 8 пеших замен и проч, то смотреть это, увы...

4. при этом я понимаю, что всегда были и есть люди (особенно ныне)а ля "тут не балет", ждущие именно рубиловки и тащущиеся от схваток. такой век ньюгладиаторов. например, сейчас иногда судишь современную молодежь, так для них столько откровений иногда бывает в обычных решениях арбитра-они вообще забыли про правила, которые для них как скрижали какие-то моисеевы - все слышали, но никто не читал. и не видел даже. догнать и захреначить на скаку игрока за бровку к зрителям это так естественно, мужественно...такие удивленные глаза делают, чувствуешь себя инопланетянином. а они по телеку правила изучают. между правильной рекламой и пивом.
а по телеку шоу еще то... вот вчера стамбульское дерби было.
«Фенербахче» — «Бешикташ» — 2:1 (1:0). 11 желтяков, 5 удалений (5-й тренер). и это судья еще молодчик, хотя и он по традиции пропустил кучу, включая зажатый стопудовый 3-й пеналь и миллион разговоров с ним на повышенных. на видео это хорошо видно. уверен-большинство скажет, что суперматч, нерв, драма.... а по мне так там больше половины на поле нельзя выпускать. а тренеру тренировать вообще вредно. лучше полечиться в санатории и садоводом. карточников лучше в армию против банды ына. само то для них. но если нравится зрителям - ради бога...
номер сообщения: 13-19-27688