MaxML: Почему наши поражения унизительны, а их поражения почётны? Потому что мы выигрывали крупнее?
Их поражения еще более унизительны, именно потому, что крупнее. Но они сумели собраться, и перевернуться с лопаток - наверх. И это на выезде. Без права ошибиться хоть раз в трех матчах, в каждом из которых соперник поначалу вел, причем в последнем - 5:3 перед 3 периодом. Если бы такое сделала сборная СССР, все бы трубили - подвиг. И это, действительно, был подвиг.
Наши играли против тех, в честь кого называли тогда хоккей, против законодателей мод, против лучших из лучших, которые профессионально играли в хоккей с начала века.
Вот эти все байки и расслабили канадцев. На самом же деле - это полная ботва: канадцы играли против тех, кто профессионально играл в хоккей всю жизнь, и готовился к серии, как главной битве в жизни. Канадцы же готовились примерно так, как команды НБА - к предсезонным матчам с европейцами.. а то и меньше.
Тони Эспозито - это было нечто. Когда его удаляли, он делал красноречивый жест, мол глотку вырвет, и судья тут же давал обоюдное. Но это, вообщем-то, была игра на публику. Сам Тони об этом со смехом говорит в док. фильме, посвященном серии. А вот подлости, когда исподтишка у Третьяка вырывали из рук клюшку, это уже была не игра. У нас, собственно, был один супербоец - Рагулин.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Ukrfan:...Канадцы же готовились примерно так, как команды НБА - к предсезонным матчам с европейцами.. а то и меньше.
Ну вот и представьте себе, что сборная НБА играет против сборной Сербии или Италии серию из 8 матчей и выигрывает её со счётом 4,5-3,5. Победителем будет сборная НБА, но моральным победителем будет европейская сборная.
Далее, я читал книгу Тарасова, написанную до Серии, так вот он как раз отдавал предпочтение канадцам. Он всю игру разбил на составляющие и дал баллы по этим составляющим, и написал, мол, можете сами подсчитать сумму, ну у канадцев вышло чуть больше.
Тони Эспозито - это было нечто. Когда его удаляли, он делал красноречивый жест, мол глотку вырвет, и судья тут же давал обоюдное. Но это, вообщем-то, была игра на публику. Сам Тони об этом со смехом говорит в док. фильме, посвященном серии. А вот подлости, когда исподтишка у Третьяка вырывали из рук клюшку, это уже была не игра. У нас, собственно, был один супербоец - Рагулин.
Так это ж канадцы - победа любым путём. Жлобьём всегда были. Играли хорошо, смело, но жлобы, одно другого не исключает.
А эти замеры клюшечек - подленько.
Хотя я в НХЛ болел за Эдмонтон, там хорошая команда была в 80-х, и против ЦСКА болел за них, ЦСКА просто был практически сборной.
rudolf: "хозяина тайги"васильева не будем вычеркивать. его канадцы боялись побольше рагулина
Совершенно в дырочку... Рагулин был просто большой и сильный, а Валера Васильев был лучший драчун в истории советского хоккея... Ещё хорошо дрались Петров и Старшинов, но их труднее раскачать было. Они сами первыми не начинали, только в ответку... К тому же в суперсерии нашим лучшим драчунам начальство руки повязало, типа "не поддавайтесь на провокации", вот и пришлось одному Мишакову за всех расхлёбывать...
рагулин почти никогда и не дрался... сама доброта. просто душил в братских объятиях. или к борту с извинениями. а валера был просто меньше размерами, но не слабже по силе. говорят доски ломал кулаком. а уж как канадцев силовухами за борт вверх ногами...это ж классика. стена. как его вова вычеркнул из супербойцов сборной, непонятно. и обидно.
Про Васильева мне рассказывал двоюродный брат, он пару сезонов играл за ленинградское СКА. Играли с Динамо, а это был чуть ли не последний сезон Васильева и скорость он потерял, и молодые ребятишки частенько прорывались по его флангу.
-И вот подходит он к нам в перерыве в переходе и говорит: Давайте, давайте ребята, только смотрите как бы кто-нибудь к концу без глаза не остался. Шутил он или нет, но по его флангу старались больше не прорываться.)
__________________________
Спасение там, где опасность.
Ukrfan:...Канадцы же готовились примерно так, как команды НБА - к предсезонным матчам с европейцами.. а то и меньше.
Ну вот и представьте себе, что сборная НБА играет против сборной Сербии или Италии серию из 8 матчей и выигрывает её со счётом 4,5-3,5. Победителем будет сборная НБА, но моральным победителем будет европейская сборная.
А слабо цитировать фразу сначала?
канадцы играли против тех, кто профессионально играл в хоккей всю жизнь, и готовился к серии, как главной битве в жизни. Канадцы же готовились примерно так, как команды НБА - к предсезонным матчам с европейцами.. а то и меньше.
В том-то и дело, что они готовились так, как будто предстоит отпускное развлечение, только потому и получилась такая заруба.
я читал книгу Тарасова, написанную до Серии, так вот он как раз отдавал предпочтение канадцам. Он всю игру разбил на составляющие и дал баллы по этим составляющим, и написал, мол, можете сами подсчитать сумму, ну у канадцев вышло чуть больше.
Не понял, при чем тут "как раз". Тарасов и остальные прекрасно понимали, что канадцы сильнее, потому и готовились, как бешеные. И они прекрасно знали соперника, в то время, как канадцы понятия не имели, с кем будут играть. И все равно победили канадцы.
Вы пишете то, что подтверждает мои слова, с таким видом, как будто контраргументы приводите, в самом деле.
Vova17: Про Васильева мне рассказывал двоюродный брат, он пару сезонов играл за ленинградское СКА. Играли с Динамо, а это был чуть ли не последний сезон Васильева и скорость он потерял, и молодые ребятишки частенько прорывались по его флангу.
-И вот подходит он к нам в перерыве в переходе и говорит: Давайте, давайте ребята, только смотрите как бы кто-нибудь к концу без глаза не остался. Шутил он или нет, но по его флангу старались больше не прорываться.)
О, а я,о чем говорил! Как только нашли того, кто дрался не хуже (и так же злобно, как Кларк), немедленно стали гордиться! и тут же исчезло "нам такой хоккей не нужен", и "подлые атаки исподтишка"... Как противно это лицемерие: клеймить грязно-силовую игру не потому, что это плохо (я сам не сторонник этого), а только потому, что не получается! хотим - но не получается! А как получилось - все,"мужская игра", все дела.
Кстати, вот у Бориса Михайлова (в отличие от Старшинова, который, если дрался или шел встык, всегда делал это с открытым забралом) с подлыми ударами исподтишка было все в порядке. Большой был мастер (не только в этом, конечно).
Ukrfan:...Вы пишете то, что подтверждает мои слова, с таким видом, как будто контраргументы приводите, в самом деле.
Я Вам объясняю, почему это была моральная победа нашего хоккея, они доказали, что европейцы могут играть на равных с профессионалами, доказали себе и канадцам. Тут не важна шайба, забитая или не забитая в конце периода, тут было важно, что советский и заокеанский профессиональный хоккей был на сопоставимом уровне, ведь до этого те же канадцы в основном считали, что борьбы как таковой не будет.
Вот это главный итог Серии, и после этого встречи разных школ хоккее стали проводиться на регулярной основе.
А Вы пишете о каком-то "унизительном" поражении...
Vova17: Про Васильева мне рассказывал двоюродный брат, он пару сезонов играл за ленинградское СКА. Играли с Динамо, а это был чуть ли не последний сезон Васильева и скорость он потерял, и молодые ребятишки частенько прорывались по его флангу.
-И вот подходит он к нам в перерыве в переходе и говорит: Давайте, давайте ребята, только смотрите как бы кто-нибудь к концу без глаза не остался. Шутил он или нет, но по его флангу старались больше не прорываться.)
О, а я,о чем говорил! Как только нашли того, кто дрался не хуже (и так же злобно, как Кларк), немедленно стали гордиться! и тут же исчезло "нам такой хоккей не нужен", и "подлые атаки исподтишка"... Как противно это лицемерие: клеймить грязно-силовую игру не потому, что это плохо (я сам не сторонник этого), а только потому, что не получается! хотим - но не получается! А как получилось - все,"мужская игра", все дела.
Кстати, вот у Бориса Михайлова (в отличие от Старшинова, который, если дрался или шел встык, всегда делал это с открытым забралом) с подлыми ударами исподтишка было все в порядке. Большой был мастер (не только в этом, конечно).
Тут, как мне кажется, подход к состязанию был разный. У нас всегда воспитывалось уважение к сопернику, во всяком случае, зритель должен был видеть это уважение. За океаном соперник - враг (так должен думать зритель), во всяком случае, в некоторых видах спорта, потому отсюда и драки в хоккее, ведь это зрелищно, отсюда и оскорбительные заявления боксёров перед боем, отсюда и популярность того же кетча и многое другое.
Вот наши и приехали играть в хоккей, с силовыми приёмами нет проблем, но наши не приехали драться.
Vova17: Про Васильева мне рассказывал двоюродный брат, он пару сезонов играл за ленинградское СКА. Играли с Динамо, а это был чуть ли не последний сезон Васильева и скорость он потерял, и молодые ребятишки частенько прорывались по его флангу.
-И вот подходит он к нам в перерыве в переходе и говорит: Давайте, давайте ребята, только смотрите как бы кто-нибудь к концу без глаза не остался. Шутил он или нет, но по его флангу старались больше не прорываться.)
О, а я,о чем говорил! Как только нашли того, кто дрался не хуже (и так же злобно, как Кларк), немедленно стали гордиться! и тут же исчезло "нам такой хоккей не нужен", и "подлые атаки исподтишка"... Как противно это лицемерие: клеймить грязно-силовую игру не потому, что это плохо (я сам не сторонник этого), а только потому, что не получается! хотим - но не получается! А как получилось - все,"мужская игра", все дела.
Кстати, вот у Бориса Михайлова (в отличие от Старшинова, который, если дрался или шел встык, всегда делал это с открытым забралом) с подлыми ударами исподтишка было все в порядке. Большой был мастер (не только в этом, конечно).
Все извращать и постоянно что-то вычитывать между строк, это похоже ваше кредо. Силовую борьбу вы путаете с борьбой грязной и подлой, реальный поступок со словесной угрозой. Остается только удивляться такому запасу злобы сконцентрированному в одном человеке.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Ukrfan: В том-то и дело, что они готовились так, как будто предстоит отпускное развлечение, только потому и получилась такая заруба.
я читал книгу Тарасова, написанную до Серии, так вот он как раз отдавал предпочтение канадцам. Он всю игру разбил на составляющие и дал баллы по этим составляющим, и написал, мол, можете сами подсчитать сумму, ну у канадцев вышло чуть больше.
Не понял, при чем тут "как раз". Тарасов и остальные прекрасно понимали, что канадцы сильнее, потому и готовились, как бешеные. И они прекрасно знали соперника, в то время, как канадцы понятия не имели, с кем будут играть. И все равно победили канадцы.
Вы пишете то, что подтверждает мои слова, с таким видом, как будто контраргументы приводите, в самом деле.
В который раз у вас "политика" отключает объективность.
1. Перед серией была выпущена книга, в которой ведущие тренеры СССР и Канады разбирали, сравнивали и оценивали все компоненты игры команд СССР и Канады. За явным преимуществом все (и СССР и канадцы) отдавали предпочтение канадцам.
2. Это были НЕ голословные утверждения в интернете, а профессиональный разбор специалистами, основанный на длительной поездке ведущих тренеров СССР в Канаду, и материале о сборной СССР с чемпионатов мира, олимпиад и т.д.
3. То, что ведущие канадские тренеры НЕ смогли "вбить в голову" своим подопечным нормальное (профессиональное) отношение к матчам? Это их проблемы.
Объективно же СССР считался "жутким андердогом", и имел при этом огромные шансы на выигрыш серии. Проигрыш серии же определился в последнем матче серии, который был все что угодно, но не нормальный матч (это, естественно, субъективные личные воспоминания).
Между тем, в разгаре финал Кубка Гагарина, правда там для СКА там одна победа осталась над "Магнитами", в серии 3-1, но Металлург сегодня дома играет, и ведет пока 1:0. Я уже догадываюсь, кто будет следующим тренером нашей сборной, если со Знарком что то не так будет... А где Рудольф?
