ChessPro online

Любительская композиция под присмотром мэтров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

1

Обережний герой

кмс
Харьков

24.02.2013 | 19:25:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очередная попытка найти местожительство для любительской композиции, которую, надеюсь, будут поправлять мэтры шахмат и композиции.
Вот, придумал позицию



Белые начинают и делают ничью.

Есть вариант, приводящий к необычному эндшпилю, ничья в котором под вопросом.
Во всяком случае, я его оценить затрудняюсь.
Вот и интересно было бы получить указания, можно ли идею выразить проще и точнее, и как эта идея уже была представлена в композиции.

2

Обережний герой

кмс
Харьков

24.02.2013 | 23:59:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может, и проигрывают.
В одном из вариантов возникает

11....Ra1! -+

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2853

3

Игорь Дронов

25.02.2013 | 00:16:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Может, и проигрывают.
В одном из вариантов возникает

11....Ra1! -+


Подключи базы Налимова.Они все скажут.
номер сообщения: 10-93-2854

4

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 00:23:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да я с ними активно работаю. Но многое им неподвластно, фигур слишком много. Всё-таки больше похоже на ничью.
Идею уже увидели?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2855

5

LatchezarS

2200
Бургас

25.02.2013 | 01:23:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: ...

Белые начинают и делают ничью.
Выигрыш темпа при помощи угрозой вечного шаха - представленo схематично и реальная борьба сторон отсутствует

1.Rf3 Rc8 2.Re3+ Kf5 3.Rf3+ Ke4 4.Rc3 b4 5.Rc4+ и ничья


5. .. Kd5 6.Kb3

Первый ход слишком очевидный и потому "слаб".
Хлеба в таких композиции сейчас нет - будьте уверены, что все возможные конструкции давно реализованы.
Найти предшественника гарантированно , а полного предшественника - с очень высокой вероятностью
номер сообщения: 10-93-2856

6

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 01:51:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это не замысел. Это значит, что если Вы правы, а так оно видимо и есть, то мне не удалось реализовать замысел.
Эти фронтальные шахи мне много крови выпили.



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2857

7

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 02:18:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Вот так, громоздко, чтобы уже наверняка отбить линию с

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2858

8

Vova17

кмс

25.02.2013 | 12:56:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чего-то мэтры плохо присматривают.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-93-2859

9

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 13:55:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Чего-то мэтры плохо присматривают.


LatchezarS уже выдал ЦУ. Идею видите?
Проигрывают тут наверно белые при моём плане.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2860

10

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 14:25:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может так

По пешечной конструкции ужастик, но по другому не получается. Может, когда мэтры увидят плодотворную эндшпильную идею, оформят более воздушно.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2861

11

LatchezarS

2200
Бургас

25.02.2013 | 15:08:26
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Может так ...

Пат с длинной бородой - во времени и по авторам.

1.Rf1 Rc8 2.Ra1 R:c7+ 3.Kb1 ~ пат
Конструкции и вступительные игры не сосчитать.
Не советую терять время , чтобы "открыт Америку" заново.
номер сообщения: 10-93-2862

12

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 15:19:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, такое. Так оно у меня и не получается. Везде чёрные как-то ухитряются выигрывать.
Например

1.Rf1 Rc8.
2.Ra1 ...

2....d5!
3.Kb1 d4.

4.Ba5 d3.
5.Bxb4 Rh8




__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2863

13

LatchezarS

2200
Бургас

25.02.2013 | 17:39:21
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Да, такое. ...

Вот работающая конструкция. Одна чистая , но и голая идея.
]

= (4+5)
1.Rf1 Rc7 2.Ra1 ~ 3.Kb1 =
номер сообщения: 10-93-2864

14

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 18:34:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Только ладью на линию h, как и у меня, чтобы не было 1.Rh5 и шахов с линии h



Неужто работает!?

А если опять

1.Rf1 Rc7.
2.Ra1 d4.

3.Kb1 d3.
4.Bxa3 d2.
5.Kb2 Kd3.

6.Rh1


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2865

15

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 19:03:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поставил на комп, с ничьей он согласен, но и даёт вторую ничью после
1.Rf1 Rc7.
2.Re1+ Kf4.
3.Rf1+ Kg4.
4.Rg1+ Kf3.
5.Rf1+ Ke2.
6.Rf2+ Ke1.
7.Rf5 Rxc5+.
8.Kb3




__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2866

16

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 19:39:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересный выигрыш находит комп, если чёрным добавить пешку a7.


1.Rf1 Rc7.
2.Ra1 d4.
3.Kb1

3....b4!!
4.Bxb4

4....d3!!
5.Bxa3 d2.
6.Kb2 Kd3.

и выясняется смысл жертвы пешки b - линия b открыта, и на
7.Rh1 есть
7....Rb7+.
8.Ka1 Kc2.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2867

17

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 20:01:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, в этой позиции

без пешки a2 белые наверно сделали бы ничью, играя 7.Rh1 Rb7+. 8.Ka2 Kc2.9.Rh2

Сейчас такое невозможно:
7.Rh1 Rb7+. 8.Ka1 Kc2.9.Rh2 Rb1#

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2868

18

Обережний герой

кмс
Харьков

25.02.2013 | 20:08:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хотя нет, зря я поверил программе



7.Bb4 Rc2+.
8.Kb3 Rc1.
9.Bxd2 Rxa1.
10.Bb4!! =

10....Rb1+.
11.Ka4! Kc4.
12.a3!
Хотя этот эндшпиль трудный, много тонкостей.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2869

19

Обережний герой

кмс
Харьков

26.02.2013 | 01:00:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проблема ещё в том, что 1.Rf8 похоже на ничью.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2870

20

Обережний герой

кмс
Харьков

26.02.2013 | 20:25:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В принципе, схема LatchezarS работает, а дуали в нашей теме можно не учитывать.
Вот очередная тема



Белые начинают и делают ничью

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2872

21

Обережний герой

кмс
Харьков

28.02.2013 | 20:28:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: В принципе, схема LatchezarS работает, а дуали в нашей теме можно не учитывать.
Вот очередная тема



Белые начинают и делают ничью


Тут я задумал решение в несколько ходов

1.a7+ Kc7.

Если поставить ферзя 2.a8Q Ne2 с опасными угрозами.
Обычно в композициях в таких случаях проводят пешку в кони,
но здесь свежее решение
2.Na8+! Kd8.
3.c7+ Ke7.
4.b6


Самозапатовались.
Распатовывая 4....Nf5. 5.gf
чёрные тут же опять запатовывают
5....ef.

На 1....Kxa7.
2.Nxc8+ Ka8.

проще всего
3.с7 с вечным шахом

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2873

22

Обережний герой

кмс
Харьков

28.02.2013 | 21:42:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В случае
1.a7+ Kxa7.
2.Nxc8+ Kb8.
3.c7+ Kxc7.
4.Nxd6

белые атакуют пешку g7.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2874

23

LatchezarS

2200
Бургас

01.03.2013 | 19:24:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:...Вот очередная тема ...

Тема одна и та же... Самозапатование - технический приём защищающейся стороны - полное ограничение подвижности своих сил.
В следующем примере - активное замурование ферзя с патом.
Владимир Корольков
"Молот" 1928
II - III приз

Ничья (7+8)
Решение - удовольствие.
номер сообщения: 10-93-2875

24

Обережний герой

кмс
Харьков

01.03.2013 | 21:03:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напрашивается 1.Be3

1....Qxe3.
2.Nxe3 Rc7.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2876

25

LatchezarS

2200
Бургас

01.03.2013 | 21:24:48
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Напрашивается 1.Be3
1....Qxe3 2.Nxe3 Rc7

Ход за ходом этюды не решаются , более того главное уже подсказано.
Первый - ясен как 2+2 , но дальше всё по другому. Чёрные должны играть сильно.
номер сообщения: 10-93-2877

26

Обережний герой

кмс
Харьков

01.03.2013 | 22:06:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может, 1....Rb7.
Буду думать.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2878

27

LatchezarS

2200
Бургас

02.03.2013 | 17:16:24
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Владимир Корольков
"Молот" 1928
II - III приз

Ничья (7+8)
Решение:
1.Be3 Nd4+! 2.Q:d4 Ne1+ 3.Kb1 baQ+ 4.Q:a1 Rb7+ 5.Nb2
5... Q:e3

пат c активное замурование ферзя

5. .. R:b2+ 6.Q:b2 Q:e3 7.Qf6+ Kh7 8.Qf5*+ Kg8 9.Qg6+ Kf8 10.Qf6*+ Ke8 11.Q:e5+! Q:e5 пат
* имеем несущественные "дуали": 8.Qf6 Kh8 9.Qf6+ Kg8 10.Qg6+ ; *10.Qf5+
номер сообщения: 10-93-2880

28

Обережний герой

кмс
Харьков

03.03.2013 | 00:19:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, сильный этюд. Какой же монстр его обошёл в конкурсе?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-93-2881

29

LatchezarS

2200
Бургас

06.03.2013 | 11:33:31
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот и пример "замурования" в задачной композиции:

Леонид Куббель
"Иль проблем" 1933
I приз

# 5 (8 + 11)

Решение символично связано с полное имя выдающегося шахматного композитора.
номер сообщения: 10-93-2882

30

avi47

06.03.2013 | 19:12:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А ещё есть этюд или задача у Казанцева, если не ошибаюсь, где король в центре доски замуровывается с 5-и сторон, и мат ставится пешкой. Не вспомните?
номер сообщения: 10-93-2883

31

LatchezarS

2200
Бургас

06.03.2013 | 21:30:31
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47: А ещё есть этюд или задача у Казанцева ...


В начале вспомним "Бессметной задачи"
Конрад Байер
"Эра" 1856

# 9 (8+10)
1.Rb7 Q:b7 2.B:g6+ K:g6 3.Qg8+ K:f5 4.Qg4+ Ke5 5.Qh5+ Rf5 6.f4+B:f4 7.Q:e2+ B:e2 8.Re4+ de 9.d4 #

"Это было недавно , это было давно"
под таким девизом Александр Петрович Казанцев опубликовал свой этюд.
Александр Казанцев
"Проблем" 1967

Выигрыш (8+7)

В этом этюде идея "бессмертной задачи" оформлена согласно современным художественным требованиям : жертвы белых фигур не сопровождаются избиением чёрных , а в *заключительной позиции нет ни одного статиста - ненужной для мата белой или чёрной фигурой.
Решение:
1.е7 Nа3+ 2.Kb6 Nc4+ 3.Kc5 Qa4 4.R:b4! Qa7+ 5.K:c4 Q;e7


и следуют жертвы 6.Ng6+ fg 7.Bf6+ Q:f6 8.Kd5+ Kg5 9.h4+ Kf5 10.g4+ hg 11.Rf4+ B:f4 12.e4 #
*


пп Короля "замуровали" - правильно , его заблокировали.
номер сообщения: 10-93-2885